1 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 16:52:29 ID:0JwOIkuZ

ポーカーについていろいろと語るスレッドです。
戦略について語るのもよし、不運なバッドビート自慢もまたよし。
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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前スレ 　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1238998259/

2 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 16:54:44 ID:0JwOIkuZ

過去ログ　http://hyahhoopoker.com/others/2ch/kako

3 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 19:31:28 ID:RVX3hxlK

≧∇≦　2Getにょ〜♪

4 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 20:19:24 ID:RS7iRbAd

前スレ(part10)　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1238998259/
過去ログ　http://hyahhoopoker.com/others/2ch/kako

5 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 20:21:13 ID:RS7iRbAd

・ポーカー関連有名所のサイト
やる夫ポーカーまとめ(読み物)　http://yaruomatome.blog10.fc2.com/blog-category-70.html
Danのポーカー辞書日本語版　http://www12.plala.or.jp/doubledown/poker/danpokerdic.htm
ポーカー研究　http://homepage1.nifty.com/pokergame/
ポーカーニュース　http://jp.pokernews.com/strategy/　
ひゃっほうポーカー　http://hyahhoopoker.com/
poker tube（動画）　http://www.pokertube.com/
ポーカーニュース http://jp.pokernews.com/
ポーカーSNS　http://sns.pokernavi.jp/
ホールデムオッズ計算　http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem/

6 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 20:22:31 ID:RS7iRbAd

・シリアスプレイヤー向けサイト
ポーカートラッカー(超便利なソフト)　http://www.pokertracker.com/
カードプレイヤーの記事(有名プイヤーの記事)　http://www.cardplayer.com/magazine
２＋２(ポーカーの有名掲示板)　http://www.twoplustwo.com/
シャークスコープ（ＳＴＴ成績検索）　http://www.sharkscope.com/
オフィシャルポーカーランキング （ＭＴＴ成績検索）　http://www.officialpokerrankings.com/
Poker Table ratings（キャッシュゲーム成績検索）　http://www.pokertableratings.com/
poker edge (プレイタイプを簡易判定)　http://www.poker-edge.com/index.php

7 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 20:23:16 ID:RS7iRbAd

・リアルポーカー店情報
ポーカーナビ（都内複数店舗）　http://www.pokernavi.jp/
アキバギルド（秋葉原）　http://akibacc.com/
ジャパンポーカーリーグ（渋谷,大阪）　http://www.japanpokerleague.jp/
addict銀座　http://www.amusement-casino.jp/
大阪ポーカーオフ（※サークル）　http://www.geocities.jp/osaka_poker_off/
WJPT（京阪神、福岡、広島、岡山）　http://www.oppc.biz/wjpt/wjpt_main.html

8 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 21:19:50 ID:UvUp4KMO

>>1
乙

>>3
残念でしたw

9 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/12(火) 22:08:11 ID:ZfJXKTlX

新スレ乙
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　スロープレイした結果がこれだよ！！！ ＜
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　　　　　　""　「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　　　　　　　　"'i .ﾚ'　　　　L.',.　 　/⌒ヽ.　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　 ∠二ヽ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　￣￣　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､　　　　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

10 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 00:53:02 ID:1Aqo3HJZ

ここは前のスレで話し合っていたことが盛り込まれてないし、
リンクもぐちゃぐちゃになっていたので新スレたてなおしたよ。

ポーカー総合スレッド part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1242142415/l50

続きはリンク先でお願いします。

11 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 01:07:18 ID:pX7xpomW

これが正式のスレッドです。

12 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 01:17:24 ID:1Aqo3HJZ

このスレッドは前々スレから住人で話し合いを重ねてきたテンプレが>>1から消えています。
おそらくはこのスレのローカルルールが気に入らない誰かが勝手に立てたスレッドです。
また、リンク集もブランクが消えて非常に読みづらいものになっています。
お手数ですが

ポーカー総合スレッド part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1242142415/l50

続きはリンク先でお願いします。

13 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 01:26:02 ID:pX7xpomW

パート１０が十分に話し合わず追加した行為ですので
もとに戻させていただきました。
過去のスレッドを見ていただくと分かると思います。
こちらでお願い致します。

14 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 01:50:49 ID:WUZC6r10

早く立った方が正式スレ

15 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 02:06:15 ID:QFR8nYLV

リンクも別に見にくくないしこちらが本スレでいいよ

16 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 12:12:53 ID:UdTD7hhn

エベレストポーカー 良い手札のときに応答なしチェック技
ヘッズでは駄目

17 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 17:57:48 ID:RM3WMKWt

ゆっくりしていってね！！！

18 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 21:57:24 ID:5CPTuhc+

ttp://rapidshare.com/files/168631307/100Poker.part2.rar
ttp://rapidshare.com/files/168629449/100Poker.part1.rar
ttp://rapidshare.com/files/168633118/100Poker.part3.rar
ttp://rapidshare.com/files/168634011/100Poker.part4.rar
何かのpdf集らしい。

19 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/13(水) 22:25:00 ID:fiZzuHFp

100 Poker Books

20 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 00:03:45 ID:CaPqCvOj

これかな？
http://hotfilms.org/ebooks/rapidshare-100-poker-books-259572.html

21 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 12:31:33 ID:TBIElMN6

リトルグリーンブックもあるね。

22 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 13:30:01 ID:k/ctsnVL

どうしろと、翻訳しろというのか

23 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 15:33:53 ID:bQMJMlvr

>>18
ブログとか翻訳してる本で、原書で確認したいところがあったから
ありがトン(^0_0^)

24 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 20:50:43 ID:P6G50Y3O

fulltiltに新規登録するならボーナスとかレーキバックやらでお勧め先あったら
教えていただけないでしょうか。

25 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:18:32 ID:823Gqh1m

こちらが参考になりましね。
http://pokerjp.seesaa.net/article/103991372.html

26 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:28:39 ID:823Gqh1m

http://www.rakeaway.com/rakeback-details.php/Full-Tilt-Poker-Rakeback-Deal

27 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:29:08 ID:P6G50Y3O

ありがとうございます。
とりあえずネテラ開設までまだあるのでいろいろ見てみます

28 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:31:06 ID:a1yszRGc

>>18
>>20
ｻﾝｷｭｰ。買うかどうかちら見してから判断できるからありがたい

29 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:31:16 ID:823Gqh1m

http://www.rakeaway.com/rakeback-details.php/Full-Tilt-Poker-Rakeback-Deal

30 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:43:03 ID:LM1xa+v0

俺レーキバックなしで登録しちゃったもったいね

31 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 21:48:17 ID:A663/XvM

もうすぐエベマッドネスFR(WSOPlv1x20)。

32 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 22:10:04 ID:P6G50Y3O

登録しただけが多いのかな。もう三分の一いないし

33 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 22:17:38 ID:3Eu5ZDGu

日本人らしからぬ人がいたような・・・

34 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/14(木) 22:52:34 ID:liKDf6VF

あ〜・・・飛んだｗｗ
thats poker

35 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 00:24:45 ID:Bl+ZICHL

賞金額の小さいフリーロールはターボでやって欲しいよ

36 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 01:52:49 ID:jHCIql11

禿同。２分ブラインドで丁度いいぐらいだ。
流石にWSOP予選だとそうもいかんかもしれんが…普通のリングやSNGやらんといけんし。

37 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 07:14:10 ID:eiaVUsub

まーやん

38 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 13:31:50 ID:AoC9pSjx

フルティルトで何とか後からレーキバックつけれる方法探してて
こういうの見つけたんだけど大丈夫かな？

http://www.raketherake.com/rakeback-existing-account-request.html

39 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 13:46:39 ID:AoC9pSjx

とおもったらだまされたｗｗｗｗｗｗｗｗ

40 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 13:57:56 ID:WsQRiD7W

>>29
これだったらレーキバックやボーナスは120日以内に課金すればおｋってことでしょうか。
まだネテラ開設でまで間があるのでアカウント作るだけつくってわらしべではないですが
フリーロルでもやってみようと思うのですが。

41 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 21:57:55 ID:gNW35lGG

入金後１２０日じゃね。
いつまで入金しないとは、その辺はどうなんだろ。

42 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 22:02:26 ID:ldbU5cSi

どうなんだろ、エロい人に任せた
さてマッドネス

43 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 22:22:45 ID:XuqMxKuI

こちらのスレッドは住民の話し合いを無視し、荒らしによって立てられたスレッドです。
1が自分にとって都合の悪いテンプレを抜いて勝手に立てたものです。
続きは以下でお願いします。

ポーカー総合スレッド part 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1242142415/

44 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 22:25:52 ID:zzyVna4X

両方とも40レス位ついてるけど
質のいい情報が集まってるスレはこっちだな

という訳でこっちを購読させてもらうぜ

45 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 22:26:38 ID:7u9JWQEc

なんか必死な人が一人いてそのせいか
最近書き込み減ってきてるよな・・
　仕事終わって家に帰ってきてこのスレROMって勉強してる俺としては寂しい

46 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 22:31:38 ID:ldbU5cSi

>>43
自演とかIDかえてやらないのは立派だが、諦めろって、な。

47 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 23:01:01 ID:cJ461iS3

出されたものは残さず食べる。それが誰も覚えていない２ちゃんねる鉄の掟。
人口も増えつつあるし、誘導するよりこっちのスレを使い切るつもりの方が早いよ。

48 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/15(金) 23:08:01 ID:mfPhbIy6

このスレッドは、楽しいツッコミ（一般的な基準）なら
叩くなとは言わないからね。

49 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 00:08:49 ID:6ICxdSs5

バブるとさくっと飛ぶよりつらいなぁ、当たり前だけど

50 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 00:46:43 ID:1/U/5hNC

ちくしょう50人足らずを入賞もできないとは・・
明日はパッシブに行くぜ！ロケットでもリンプしてやるぅ

51 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 00:52:33 ID:imk+z2cz

PT3にstarsのSNGの結果が正しく反映されないんだけどなんでだろ？
（2位だったのに圏外になってる）
エベはちゃんと反映してるのだけど。

52 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 01:54:56 ID:g2ECDZt1

エベレストはHand Historyで読み込めるけど、
スターズのトーナメントは手動入力だと思う。

53 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 02:07:16 ID:imk+z2cz

>>52
ありがとう、できました。

54 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 03:52:49 ID:FiEj7mD2

今10人SNGでヘッズアップになってから30分近くやってきた。総プレイ時間1時間半弱くらい。
フロップを見てからの勝率が高かったので、時たまくる相手のオールインをかわしながら
3000vs7000から自分からのオールインレイズ・相手からのオールインコール1回もなしで
8000vs2000まで逆転し、最後はAKoで相手のK7sオールインコールして決めた。
ヘッズアップになるとオールイン厨になってしまうことが自分の課題だと思っていたので、
今までやったことのない勝ち方が出来てよかった（こんなに疲れるのは辛いけど）

今週18回SNGやって10回入賞、いい記録が出来たな。
そろそろチップアンドチェアにでも挑戦してみようと思うけど、
もっと強くなるためには何をやればいいんだろう。

55 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 09:11:06 ID:vJdcjYBT

　オレはいつもその勝ち方。
外人はヘッズアップになると、なぜかオールイン連発してきますよね。

　こちらのｽﾀｯｸが多くても、慎重に行くとヨロシ。
　瀕死が復活する事は、よくある。

56 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 09:52:02 ID:5ar9qGT1

敵のオールイン連発にオリ続けて、敵が微妙に復活したってときに負けたら、それこそ大惨事

敵のスタック少ないうちにＪＴとかで勝負つけにいったほうがいい

57 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 11:48:33 ID:FiEj7mD2

相手がオールインを連発してきたら、そこそこ強い手の時に勝負する以外に
どうしようもないのが現実ですけど、そういう相手はそこまで怖くないです。

むしろイヤなのが、そこそこ良い手（エースかキング持ち程度）が入っているときに
毎回オールインしてくる相手で、むしろ今までの自分はそういう戦略でやっていました。
そういう相手に対してオールインしてこない手の時にフロップ以降で勝負するのが今回の戦略でした。
まだ自信はないけど、この方法が得意になればヘッズアップの戦略の幅は広がりそうです。

58 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 13:18:20 ID:6ICxdSs5

>>41
ttp://www.fulltiltpoker.com/ja/deposit-bonus-details.php

>キャッシャーのウインドウで、あなたは現金合計とのボーナス現金量を見ることができます。あなたは、あなたのボーナスのお金の100%を受け取るまで現金を集め続けるでしょう。あなたには、あなたの入金ボーナスを得るために120日間の期間があります。

>Full Tilt Pokerでプレーヤーが最初の入金をしたときに、この申し出は利用可能です。あなたは、入金して100%のマッチ・ボーナスを受け取ることが11月30日まで可能です。


11月云々の意味がわからんが120日がタイムリミットな

59 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 17:36:38 ID:wG2hGEV6

エベポのマッドネスでトークンゲットしたけど、現金くれよって話よね。

60 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 17:57:13 ID:6ICxdSs5

そのトークンで上のステップやればいいじゃない

61 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 18:11:27 ID:wG2hGEV6

>>60
マイクロレートの住人だから、＄４０バイイン相当の試合とか怖すぎるんだよｗｗ

62 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 18:20:05 ID:1uoJ7nt5

>>60
トークンだから負けても金失うわけではないしいい経験になるぞｗ

63 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 18:22:56 ID:wG2hGEV6

>>62
けど、現金＄３５だったらマイクロレートで打ちまくれたのになぁと思っただけっすｗｗ

64 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 19:09:29 ID:NC69XK7K

今までdurrrrがオンライン最強だと思って注目してきたが
そうでもないのね。
というより、パトリック・アントニオをカモにしていただけで
実力とは別問題だな。

というか、最近のdurrrrはなんか変だぞｗ
ぴいえるおうでアイビーやガスに大盤振る舞い。
それに、ziigmundとの擬似3k/9kPLO。
ぶっちぎれてるとしか思えん。
テキサスでの勝ち分をオマハで溶かしてる感じ。
ダリオに引き続き、有り金使い切って引退するつもりなのか。
ボストン大のロースクール（法学部？）に通ってたってことだし、
弁護士にでもなるのかな。

しかし、アイビーが最強すぎる。
こいつに苦手種目はないのかよ。
ほぼすべての種目でオンラインで一億以上勝ってる。
化け物だな、こりゃ

65 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 19:22:46 ID:vJdcjYBT

　中途半端でオールインをコールして、復活させる方が重大。


　どんなハンドだって、負ける時は負ける。
　だが負ける可能が高いのに、行くのはバカだ。

　ブランドで切羽つまってるのはショートｽﾀｯｸなんだから、超ゆっくり打てば楽勝。

66 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 19:30:48 ID:YED5T9am

>>64
ダリオって引退したの…？

67 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 19:42:46 ID:NC69XK7K

まだ。
ただ、心理学者になりたいとかで引退予定宣言してるから間近。

68 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/16(土) 23:26:29 ID:9W5lcESD

久しぶりにエベレストのサイト見たらチームエベレストの
メンバーが半分以下に淘汰されてた

69 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 02:15:37 ID:2lcvjLMe

今日はやけにバッドビートというかありえない展開が多かった

絶好手で上手く相手からオールイン引き出して余裕で勝ちのはずが
あれよあれよとボードにストレートが出来て引き分けが数回出るとかｗ

そこまでして私を勝たせたくないのか
怪しすぎるぞエベレストｗｗ

70 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 02:33:10 ID:W1w48PCQ

あるある、これでもかこれでもかってなときがｗ

71 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 03:08:13 ID:JhdqkfoD

そういやQQやKKが負けまくってたな
確かに多かった、会長も最後QQでJJに飛ばされてたしｗ

72 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 03:39:48 ID:0I2AOmsA

日常ちゃめしごとすぎるぜ

73 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 04:05:02 ID:TOlSj4XO

今日エベポSNGで面白い状況になった。ブラインド75/150で
[PlayerA:Button]1000 [俺:SB]4500 [PlayerB:BB]500（退席中）
俺の勝ちはほぼ動かない状況で、入賞は2位から。退席中は最初から最後まで退席していた。
Aは優勝をあきらめ2位入賞を目的にしたようで、どんなハンドでもひたすらフォールドはじめた。

しばらくすると当然
[Button A: 550(fold)] [SB俺:5450] [BB B:50（強制オールイン）]
という状況になったんだけど、ここでわざと俺がSBの75をfoldしてPlayerBに入れた。
Bが生き残っている限り俺はAから搾り取り続けられるので、わざとBに利益供与。
当然Aがベットしてきたら俺はエニハンオールインの予定だった。

Aはチャットで怒ってたが、結局それでもフォールドを続けて最後Bと一緒に飛んだ。
何とか当初の目的通り2位になれてたみたいでよかったｗ

74 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 08:43:54 ID:TYvxBn1S

>>73
具体的な名前が出てこないんだが、(利他行為とかそんな名前だった希ガス)
それはやってはいけない行為だよ。

当たり前すぎて、明文化されてたか紳士ルールなのかも忘れてしまったけど、
あんたのやったことは最低の行為。
同士打ちと同レベルのね。

75 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 10:35:52 ID:W1w48PCQ

昔からある話で嫌がらせのようなことしてやったぞと言われても
あんまりいい気分にはなれないね

76 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 15:59:57 ID:q8SckOf7

10時ぐらいからエベポFR

77 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 18:09:43 ID:n7vSjm7V

連敗記録が止まってよかった…

78 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 18:12:14 ID:HnIiFHjF

トナメで初めて勝てたー
小規模だったけど嬉しい

79 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 21:48:25 ID:Hh2brOb/

全日本20位まで入賞か。なんとか残りたいなぁ

80 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 22:26:20 ID:ZyIx7tta

ちょ・・ｗ
フロップ参加率４％なんだがｗ

81 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/17(日) 22:33:03 ID:Hh2brOb/

飛んだ、ああもうなんでtiltるかな。そんな手さくさく捨てろちょっと前の俺

82 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 00:09:56 ID:auKsgjAb

うああ！今日日本FRだったのか！！！前回の雪辱を晴らしたかった…

83 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 00:13:11 ID:KfUq2SK8

なんだか最近プレミアハンドとかでも必ずターンやリバーで覆される
よって全然勝てない
やる気なくすぜ

84 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 01:54:42 ID:gcn3huuB

お金に困っている人、チカラになれるかもしれません。メール下さい

85 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 02:00:32 ID:910Sn+lQ

なんで俺がスチールかけるとみんな被せてくんの？
ブラフバレバレなの？

86 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 02:16:46 ID:KfUq2SK8

>>84
　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　.ノ　 ＼,_.　　.＼
　　　　　　　（＞）（＜ ） 　　　|
　 　　　／￣（__人__） 　///　|
　　　／　 _ノ .ヾ⌒ ´　　 　　 |
　 ／ 　oﾟ⌒　　{ 　 　　 .　　/お金に困っている人、チカラになれるかもしれません。メール下さい
　 |　///　 （__人＼　　　　.ｶ
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ﾝ 　 　 .ﾉﾉ　　ギュッ♪
　　 ／ ￣　 　.／　　. ..　し｝
　　　　　.(⌒二_�刄j⌒) 　.i

87 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 02:51:23 ID:qPp/y9Ne

もう、リバーでまくられるのには飽きたお。

88 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 04:20:38 ID:GyiqtXT3

ここ二ヶ月半くらい集中して慎重にバンクロール積み上げてこれたのに
最近全く勝てなくて300ハンドくらいで切れ始めるようになってだめだ

89 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 08:39:29 ID:rwJ8Noyl

>>74
利他行為ってソフトプレイのこと？73は何の問題もないと思うけど。
少なくとも共謀プレイと同列にして非難されるような事じゃねーだろ。
よく知らないんだったら最低の行為だなんて他人を批判するもんじゃないよ。

90 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 08:56:26 ID:bitfp21A

>>89
ん？ID変わったから自演しにきたのかな？

>わざとBに利益供与。
>当然Aがベットしてきたら俺はエニハンオールインの予定だった。

この一文から
例えばstarsの場合だと、
サービス規約5.8条　チップ・ダンピング

チップ・ダンピングが発生するのは、ユーザが自己のチップを他のユーザに意図的に譲渡する目的で故意に敗北した場合である。
本サービスを利用中に他のユーザとの間でチップ・ダンピングを行ったかまたは当該チップ・ダンピングを企図したユーザは、
本サービスの利用を恒久的に禁じられる場合があり、当該ユーザのアカウントが直ちに解除される場合がある。

これに明確に接触するよね？
fulltiltでも罰則規定あり。
28条
ソフトプレーかチップダンピングが許されていません。
どんな非倫理的なプレーは、その犯罪者のアカウントの終了、そして/またはどんな賞の没収ももたらすかもしれません。

こっちの場合君の言う「ソフトプレー」でもアウトです。

俺が対戦相手だったら間違いなくルームに通報してやるな。

91 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:05:12 ID:zZQiDnPq

>90
エベポって書いてあるんだからエベポの規約を出せばいいのに

「あるユーザの生存が自分にとってプラスになるので勝負に行かない」ことと
「自己のチップを他のユーザに意図的に譲渡する」のとは全然違う気がする。

92 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:16:41 ID:bitfp21A

>>91
ああ、エベだったのか。

使用条件 6.4. 違法行為

6.4.1.
当ハウスの規則に反する不正行為とは、
盗用または偽造クレジットカードやアカウント番号の使用、
チップダンピング、偽造、結託、共謀、年齢詐称を含みますが、これだけに限りません。

93 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:27:16 ID:zZQiDnPq

やはりチップダンピングの定義がはっきりしないのでアウトかセーフかわからないなぁ
http://www.poker-babes.com/poker/definitions/chip-dumping/
この定義だとセーフになる。まぁここら辺は水かけ論になるけど。

麻雀では最終的に自分が勝つために故意の振りこみをすることは頻繁に存在するので
それに慣れた感覚だと、少なくともブラインド分のリスクは負っているし、立派な戦略だと思うけどな。

94 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:28:00 ID:910Sn+lQ

まあ普通に最低の行為ではあるよね
それをまた自慢気に書き込んでるのも恥ずかしいだろ

95 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:32:43 ID:zZQiDnPq

WSOPの条文だとこうだ

Poker is an individual game.
Soft play will result in penalties that may include forfeiture of chips and/or disqualification.
Chip dumping will result in disqualification.

チップダンピングを[an individual game]を覆す行為だとしている＝チップダンピングをチームプレイとしている
ので、どちらかといえばセーフよりっぽいね。

少なくとも73の行為はチップダンピングにはあたらないっぽいな

96 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:37:10 ID:LY/kfVpQ

どんな目的であれスモールブラインドをフォールドして不正行為になるわけないでしょ
退席中が本当にそこにいないという保障もないし。
カッコイイかどうかは別にしてルール上許されるなら立派な作戦なんじゃね。
とか思わないとその手のプレーヤーとやる時にいちいちイライラして勝てないよ

97 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:43:05 ID:bitfp21A

>>95
お前がエベに限定したくせに、他のとこから持ってくんなよｗ

俺はチップダンピングだと思うから、もし遭遇したらルームに通報するだけ。
その後の判断はルーム側がするんだし。

98 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:47:36 ID:zZQiDnPq

>>97
エベポにチップダンピングがどういう行為か書いてあればいいんだけど、
書いてないから判断が難しいんだよね。ルームへの通報はそれでいいと思う。

99 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:48:18 ID:ODfwZI5e

どっちにしても>>73がクソな事に変わりはねーだろｗｗ
胸クソ悪くなるってのはこういう奴の事だろ

100 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:50:56 ID:bitfp21A

>>98
加えて言わせてもらえば、
WSOPでテーブルに3人しかいなくて、うち１人が離席中なんてありえないんだがな。

想定している状況が違う以上その文章にはなんら説得力がない。

101 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 09:55:19 ID:zZQiDnPq

>>100
なんか俺が73を擁護しているみたいでちょっと困るが、
そもそもチップダンピングって何？ということが定義されていないので
WSOPの定義を引っ張り出してきただけのこと。

ルール上は認められているが、マナー違反な行為であるというのは同意。

102 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 10:15:18 ID:LY/kfVpQ

つかどこがクソなん？トップがSB分負けたんだから2位からすれば喜ばしいこと
1位からすれば退席中とヘッズになれば確実に優勝なんだから全部フォールドしてる2位を3位にさせるのは合理的行為では
普通は2位はそれを承知で全部フォールドとかはしないと思うんだけど。

103 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 10:47:24 ID:ZP7I/rGc

>>102
おれは73のやり方が批難されるべきかどうかわからないけれど、
仮にSBフォールドが批難されるのであれば、2位確定を目的にして
全ハンドフォールドした奴はもっと批難されるべきだよな。

そっちこそチップダンピングだと思うが、そこを全スルーされているところを見ても
多分73の書き方が傲慢で腹が立つというのが大きいんじゃないかな。

104 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 12:22:29 ID:rwJ8Noyl

>>90
＞ん？ID変わったから自演しにきたのかな？

反対意見は全部自演とかナチュラルに思ってんじゃねーよ低脳ｗ
共謀してない以上ソフトプレーでもチップダンピングでもない。
通報したけりゃすればいい。相手にされないだけ。
ポーカーなんだからルール上許されるなら相手のいやがるプレイをするのは間違いじゃないだろ。

105 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 12:36:17 ID:GCgUNoQH

まあゴルフでたとえるとカップ１５センチのイージーパットを
ドライバーで思いっきり叩いてOBさせるような行為だからほめられたもんじゃないが、
７３の人も知らなかったんなら仕方ないしこれから気をつけたらいいだけじゃん

106 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 12:53:17 ID:wd98fW+R

>>105
むしろその行為は2位確定のためのフォールド連続なんじゃないの？

107 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 13:00:35 ID:s29TEzUA

野球で大量リード時の盗塁みたいなもんか。
メジャーだとボロカスに叩かれる行為だっけ。

108 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 13:05:53 ID:wd98fW+R

>>107
ああ、そんな感じか。
負けた方が次にいい相手に当たるからといってバット振らないチーム相手に
わざと連続四球出して得点与えるような泥試合だなｗ

109 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 13:37:46 ID:6O0IPWwD

>>108
分かりやすい例えだなｗ

110 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 14:00:43 ID:yScDah9N

たとえ話次長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

111 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 16:15:26 ID:8BS/CfLd

さくらばっか、

112 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 20:14:08 ID:8BS/CfLd

せめて、張りを七時くらいかかんじやったから。

113 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/18(月) 20:47:55 ID:5o3YDGOX

2位を取るために1位にチップを渡すのが許されるなら、
1位を取るために3位にチップを渡すのも許されるよなぁ。
もし1位のダウンがダメなら、2位のダウンもダメなわけで、
文句のいいようがないと思う。
それぞれ味方ではないので、不正行為にはあたらないだろうし。

この場合、1位の人は2位の人を落とすことが勝利条件なので、
3位の人を落とすより、2位の人を確実に落とす策を取るのが当然でしょ。

以前、全く同じシチュエーションがあって、自分が2位の立場だったときに
3位にチップを渡すという同じことをやられた。
ムキになってオールインしたら受けられて3位になったことがあったよ。

114 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 01:09:59 ID:fMZu4e6i

リミットでスーテッドコネクターをプレイしてターンでフラッシュができたときの幸福感とリバーでもう一枚同じスーツが落ちたときの絶望感は異常だな

115 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 01:19:54 ID:ZIGkTdjJ

たのむっ・・たのむっ・・　　よっしゃーーー！

やめてっ・・やめてっ・・　　だあああーーー！

116 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 01:29:18 ID:1fwPiylK

　　　　　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　　　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　　　　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼　　・・・
　　　　　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　　　　　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　　　　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　　　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　　　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　　　　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ
　　　　　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　　　　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　　　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　　　　　＼＿＿,／

117 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 01:30:15 ID:1fwPiylK

　　　　　　　　　 ／⌒　　　 パカッ　　　 ´￣｀ヽ､　､
　　 　 　 　 ／　　 |三　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 ヽ´＼
　 　 　 ／´　　 ノー ≡-‐-------≡|　　 ―´￣| 　　　＼
　 　 /　　　／　　|　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 |　　　 　 ＼
　　 / 　/￣　　　 | //　　　　　　　　 |　　　　　 　 ＼_　　　　 |
　　| 　 /　　　　　 |// .....　　　 .......≡|　　　　　　　 　 |　　　　|
　　ヽ　|へ､　　　 |||　　 .)　 (　　　　 |　 ／ヽ　　　　　|　　　　|
　 　 ヽ|＝ヽ､ヽ　 .|.-=・‐.　 ‐=・=-　 |　 ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　 　 　 |●ノ　丿 | .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　|　 ヽ●__/　　　　　　　／
　　　 /￣ノ　/　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　|　｀―　　　　　　　ヽ／
　 　 ( ￣　（　 　 .|.　 　 ＿＿_ 　＼　|　　 ）ー　　　　　　|ノ
　 　 　 ヽ　　~｀　| |　 　くｪｪｭｭゝ　　 | !´~'　　　　　　　　丿
　　 　 　 |　　　_　|入　　ー--‐　　　 | ,y､___,　ヽ　　　／
　　 　 　 ＼　 (　 |:::::|＼＿＿＿＿_／|ヽー´　　ノ　／
　　 　 　 　 ｀ヽ　 |::::::＼_／i|○::＼__／| ヽ〜　　 ／::::::::|
　　　 　 　 /::::::::y::::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::＼＿＿,／::::::::::::::|

118 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 02:15:32 ID:ZIGkTdjJ

鳩山のホームへージのフラッシュひどすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗ

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/05/16(土) 16:01:35.25 ID:hy4iXNAQ0
http://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening07.html
http://www.hatoyama.gr.jp/opening_m/opening13.html

119 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 04:08:55 ID:ZIGkTdjJ

フリーロールからはじめてコツコツ0.02ドルテーブルで稼いで10ドルまでキタ

120 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 09:51:50 ID:bl178aCG

>>119 そのコツコツは凄いけど、ルーズとぶつかって一気に$10失った時のヤるセなさは異常。

　たかが$10。みんなが君と同じ$10の価値観だと思うと、ヤバイよ。

121 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 09:52:31 ID:tn3tCa7/

>>119
俺もフリーロールから始めて現在$70まで行ったけど、
SNGばっかりやってるおかげでリングゲームが全然ダメ。
119はリングゲームとSNGどちらがメイン？

122 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 10:24:40 ID:ZIGkTdjJ

>>121
リングゲームだお

123 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 10:31:07 ID:R8fgeq7s

>>121
チップ＆チェアやればいいんじゃね。
sng安定してるなら入賞期待十分あるし上位ならガツンと稼げるし

124 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 11:21:34 ID:NWZziAUE

>>123
あれ面白そうだけど、上位入賞までには数時間かかるのが難点だよね。
土日に時間のある時にでもやってみるよ。

というか、むしろリングゲームで勝ちたい。
当たり前だけど、トーナメント的なベットをしてたらあっという間に100BBなくなるｗ

125 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 11:22:10 ID:bl178aCG

　リミットか？
リミットならリングでもイイんじゃね。そのバンクロールで、ノーリミならリングは止めとけ

126 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 12:31:14 ID:YQc5P2p4

ノーリミットしかやらない俺なんかからしたら
リミットとか何をどうしたら勝てるのか全然わからんし実際勝てん
なんかベストハンド発表会みたいじゃね？

127 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 12:59:11 ID:FgnSpm+r

>>124
そういう分け方するな
トーナメント序盤中盤はみんな１００ＢＢくらい持ってるだろう
やることはまったく一緒

128 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 13:41:40 ID:U08+GLk/

エベポがメンテナンス中でアクセスできないぽ

129 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 14:07:33 ID:NWZziAUE

>>127
なるほど、ということは勝てないのは純粋に腕が悪いのか。精進しよう

130 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 21:49:38 ID:6o67UFs7

先週のpadは先々週とうってかわって落ち着いてたな。
先々週がいかに神がかってたかってことだ。
先々週余りにも騒ぎすぎたせいか、
あんなにトーカブルな連中が最後の方はみんな無口ｗ
ってか、、こいつら喋り疲れただけだろとｗｗｗｗ

終わってみればヘルミュスの圧勝。
まあ、サファイがカモなのは周知の事実だから、
焦点はこいつから巻き上げるかってことだが、
その恩恵にはヘルミュスがあやかれたってわけだ。
相変わらず悪運が強い奴ｗ

今更だが、hspって難点から近海に移ったんだな。
確かpadってもともと金塊でやってるから、
なんというか、行ってみたくなるｗ

131 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/19(火) 23:39:06 ID:nqAojr91

最近のpad見る度に「ああ、フィッシュってこうやって喰い殺されるんだな」と見せつけられるわ
つーか、怖いわ。

132 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 08:20:40 ID:wnOV0Oii

エベレストポーカーでちまちま遊んでるうちに
知らない間に残高が2500ﾄﾞﾙぐらいになったんで、
半分ぐらい出金したいんだけど、きちんと出金できるのかな？　
小切手だと、届くまでどれぐらいかかるのか、、、、実際に
出金された方、いらっしゃいます？？

133 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 08:48:13 ID:U6vOJy8o

>>132
ネッテラーやマネーブッカーズに出金するほうが良いとは思うが…
小切手に関してはここが参考になるかも
http://casino.superguide.jp/check.html

134 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 08:49:54 ID:r6+SZCyD

そんだけ稼げるってことはまずまずの腕なんだろう
だったらWSOPステップジャンパやWSOPイベントDEに挑戦したらどうだ？

正直その程度の利益で引き出すのは
金の卵を産むニワトリを食べてしまうような行為だと思うぞ？

135 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 09:04:08 ID:8q0YyUIj

引き出した方がいいと思う。
ちまちま遊ぶ分には余分なお金は必要ないし、
余分なお金があれば気分的にルーズになってしまう可能性がある。
また、ティルトになってしまった時に思わずレートをあげて
全部なくしてしまうリスクもある。
その気になればまた入金もできるし、利益を確定させたほうが良い気がする。

136 名前：132 投稿日：2009/05/20(水) 09:34:20 ID:wnOV0Oii

早々にレスありがとう。

>133
ネッテラとかに口座持ってなくて、クレカで入金したんで、、、
小切手は、買取じゃなくて取立てになるのね。　

>134
とりあえず欲しいものがあるんで、半分ぐらい出金しようかと。
あまり長時間パソの前に座ってられないんで、大きな
トーナメントは無理かなぁ。　そんな大した腕でもないよ。
昔、アングラの７スタで結構な金額を飛ばしてるぐらいだからｗ

>135
そう、ある程度のところで隔離したほうがいいですよね。
ガソリンと金のカラ売りで、痛いほど身に染みてますｗｗｗ

137 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 10:41:28 ID:73tUJgFd

オンラインSNGで直面した手に関して、ちょっと意見を聞かせてください。

6人SNGでトーナメント中盤、4人に絞られたところです。
テーブルの傾向としては比較的みなタイト気味ですが、徐々にルースになっている感覚でした。

ブラインド[15/30] カード[TT]

UTG: 1105から30リンプイン
Button（私）: 1150から130ベット
SB: フォールド(残2925)
BB: 800オールイン
UTG: フォールド

ポットは975、コールには670必要です。Tのポケットペアなので、
JJ QQ KK AA：20%勝ち
AK AQ AJ KQ KJ QJ：55%勝ち
他のAx Kx Qx Jx：60%勝ち
その他：80%勝ち
と、オッズ的にはコールです。

しかし、コールして負けてしまうと355残ります。
フォールドすると1020残り、まだまだトーナメントで戦えますが
コールして負けるとちょっと勝ち目がない感覚です。

このオールイン、皆さんならどうします？
ちなみに私はコールし、相手AKでKが落ちて負け、
その後も頑張りましたが挽回できず負けました。

138 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 10:59:33 ID:racKohWB

正解などない、答えは君の中にあるからぁぁ！


まあですよ。15/30のブラインドスチールしても仕方ないからリンプすよね、打って2BB　俺だったらね
あくまでセット狙いで序盤オールインとかQQ以上ないと受ける気しないなあ
なにしろTT対AKで勝ったことが100回あるなら負けたことも100回ある、そんな感じ。ウンコしてくるわ

139 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 12:27:55 ID:HYjzluw1

ガソリンと金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっから空売りする発想が生まれるんだよｗｗｗＷＷＷＷＷｗｗｗｗ
しかも空売りは規制あって儲からんしＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷ

140 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 12:29:29 ID:j58zcpos

>>137
SBがチップリで今後も攻めにくい状況が続くだろうから、
俺もコールすると思う

ひゃっほのこのスレでやったほうが、いい意見きけるんじゃまいか？
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1239499285/l50

141 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 12:32:03 ID:cOp7vskC

おれなら　TTでレイズせずに、ただリンプイン。

それならAKがアクセル全開にすることもなかっただろう。


もう少し生き残るすべを身につけろ。

142 名前：132 投稿日：2009/05/20(水) 13:07:22 ID:wnOV0Oii

>139
日比谷線小伝馬町に、東京工業品取引所ってのがあってね、、、

143 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 19:42:27 ID:clhjOu2u

ポーカーの調子が良くなると
決まって回線の調子が悪くなる

なんか、おいしいものを食べると下痢する並みの悔しさを感じる初夏の夏・・・

144 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/20(水) 22:08:02 ID:VBXJM/Uc

エベポのsiestaで稼いで、何とかリアルマネーテーブルデビューに。
どこまで増やせるか頑張ろう。

145 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 00:42:09 ID:R6g6K+nr

>>144
shastaな。俺もそこから始めて$60まで行ったよ。一緒に頑張ろう。
ちなみにshastaで変な癖がつかないように気を付けた方がいいよ。
リミット低レートSNGの感覚だと、フラッシュとかのドロー系ハンドが
とんでもなく強い手に思えてしまうからねｗ

146 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 01:06:35 ID:BbIEzigW

オンラインポーカーを始めようと思っているんだが、エベポって単一のIPからアクセスしないと弾かれるんだっけ？聞き間違いだったらｽﾏｿ

147 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 01:13:52 ID:9J3VeD76

※ひゃっほう限定スペシャル特典※
　　
★5ドル以上入金で5千円分の　　　
アマゾンギフト券を差し上げます！

エベポなら0からやるくらいならこれ使った方が良くね？
まぁ口座作った後なら手遅れだが

148 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 01:14:56 ID:S9/WOLHq

>>146
全く問題ない。
海外からでも大丈夫。
ただしアメリカのプレイヤーは受け入れてないのでアメリカからはたぶんダメ。

149 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 01:26:04 ID:R6g6K+nr

>>147
クレジットカードの番号を入力するほど信用できなくてここまで来た。
オンラインポーカーサイト自体の信用もなかったけど、むしろ
負けたら際限なく金をつぎ込みそうな自分が一番信用できなかったのかも。

150 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 01:29:32 ID:ea0N3XFa

>>147
当然っしょ
昔はアマゾンギフト券なかったけど、それでもFRがあるから十分ありがたかったよ

それに、入金しないと出来ないこと多いしね
チマチマ50ドルよりも
遊びながらマンスリーボーナスで50貰った方が気分もリッチになれるよん

151 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 01:38:42 ID:HRk+f8Dh

月に$10,000以上稼いでる人に聞きたいんだけど、
税金対策どうしてる？
ネテラから日本の銀行に月$10,000以上移した奴が
その理由を税務署に聞かれてるって書き込みがccの掲示板であったんで、
みんなはどう対策してるか気になった。

不勉強は免罪符にならないが、あえて質問させてもらうと、
海外に口座作って現地で引き出し、それを日本に持ち帰るって手法は
ダメだっけ確か？　

152 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 03:03:29 ID:R6g6K+nr

>>151
100万円を超える現金の持ち込みは申請が必要です。
やったことはないのですが、多分税金がかかります。
届け出を出さずに実行すると懲役か罰金刑だったと思います。

そして、海外の銀行からの送金は、200万が一つの目安になり、
送金額が200万を超えると銀行から税務署へ自動的に連絡がいきます。
真っ当な資産である場合は、あらかじめ両方の銀行に連絡をしておき
取引履歴のコピーなどを渡しておくとトラブルになることはないのですけど、
今回はそういうわけにもいかないと思うので自己申告ですね。

隠そうとしても、税務署に目をつけられると（間違いなくつけられると思いますが）
本人だけでなく海外の銀行（今回はネッテラ？）にも問い合わせを出すので、
オンラインカジノの収入であることはすぐに発覚します。

さて、そうすると最終的に税務署に申告が必要になります。
多分確定申告すれば問題ないでしょうけど、やり方はちょっと自信がないので
税務署に聞いてみるといいかもしれません。

153 名前：151 投稿日：2009/05/21(木) 04:17:08 ID:HRk+f8Dh

税務署の世話になった知人に話を聞いたんだが、
五年に一度調査を入れ、たとえ未申告分が発覚しても、
しばらく泳がせるんだって。申告するつもりがないと
判断すると取り立てに来、そこでごねたら最期。
再調査の名目で時間を稼ぎ、課徴金を上乗せして請求すると。
やつらも財務省（金融庁）出向のエリート？　かなんか知らんが、
手柄を立てなきゃならんとかで、未納分を納めるまでは終わらせない、
というか終わらせることができない。調査にコストを掛けてるので、
当たり前っちゃあ当たり前だが。こちらとしては、
ごねればごねるほど支払う額が増えるので、
一度目の請求金を　手土産　とかいうそうな。
俺みたく個人で動いてる立場からすると、
どうしてもお上をなめてかかりがち（今の俺ｗ）だが、
案の定、甘くない。たちが悪いのは納めてないと分かってて
わざと泳がせるところだよな。正直に申告しても逃れようとしても、
納める額は変わらんとはその知人の税理士。

で、これまた素人質問で申し訳ないが、どのくらい取られるの？
源泉徴収として10%やら所得税として半分とか、わけが分からん。
正直な話、10%くらいなら全然払う気満々。
半分とかいわれると、さすがに抜け出したくなるよ。
映画やドラマの受け売りで恥ずかしいが、
スイス経由？　とやらでもやっぱりダメ？ｗ
抜け道はないもんかね。人生そんなに甘くないか。

154 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 10:00:45 ID:rZCxSHPG

そこそこの額を稼ぐような人間なら、
こんなとこで訊かず、税理士にでも相談した方がいいよ。
こっちだと一対一の答え(場合によっては間違っている可能性もある)しか返ってこないけど、
専門家ならそれ以外の場合にも答えてくれるし、具体的なアドバイスもしてくれるでしょ。

155 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 12:37:04 ID:jmMBsF1x

いっそ海外に移住すれ

156 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 12:54:49 ID:S9/WOLHq

稼いだ額や所得額にもよるが、安くて0％（50万円以下の場合）最大で25％弱だよ。
海外に口座つくって小切手持って行けばOK。日本のATMからも引き出しできるよ。

157 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 14:53:58 ID:Z7ryt48b

課金アイテムの取引は

ゲーム内で露店・トレード窓で売る事は出来ないけど
課金ショップからプレゼントとして送る事は出来る

158 名前：151 投稿日：2009/05/21(木) 16:23:19 ID:HRk+f8Dh

すんません、税務署のHPに一通り目を通したんだけど、
そのパーセンテージってどこに該当してるの？
1,800万円を超える分については所得税が37％って書いてあった。
仮に年100万ドル（1ドル=100円とする）稼いだとして、
所得がこのポーカーで稼いだお金だけだとすると、
税金はいくら掛かる？

あとちょっとスレチだけど、株取引って源泉徴収の10％だけしか
税金掛からないっていうけど、実際はどうなんですかね。
所得税とか住民税って払わなくていいの？

159 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 16:42:57 ID:l7cvhR/x

競馬なんかもそうだが、博打は外した額は控除できない。
例えば総額30万ベットし60万得たとする。利益は30万だから>>156に従って無税かというと、実際は60万の所得と見なされ課税対象になる。
ポーカーで利益100万ドル得るほどとするとまあまず最高税率適用だと思われ。今はどこの国も迂回送金・マネーロンダリングには厳しいから
隠して送金は不可能だろう。小口(〜20万程)なら銀行が形式的に聞いてくるくらいだから、短期的に見れば生活費くらいは下ろせる。
でもあんまり定期的に続くようだと嗅ぎつけてくるだろうねぇ・・・

160 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 16:55:50 ID:42kXNerj

>>158
なんの控除もなければ１億稼げば所得税が3800万、住民税が1000万ってとこじゃね。
Web確定申告コーナーで確定申告の書類作ってみれば
あと源泉徴収っていう税金は無い。株は7%の所得税と3%の地方税で10%（24年から20%になる予定）

161 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 17:47:44 ID:v4StbJ5y

1万＄ベットして、2万＄得る
1万＄ベットして負ける
これを仮に10回繰り返した場合、
手元に1万＄しかなくても所得は20万＄ってことになるの？

162 名前：151 投稿日：2009/05/21(木) 18:06:34 ID:HRk+f8Dh

おまえら、詳しいな。俺の顧問税理士にならないか？ｗ

>>源泉徴収っていう税金は無い
税金じゃなきゃ何なの？

>>あんまり定期的に続くようだと嗅ぎつけてくるだろう
どうすりゃいいんだよおおおおお
なんかいい方法ない？

>>博打は外した額は控除できない
おいおいおいおい、ちょっと待て。じゃあ何か？
ポーカーの場合、profitじゃなくprizeに対して課税されるのか？
そんなんじゃあ手元に金残らねえじゃん。
プレイ履歴を遡って獲得したpotを計算され、
その合計に課税なんかされたら、誰も儲けられない。
じゃあ、年に10億以上稼ぐトップクラスはなんなんだ？
durrrrは？

163 名前：151 投稿日：2009/05/21(木) 18:07:58 ID:HRk+f8Dh

>>所得税が3800万、住民税が1000万
半分近く持ってかれるのか。これじゃあこの稼業、
続けたくても続ける気力が失せてしまうがな。
それに比べて
>>株は7%の所得税と3%の地方税で10%（24年から20%になる予定）
ってやっぱり株が勝ち組なんだな。どうりでポーカーがはやらないわけだ。
ネトゲやアーケード、家ゲーその他、ポテンシャルのあるゲーマーが
もっと参入してきてもおかしくない（マネーメーカーやsncなど、フックは何度か投げられてる）
のに、みんなトレードに走ったのは一因がここにあったからなのかorz

ポーカーとトレード、どっちでやっていこうか当初迷ってて、
頭が悪くて高度な情報処理能力のない（=低学歴の）
俺でも、ポーカーならできると思ったから時間かけてきた。
両者の時給が同じになるような能力を持っているものとしたときの、
情報収集やら研究やらの実働時間がトレードと大して変わらない
ってことに気づいたときは選択に失敗したかなと思いつつも、
なんとか月収10000ドルに届くかってところまできた。
トレードほどの「夢」はないにしても、なんとか最低限生計を立てられる
という安心感を持てつつあるってときにこの残酷な仕打ちはなんなんだああああああああああああ
やっぱりトレードが最強だったんだんじゃねえかああああorzorzorz
ポーカーに費やしてきた時間を返してくれ。
誰か俺を救ってくれ

164 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 18:10:34 ID:/ZwdvQZi

…日本を脱出すればいいんじゃね？

165 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 18:30:49 ID:42kXNerj

月100万稼いで税金を払ってないくせに株のが税金が安いから株にしとけばよかったって、夢が無いどころか夢の中に住んでるだろ

166 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 18:37:17 ID:JGRHl3oh

>>163
弟子にしてくださいｗ

167 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 18:44:18 ID:84NwEpD1

人間性とか常識のなさはおいといてポーカーの腕はすごいな。

168 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 18:52:54 ID:cYdVbkYg

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　 ﾑｸｯ　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　):.　_　 ゆ・・・夢か ・・・
　　　　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　　　　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　 　 　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　　　　 　 　　 ｀~`''ー--‐'

169 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 20:16:35 ID:ZQXaJQih

おまえなんかよりもっとレートの高い勝ち負けをしてる人間（勝ってるかはしらんｗ）が身近にいるだろうが
実際どうしてるかいろいろ含めてそっちで聞いてみろよ

170 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 22:08:36 ID:PK1X3iWi

毎回三分の一は放置だなマッドネス

171 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 22:17:29 ID:nXdff9vg

それでも人多いよ

172 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/21(木) 23:38:59 ID:VllT4nxq

最近マッドネスに嫌われてる…だいたいAQで行くとAKってパターンで死ぬ

173 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 00:07:45 ID:A/sNbcCa

おまえあれはいくらなんでも攻めすぎだぞｗｗｗ
無理して逝くようなポットでもなかったし「外人かよ！」ってツッコミ入れそうになったわ

174 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 00:32:18 ID:96zJ2Zv8

それ俺も見た
欧米か！！

175 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 01:01:03 ID:+9BzTsbY

例えばオンラインで300万円稼いだとして、友人二人と海外旅行に行きさらにそこで下ろした100万円×2を友人に贈与し、帰るときに三人がそれぞれ100万円以下の国内持ち込みをする
ってやるのもダメかな？

176 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 02:33:35 ID:Et5xGkKu

そういう「悪質な方法」をとるとばれたときややこしい。
韓国やベガスのカジノに数百万の現金もって毎月のように往復してる人はいっぱいいるんで、300万くらいなら普通に持ってくれば問題なし
成田の税関で税金取られることは無い。
逆にアメリカ以外の国の場合、現金を持って出国するほうが問題。外貨持ち出し制限がある国が多い。
酷い国になると、なぜか出国手続きはスルーされて、日本行きの飛行機に乗りこむ直前で拘束され没収とかも...

177 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 07:53:36 ID:nFjDor8S

>>163
お前に企業の社会的責任とか、カジノ資本主義の害とか、実態経済の重要性とか、年金制度の意味とかいろいろ語っても全く無意味なんだろうな。

178 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 07:54:56 ID:96zJ2Zv8

>>163
多分それスレ違い

179 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 10:15:17 ID:SA/1zmn1

>>163
逆に考えるんだ
株をやってたらサブプライムで詰んでたと思うんだ

180 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 12:00:30 ID:CQ4cE+SL

オレはサブプライムで大損こいてポーカー始めたよｗ

181 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 19:08:51 ID:ufBF/tNC

にょー

182 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 19:41:27 ID:SA/1zmn1

にょー

183 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 23:15:54 ID:AJANqRmr

>>176
鬼才現る
マジで税理士として雇わせてほしい。
そういう、本に書いてないような知恵をピンポイントで
アドバイスしてくれる人間は探してもそうはいない。
おまいのその助言で俺にも光明が見えてきたぜ。

>>180
悪いことは言わない。相場の世界に戻った方がいい。
俺は乗りかかった船だから、
沈むまではこの世界から足を洗えないが、
あんたは違う。まだ間に合う。
ポーカーは年取ってもできるが、
トレードは反射神経を必要とするから、
パフォーマンスを発揮できる期間は限られる。
つっても俺もまだ20代で本来は適齢期だが、
受験やらスポーツやらゲーム（主に反射神経ゲー）で
地頭の悪さを悟らされた。

184 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/22(金) 23:17:05 ID:AJANqRmr

ポーカーは究極、覚えゲーだからたとえブランクを空けても、
勘の鈍りがゲームに影響する割合は少ないが、トレードは日頃の積み重ね。
せっかく費やしてきた時間を無駄にするのはもったいないよ。

>>177
俺の頭の範疇で理解してるつもりだが、
それでもこういう発想にならざるを得ない。
無駄にプライドの高いに人間が大した成功体験もなく、
その割りに挫折の体験が多いとなれば、
これはもうフリーライダーとしての道を歩むしかない。
俺みたいな人種に残されるのはトレーダーとか振り込め詐欺とかだけ。
自己啓発やら何やら、俺なりに努力したつもりだが、
成人してから自我の根本的構造を変えるのは不可能というのが俺の結論だ。
自分のことを考えるだけで精一杯だ。許せ。

185 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 04:12:43 ID:qrkOCx67

ベガスは、馬鹿他界税金ふんだくられるぐらいで持ち出しは問題ないでそ
なんならシティかバンクオブアメリカあたりの
有名なとこに口座開いて入れといたら

186 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 05:02:12 ID:eITH74pm

高い税金ってディーラーチップのこと？あれは高い
マシンゲームの30%の税金って数年前になくなったとか聞いたけどどうなんだろ。

187 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 10:16:12 ID:fdE9t6zY

ベガスでキャッシュゲームやって勝ったって税金とられないよ。
もちろんブラックジャックで勝ってもバカラで勝っても税金なんて取られない。

取られるのはスロットマシンとトーナメントで勝った時。
30％の天引き制度はなくなったが、日本での申告義務は発生する。
日本の税務署に連絡もいく。

188 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 10:54:36 ID:eITH74pm

え、じゃ１ドルビデオポーカーでロイヤル出しただけで確定申告しないといけないのか。天引きのが良かったな

189 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 11:25:32 ID:/P/VbNzz

俺は香港のシティに口座開いてる
そこでクレカ作れば買い物し放題だよ

日本を通さなきゃ今のところ税務署関係ないしね
今後はどうなるかわからんが

190 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 16:36:06 ID:BuYfb86Z

>>184
＞自分のことを考えるだけで精一杯だ。許せ。

それなら仕方ないが、日本に住む日本人なんだから、払うべき税金はちゃんと払え。払いすぎる必要はないが。
もし税金は嫌なら、自分なりにいかに社会貢献するかよく考えて、納得のいく方法で貢献してくれな。

よければＰＴ(パーマネントトラベラー)でググってみて。節税ほか、あなたに役立つ情報が得られるはずだから。

191 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/23(土) 20:38:35 ID:MgZNrfI2

ＤＯＮＫベット

192 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 00:24:07 ID:pp1f77uc

>>190
最初から文読んでたら払う気まるでないのミエミエじゃん
他の板ならレス乞食乙で一行で終わりそうなのに
本気で税金払えとか税率のアドバイスしてる奴がいるのが怖い

193 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 00:45:16 ID:JTuC4PwA

>>192
お前の意見の方が少数派みたいだし単にお前にレス乞食との違いがわからないだけじゃないの？
なんでもかんでもレス乞食乙とか言ってるお前の方が俺には怖いけど。

194 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 00:47:32 ID:VnsPTwdS

>>192
おまいには理解できないからといって
無意味な内容とは限らない

195 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 01:33:08 ID:fzHSRTKL

一時所得扱いならまだいいのだが、
そのままだと雑所得扱いになる様子。(FX準拠)
雑所得だと控除が必要経費のみと弱いので節税策が欲しい。

196 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 01:39:00 ID:JTuC4PwA

そもそも海外のサーバーでプレイし、海外の口座においてある場合
日本の税金はかかるの？

197 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 01:45:39 ID:PCQBn0VK

ポーカー歴3ヶ月だけど、ポーカーのことがだんだんわかってきた。

というより、ほぼ全部把握した感もある（釣りじゃなく本気で）。
この1ヶ月の勝率は1日単位で27勝2敗。
1万BB分くらいの利益。
レートを上げようかどうかを考え中。


上記の2敗での1戦
俺：ポジションSB。ハンドKK。
UTGがコール。
俺は5BBのレイズ。　BBは降りてUTGがコール。

フロップ：K、2、7
俺、チェック。　　相手、ポットの３倍のBET。　　
俺、オールイン。　相手、コール。

相手のハンド：7、7


ターン：K、2、7、3

リバー：K、2、7、3、7

この１戦が無ければその日も勝ってた。
ポーカーは慣れると、相手が今どんな心理状態で
こういう状況だからこのＢＥＴをしてきたというのが
手に取るようにわかる。
ただ、上記のようにわけわからんヤツもたまにいるけど、
結局は相当運がない限り、長時間勝負なら必ず俺が勝つ。

198 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 01:50:21 ID:1uAnF4qA

ポーカー屋さん現る。

199 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 01:59:38 ID:JTuC4PwA

1日単位で27勝2敗はすごいな。

200 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 02:00:44 ID:PCQBn0VK

あ、あと、長考して降りる人に上手い人はいないよ。
本当に上手い人は判断も速い。
（ここで言ってる長考ってのは常識ハズレの時間ね。
そこまで時間をかける必要が無い手なのに
時間をかけて降りるのは下手クソなヤツがやるただの時間の無駄。
長考して降りたからって自分を上手いように見せようと
したり、巧妙に降りたと見せかけるのは勘違いもはなはだしい）

201 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 02:01:44 ID:PCQBn0VK

>>199
２７日勝って、２日負けたってことだよ

202 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 02:05:11 ID:8knR+qd6

奇遇だな、俺もここ１ヶ月5万BBくらい勝ってるよ

203 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 02:19:21 ID:4FGzgTDy

プリフやフロップのオールインてさ、負ける確率も背負ってしまうんだよな
でも２７日勝って２日しか負けてないて凄いっっ

と、いい気持ちにさせてフィッシュに貢がせるのがオレの好きなやり方

204 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 02:24:18 ID:2fNENHiz

自分を信じる人のパワーは凄いってことだな。
つまり、運が味方してる。
ただ、謙虚さを忘れ猛進が盲信になると破産へ一直線コース。

春先はどんな事でもニューカマーが多くて稼ぎやすいんだよ。

205 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 02:29:40 ID:yVy7FHLS

俺はブラフの時に降りるの決まってるけど長考して降りるよ。
すぐ降りてブラフだったんだと思われちゃ困る時とか、自分の本質がアグレッシブだから
パッシブに見せたい時とか。上手いように見せようとかとは違うと思うぜ

206 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 03:34:15 ID:x0UwPUrX

fulltiltのプロの対戦見てたら分かるけど
プロは難しい判断の時時間掛けると相手に見抜かれるから
それを防ぐために普段から簡単なプレーでもある程度時間掛けてアクションしてる。

207 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 03:56:06 ID:+36k7h/4

どんなハンドでも毎回必ずMAX使い切る奴が苦手。基本フォールドしてくるからSNGで終わるまで長い時間がかかるし、
TILTしたら負けとはわかっていてもイライラする

208 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 04:43:47 ID:x0UwPUrX

　低額buyinのトーナメントや低レートキャッシュゲームだとイライラ
するけど、サテライト通過して出たbuyin$50以上ののMTTとかだと緊張感で
時間なんて忘れてる。

209 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 07:03:38 ID:JTuC4PwA

＞春先はどんな事でもニューカマーが多くて稼ぎやすいんだよ。

新年度が4月からという日本だけの傾向だと思ってたけど、海外でもそうなのかな？

>>208
多面打ちするとアクション遅い人待ちのイライラはなくなるよ。

210 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 08:33:56 ID:zP0RE3D9

>>200
　それって要するにテルの問題でしょ
おまえが対峙したことのある　範囲の　相手については
長考して降りる人に下手糞が　今のところ　多い。
ってだけの話
　プロでも一瞬の判断に困る場面が経験的に避けられず、
これに備える必要がある。すべてのアクトについて、
これを判断する時間を同一にするのが理想的だが、
さすが現実的ではないので、>>206でも指摘されてるが、
即アクの場面でもわざと時間を割かなくちゃならない。
でなきゃテルでハンドがバレる。
　問題は、５秒なら５秒という普段わざと割いてるタイムレンジから、
これを越えてしまいつつも限りになくこれに近い時間で、
判断の難しい場面を処理できるかどうか。
ここで普段の思考時間からこれがヒリすると結局はテルになる。
>>206
ファーガソンなんかがその典型だよな。
即チェックの場面とかも最低５秒は待つ。

211 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 08:43:19 ID:4hnqBHi4

どんな難しい局面でも全て即断する俺カッコeeeeee
ってだけだろう。

212 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 09:27:37 ID:piDkZtPe

ポーカーアフターダークのオープニングのファーガソンは異常に即アクだけどな(笑)

213 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 12:43:40 ID:CJyXko+V

>>197みたいなシチュエーションなんて普通にやってればいくらでもあるのに
ごく希な現象のように取り上げてるって事は単なるビギナーズラックなんじゃないの？
まあ27勝2敗はすごいと思うけど

214 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 12:44:46 ID:gztkNmT6

>>127
$10,000 バイインのメジャートーナメントとか、超ディープスタック、
オンラインの特殊なトーナメントではそうかもしれないが、
大半のオンライントーナメントは違うだろう

正しいプレーはブラインドストラクチャーにかなり依存する
自分ないし相手にとって残されたチャンスがどのくらいあるかで、プレイするレンジが変わる

215 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 12:48:39 ID:gztkNmT6

>>197
レートは分からんが、ポーカーは $1/$2 からが本番だ　がんばれ

216 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 13:58:54 ID:wu6+mdQ4

フロップは次の通りです。
10s Ac 10h

ターンは次の通りです。3s
リバーは次の通りです。Kh

（この間ずっとリレイズ合戦）

ショーダウン：

漏れは次のカードを見せます。: 10d 10c
10s 10h 10d 10c Ac
フォーテン

相手は次のカードを見せます。: Kd Kc
Kh Kd Kc 10s 10h
フルハウス、キングoverテン

リミットのマイクロテーブル（0.05/0.1）で10$ポットって途中で気付けよとｗ

217 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 15:33:07 ID:gztkNmT6

リミットにはｃａｐがあるだろう　普通

218 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 15:35:31 ID:x1KrkFZc

エベだと、ヘッズの時のみ無くなるよ。

219 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 23:32:08 ID:pnP46u0Q

完全なるチラ裏で悪いけど、今日オンラインポーカーやめることにしたよ
というのも、チップアンドチェアをやって入賞することが出来たんだけど、
わずか$30のためにあまりに時間を使っていることに気付いた。
仕事を抱えているから休日にしかポーカーできないんだけれど、
日曜の昼に何時間もポーカーをやるのはあまりに非生産的なんじゃないか…
そう思って今日を境にやめることにした。

ライブでは引き続き頑張るからどこかで出会ったらよろしく！

220 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/24(日) 23:59:19 ID:P22lMY2e

>>197
ほぼ全部把握したのになんでハイレートへいかないの？

221 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 00:12:51 ID:y0bHNr5b

>>219
気持ち分からないわけではないが
ローリスク・ローリターンな卓で生産性って言われてもねェ

222 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 02:29:57 ID:DDUkyrbk

>>220
いかないんじゃなくていけないんだよ。あまり突っ込むな
>>200の薄っぺらい解説から気づいてやれよ

223 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 06:28:15 ID:q4ZamWui

バイイン$10ぐらいのMTTではそこそこ勝てても
$025/50のキャッシュじゃ全く勝てやしない。
小さく勝って大きく負けるの繰り返しで、本当にお魚状態だ・・・・

224 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 07:14:10 ID:nHVukzMB

>>223俺もその壁…

225 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 09:32:44 ID:HRxeBMt0

おれはすでにキャッシュゲームはＰＬＯしかやってねーな
ＮＬホールデムは完全にトーナメント用のゲーム

226 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 10:20:32 ID:rRMro4Zu

>>225
kwsk

227 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 11:22:14 ID:L0WgRSU9

>>223
トーナメントはブラインドが上がって、相手も割り切って勝負してくれるから

228 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 17:52:07 ID:W/2EBz9R

>>219
お前はポーカーに何を求めているんだ？
生産性なんて言ったら日本で出来るライブこそ一円にもならないじゃないか。
楽しみが目的なら生産性なんて関係ないし、生産性が目的ならそれこそ日本ではオンラインしか選択肢は無い。

229 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 18:34:01 ID:h6so+Sqg

>>228
例えばだけど、休日の昼間に黙々と何時間もポーカーをやっていることが不健全
ライブポーカーなら、外に出ている時点でまだマシだよね…
休日をどう使うかなんて人それぞれだから完全にチラ裏だと思うけど

230 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 18:57:38 ID:cwL2qgQc

にょー

231 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 19:12:20 ID:Lh++i0I8

HSP今年上半期終了乙。いやあ楽しかった
ziigmundやdarioを見れたのは新鮮だたね
あ、あと初心者は今週の最後の最後みれ
ピザ対durrrr
ルーズ相手だとプレミアムハンドに余計な付加価値つけてしまう
という典型的なミス

>>225
PLOwwwwwwwwwwwww
特にトップクラスの間でここにきてやたらPLOブームだなｗｗ
まあ解析ツールとか使われる心配がないのはでかいね
覚えることがいっぱいで俺には無理だけど

232 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/25(月) 20:32:37 ID:jCjE5Wv6

>>231 見てみた。
DWANの酷いバックドアだなｗ　
最後はAAは無い（それ以外全部勝ち）のを見切られてALLINで根こそぎ持っていったなｗ

233 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 00:03:54 ID:F2c6SKSf

今日名古屋でネットカフェで客に海外カジノやらせてる店が
客もろとも摘発されて逮捕ってニュースがあったんだが。
海外ネットポーカーって本当に法的に大丈夫なのかぁ？

234 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 00:35:46 ID:dCt33urB

>>233
ネットポーカーの客を個別に挙げるより店構えてるとこの方が警察的にはオッズにあうんじゃね？

235 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 00:57:21 ID:4NjCSRZl

カジノカフェ摘発・逮捕の情報と見解
http://www.casino-winnersclub.com/beginner-4-1.php

236 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 02:17:19 ID:rbWRqLgq

ショートスタックで入って3〜6ＢＢ増えたら逃げる・・・を繰り返してたら今日やっと1000ドルになった
でも上に上がるの怖いんだよなぁ
絶対オレのプレイなんてフィッシュになるもん

237 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 08:26:48 ID:8FLq4CPf

>>236
適正レートで１００ｂｂ持ってプレイする練習しなよ。
ショートスタッカーはハンドが無いと勝てないけど、100bb持ってると
スタックに物言わせて相手を降ろすこともできるからこっちの方が勝ちやすいよ。

238 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 09:36:26 ID:rbWRqLgq

>>237
ありがとう
ブラフ使うタイミングを研究してみる

239 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 19:48:32 ID:FVnV+/yw

>>137
コールしていればコインフロップのところを毎回毎回降ろされてたら、
長期的に見れば確実に負けるだろう

240 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 20:28:25 ID:FVnV+/yw

日本人が出てきてしゃべってるポーカー動画ないしオンラインポーカー動画にろくなのないな

241 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 20:34:04 ID:itOr9Gzg

>>236
どんなやり方でも1000ドルはすごいな。
技術があるやつはスタックが大きいほうが有利だが
技術がないうちはスタックが小さいほうが有利。
無理して100BBで入る必要はないよ。
はじめのうちは50BBくらいから慣らしていくと良いかも。

>>239
「コインフリップ」ね。

242 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 20:35:21 ID:fyNy0VOW

たぶんだがコイントスをしたフロップって意味じゃないかなと

243 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 20:40:24 ID:SsahsrSk

打ち間違えか、間違って覚えてたんでしょ。

>たぶんだがコイントスをしたフロップって意味じゃないかなと
これも意味分からんな。
50：50という意味で「コイントス」と言うなら、リバーまで考慮しなきゃだし。

244 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 20:42:31 ID:FVnV+/yw

唯一これ面白かったｗ↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6029177

245 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 22:08:13 ID:rbWRqLgq

>>241
褒めてくれてありがとうｗｗ
とにかくプラスが出たら逃げてたんだ
正直ゆうとびびっててｗ

技術がないから下手なことできないし・・・
技術がほしい
ポーカー本読んで勉強し用と思うんだけど英語苦手だから翻訳が難しくて内容がよくわからん

だからとにかくハンド任せのプレイしかできない
まーレートも低いからブラフはあんまり効かないと思うけど

とりあえず50ＢＢくらいからやってみる
ありがとう

246 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 22:31:29 ID:9PaM0xTy

オシッコしてる間にＡＡを自動ダウンしてた・・・
１００$くらい損した気分・・・

247 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 22:34:07 ID:koZdUaNB

オシッコ漏らしてパソコン壊れたらと思えば100ドルなんてどってこない
それが嫌ならトイレにPC持ち込んでポーカーしなさいｗ

248 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 22:43:12 ID:SsahsrSk

ネトゲ廃人さんは、ペットボトルとビニール袋を常備していると聞くねｗ

249 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 22:48:17 ID:Yeu/wBot

>>244
おれは声聞いただけでちょっと無理だった

250 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/26(火) 23:02:47 ID:iqvW9Vwz

俺も、コネロス後の早回しでAA Foldしてるの見て
「らめぇぇぇぇ」ってなった。

251 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 00:32:43 ID:wuOnWt7O

>>248
想像させんなｗ

252 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 09:40:27 ID:Nq3F7l1c

ペットボトルはわかるがビニール袋の用途は？
ひょっとして大用なのか…

253 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 09:52:42 ID:kPBbDRhN

負けた時に吐くゲロ用だろ

254 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 11:09:38 ID:10gDd9E0

＞ ペットボトルはわかるがビニール袋の用途は？

オシッコするときペットボトルから飛び散らないようにカバーするためだろ。
なあ、そうなんだろ？そうだと言ってくれよ･･

255 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 11:15:05 ID:10gDd9E0

ポーカー総合スレッド part 11

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スレ主が削除依頼が気になって毎日何回も見に行ってるってことか？
異常者だよ。

256 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 11:42:59 ID:+1qxe29s

>>255
ああすまん、それ俺かもしれん。
スレが二つに別れて、とりあえずスレ二つ開いて両方確認してたんだが
今も癖が抜けてなくて向こうの確認しつつ見ちゃってる。

257 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 13:02:11 ID:10gDd9E0

>>256
削除依頼スレを見てるの？

258 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 13:20:25 ID:+1qxe29s

ああ、勘違いしてた。
削除依頼スレはさっぱり見てないよ。

259 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 15:15:00 ID:7a2X2Ltb

>>252
ビニール袋は、いろいろな用途で手が汚れないようにじゃないの

260 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 15:22:28 ID:sbDOiCvQ

>>259
マジレスしちゃうと、大きいのをする用らしい。
取っ手の部分を前後に回してやるとかなんとか。

一般的には、オムツ穿いてのプレイだとさ〜

261 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 16:09:36 ID:B3yTKkIr

猫の砂が臭いも吸収しておすすめらしいぞ

262 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 18:20:38 ID:ZPSD/NSM

ボトラー/FF11用語辞典
http://wiki.ffo.jp/html/6808.html

いつの間にかネタが増えとるｗ

263 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/27(水) 18:44:30 ID:Dtb9Hb8p

なんでもラーつければいいのかよｗｗ

264 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 00:04:34 ID:AKM39J65

ＡＡで負けるとホント絶望だよな・・・
しばらく放心状態になる

265 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 00:19:07 ID:YjZhiZPu

ＡＡを過信しないようになれたら一人前だ

266 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 00:26:07 ID:C2rdg9i5

昨日のトーナメントでのAA

アーリーからｵﾚ、オープンレイズ
ミドルの奴がリレイズ（オールイン）、こいつAK
その後ろコール、こいつA2ｗ
さらにボタンがリ・リレイズ（オールイン）、こいつQQ
BBもついてきて、こいつJJ
ｵﾚも仕方なくオールイン

んでボードに、X44　22だってよｗ

こんなのあるかよｗ

267 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 01:21:55 ID:BcKOnZgK

AA持ってる時に周りの連中釣り上げるために、毎回2BBくらいのレイズで入ってた。
当然、半分はフロップ以降を一進一退・半分はリレイズくらって降りてた。

で、いざAAが来た。ポジションはボタン。
カットオフがリンプイン。
俺は2BBをベット。
SB、BBがコール。
カットオフがリレイズ。

いくらAAでも多人数相手じゃ負けの可能性も高くなるんで、俺オールイン。




全員コールしやがった。
俺のレイズレイズリスペクトされなさすぎ＼(^o^)／

268 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 01:56:03 ID:jVt8JB2j

ageるな、マルチするな

753 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20:48:39 ID:CmI1rLQA
半分以上ミニマムレイズで入ってるようなルース具合でプレイしてた。

AAが来たとき、
俺：ミニマムレイズ⇒3人付いて来てリレイズ入る⇒俺：オールイン

全員に受けられた。
俺のレイズリスペクトされなさすぎ＼(^o^)／



ミドルポケットペアの相手にセット作られて負けた。

269 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 02:11:24 ID:BcKOnZgK

すまん、いい例でAAの話だったから持ってきた
反省してる

270 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 10:18:04 ID:O5zv7Ka5

AA、KKがきたら即捨てる。見るのもムカつく

271 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 15:38:45 ID:Z9i3LiSe

意味わからん

272 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 17:51:55 ID:BeNUkMVk

>>271
翻訳すると、「セオリー通りにプレイしない俺、強くてカッコeeeeee」

273 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 18:39:25 ID:mev85kW9

270　「27oさえ来ればご飯３杯いける」

274 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 19:40:54 ID:C2rdg9i5

にょー

275 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 21:11:50 ID:jWjXvJ3T

ポーカー歴１年ちょっとだけど、いまだにＡＡで降りたことないわ

276 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 23:08:43 ID:7z9wCqQA

にょー

277 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/28(木) 23:09:44 ID:7z9wCqQA

sageるな、コピペするな


268 名前：三連単７−４−３ ：2009/05/28(木) 01:56:03 ID:jVt8JB2j
ageるな、マルチするな

753 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 20:48:39 ID:CmI1rLQA
半分以上ミニマムレイズで入ってるようなルース具合でプレイしてた。

AAが来たとき、
俺：ミニマムレイズ⇒3人付いて来てリレイズ入る⇒俺：オールイン

全員に受けられた。
俺のレイズリスペクトされなさすぎ＼(^o^)／



ミドルポケットペアの相手にセット作られて負けた。

278 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 01:40:10 ID:lOkZB2b8

　ホールデムで$2000溶けてオレは悟った。

　金を使わなくたって、フリーロールで十分楽しい。

279 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 02:31:59 ID:JXdtFqZ6

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　ひゃっほうからエベレストポーカーに登録するなら
　　　　　　　来月になってからのほうがいいぞ

280 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 02:41:32 ID:sO9aTj+Q

>>273
まさにオナニー

281 名前：CC＠代理人 投稿日：2009/05/29(金) 02:42:35 ID:Xw4OVTJe

特典があるらしいね

CCと一緒にお風呂に入ろう券が付いてくるみたい
本当に一緒にお風呂に入ると1000ドルくれる・・・、ただし、男性のみらしいよｗ


























ｳﾎですｗ

282 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 03:02:29 ID:W66f4QdH

>>278を見て、リミットの$0.02/$0.04で十分楽しめてる俺は幸せ者だな、と思った

283 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 09:41:23 ID:YJPEKi+z

>>281
ccさんとスーテッドコネクターズでオールイン(;´Д｀)'`ｧ'`ｧ

284 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 10:56:35 ID:DvVro3wT

SIT&GOを多面打ちするとトイレにいく暇がなくなるからなー。
ペットボトル使いたい気持ちも正直ちょっとわかるｗ

285 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 13:40:24 ID:FjwHZyfP

自分は最近ポーカー誘われて始めたんだが、ＡＡって扱いに困るハンドな気がする
プリフロではナッツかもしれんが、フロップ以降では、最強のワンペアでしかないし
とりあえず、降ろすために、4倍レイズぐらいから入るけど、ついてくる人結構いるし
プリフロオールインが正しいのかな？
自分としては、オールインするとリバーまで必ず来るからバックドアフラッシュとかで
まくられる可能性高いし、あんまり好きじゃないというか扱い方を知らないから

なんか参考になるお勧めの本とかありませんか？

286 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 13:47:29 ID:Gj+JZsO/

STT多面打ち時の尿意はたしかに困るｗ

287 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 14:20:29 ID:tRhDAQf+

PLO全然わかんねえええええええええ
なんか麻雀みたいで難しいな
こんなんがヨーロッパで人気なのはなにゆえ

288 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 14:29:18 ID:I0PohMzU

>>285
わずかなチップすら失うのが嫌なら捨てた方が良い。
（トーナメントの入賞直前とかね）

最終的にチップを増やすことだけを考えるならオールインでも全く問題ない。
当たり前の話だけど、AAはあらゆる手の中でオールインに最も向いてる手。

レイズ額はBBがプレイヤーの平均チップに対してどれだけの額を占めるのかによる。
4BBというより、平均チップの10%を超えるレイズはかなりのプレッシャーを与える。
例えば、3000点始まりのトーナメントで、開幕300点レイズ。
そのトーナメントで半分が飛んだ状態で、600点レイズとか。

これは一つの基準だけど、要はその卓で、
どれだけのレイズをすれば相手が降りるか付いてくるか、判断すればいい。
そのためにもそれまでのプレイングを観察しておこう。

開幕初手でAAが来たら？
極端だけど判断要素もないしオールインでいいんじゃない？
3倍レイズとかしてもBBが低いと、うまくプレイしても稼ぎ小さいし。
違う色のスーテッドコネクタ4人に付いてこられたら不貞寝だ。

お勧めの本はおまいさんが英語を読めるならまた調べとく。
日本語は無い……ってかお勧めしない。

長くなってスマン。最後に三行で。

見極めろ
何点打てば
相手が降りるか

289 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 14:46:00 ID:K5+feJbk

>>288
最後字余り多杉。

290 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 15:39:42 ID:DvVro3wT

>>285
普通はAAは嬉しいハンド。
扱いに困るというプレイヤーにありがちなのは、以下の二点
その1　フロップ以降でAAをあきらめきれず、大きく負ける傾向がある
その2　テーブルのプレイヤーがルーズでレイズしても何人も付いてくる

初心者＆ローレートにありがちなパターン。
通常、スタンダードなレイズ額は、ブラインドの3〜4倍。
リンプしてる人がいればその人数分のBBを加算する。
自分の前に2人リンプしてれば5〜6BBにレイズ。

しかし、ルーズな卓ではその額では複数にコールされる場合も多い。
そんなテーブルではレイズの額を大きくする。自分が最初の参加者なら5BBくらい。リンパーがいれば人数に応じて増やす。
超ルーズな卓なら10BBくらい打ってもいいケースもある。
AAはヘッズアップ（1対1）なら勝率も高く、扱いやすいのでヘッズアップに持ち込むのを目標にする。

291 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 17:19:51 ID:I0PohMzU

>>290
AAはともかく、ルーズな卓でKKってどうプレイするべきなんだろうな？

A持ちであればどんなに打ってもプリフロで付いてくるやつらはいるし、
フロップ以降に持ち込んでAが出てこなければ強気に行く、位のもんかな？

292 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 17:32:51 ID:Lo4+E1j5

ルーズなテーブルで、複数にコールされるのが嫌なのであれば

プリフロでただリンプするだけで、

レイズが入ったらリレイズするパターンが良いだろーな。


レイズが入らなくても、フロップ見て怪しい様であれば、投入額はBBだけなんだから

AA KKでも簡単に降りれる。

293 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 17:50:46 ID:DvVro3wT

>>291
フロップにAが落ちたら身動きが取れないのでAAよりもプリフロでスローしづらいってくらいで
基本的にはそんなに変わらない。
AA同様テーブルのルーズさに応じてレイズ額を上げ、ヘッズに持ち込めるようにする。
で、ヘッズに持ち込めたらフロップはベット。（ボードにAが落ちていても。）

フロップにAが落ちてこっちがベットしたのにコールされたらあきらめムード。相手がA持ちの可能性も高いのでチェックでまわそう。
フロップにAが落ちておらず、相手がチェックコールしたならターンもベットOK。
ここでレイズされたらほぼ負けてるのでフォールド。
相手がターンでもチェックコールし、リバーもチェックしたら
ちょっと難しいけどベットしてもOK。特に相手がルーズコーラーの場合は勝ってる可能性大。
リバーで相手からベットしてきた場合は要注意。小さければ様子見ベットの可能性もありオッズも合うのでコールでOKだが大きければ相手は2ペア以上なのでフォールド。
こちらのベットにレイズが来た場合はほぼ確実に負けてるので余裕でフォールド。

294 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/29(金) 23:34:31 ID:Q4UqeCRy

修学旅行の夜、友達同士で金掛けてポーカーをやって

後一枚該当するカード引けばストレートできる時・・・ジョーカーが来て
あまりの嬉しさに、その瞬間なぜか放屁してしまい

ゲームに勝ったというのに諸事金すべてはたいて
みんなに黙っていてもらったのもイイ・・・いやイヤな思い出

295 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 00:06:29 ID:bm6oBPfT

さておまえら、そろそろWSOPの時期なわけだが
当然ここにいる連中はみな出場するんだよな？
まさか指をくわえて傍観なんてざまじゃねえよな？

296 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 00:15:23 ID:rInL4nOp

出場すればほぼ優勝まちがいないんだけど
豚インフル患うのも嫌だから今回は他人に譲る事に決めたんだ

そこの、おまえチャンスだぞｗ

297 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 00:58:05 ID:yxKC3mtk

旅費と滞在費と英語が話せないので行けないな

298 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 03:35:46 ID:ifeUY5EX

旅費も滞在費もあるし英語も話せるけど予選落ちしたから行けないな

299 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 07:06:55 ID:HZJlCYuf

みんな金もってんなー
1万ドル+旅費・滞在費なんて、俺の年間可処分所得じゃ・・・orz

300 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 09:29:36 ID:MeJl+mQ6

>>299
メインイベントだけがWSOPじゃないぜ

301 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 11:49:13 ID:QNGRx1cF

>>288
日本語の本はないんですね・・・自分でも探してみますが洋書でもいいのでお願いします

>>290
ヘッズに持ち込みたいけど付いてくるんですよね
打ち方勉強します

302 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 12:30:26 ID:VFuFFhgD

なんかポットリミットのフリーロールもはじまるみたいね。
やったことないから新鮮だ

303 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 12:33:06 ID:VFuFFhgD

誤爆スマソ

304 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 13:25:16 ID:sGZgmtU7

俺ＫＫ

相手ＡＡ


フロップ
６ＫＫ


ターン・リバー
６ＫＫＡＡ


車２台分吹っ飛んだお

305 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 13:42:25 ID:8fSq/KFH

　そりゃ バイインがバイイン、場所が場所なら　吹っ飛ぶわw
死ぬなよw

306 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 14:33:58 ID:cuxoqvoo

バッドビートジャックポットがあれば良かったのにね。
大抵クワッズで負けると貰えるよね。

307 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 17:08:20 ID:By2xReFH

車二台分ふっとぶようなレートでプレイしている猛者がいるんだ
ライブかな。オンラインかな。リミットかな。

308 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 17:19:12 ID:By2xReFH

>>299
メインは1万ドル払えば誰でも参加できるが、
一年間のポーカーの稼ぎが参加費を捻出できるレベルだったり
サテライトを通過するくらいの腕があってこそ本当に参加資格があると言える。

･･と04年のチャンピオン、グレッグレイマーが言ってた。

309 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 17:44:17 ID:QNGRx1cF

>>308
ＷＳＯＰステップ2ぐらいでうろうろしてる自分には
まだ早いのね

310 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 17:44:56 ID:vesIg7CU

　一般的に一万ドルと言えば高額だけど、場所はラスベガス。
　ベガスで一万なんざぁ、ガキの小遣いなんでしょ。

　WSOPメインで成績のこして、そ〜言う人たちの仲間入りするの、夢だわ〜

311 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 20:46:26 ID:zJVLlP+E

ポーカープロで「ポーカーには神様がいる」って宣う人を馬鹿にしてきたけど、本当にいるんだな。
三連続ビートくらって＄500近く消えた

312 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/30(土) 21:33:34 ID:rInL4nOp

いるよ
運8腕2だもん

313 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 03:23:08 ID:7Nw4AdFr

>>308
かっけえｗ

314 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 10:32:59 ID:Mxe+MtRT

今サンジャポでボクシングのＶが流れたときに
ボクサーが履いてるパンツにフルティルトのロゴがあったよ
日本のボクシングの大会をスポンサードしてるとは
フルティルトも多角経営だよな

315 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 10:37:45 ID:Inx5U7iv

ＷＳＯＰのファイナルテーブルのディーラーっていくらもらえるの？
１億円くらいもらえるなら今から勉強して目指すのも手かな

316 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 10:37:54 ID:PoJyT5g5

>>314
へええーー

317 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 10:49:33 ID:Bqw5/Ar2

>>315
なんでディーラーが6位くらいの賞金と同額貰えるんだよｗバカかｗｗ

318 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 11:13:09 ID:qQywQHUu

>>315
それだけ貰えるんなら、
今頃海外じゃ、カジノディーラーブームが来てるはずw

319 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 13:31:40 ID:7GrQaU9Y

>>315
野球の審判が一流選手並みの給料を貰えるか？

320 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 13:49:48 ID:KJkG8W7a

あー駄目だ今日はリバーでまくられまくる

実際どれぐらい貰ってるんだろうね　ディーラーって
目の前で凄い額のチップが動くんだろうけど金銭感覚とか狂わないんだろうか

321 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 14:02:26 ID:q0hBEJ+8

ナショナルヘッズアップポーカーの
メインテーブルでディールしてるディーラーは恐ろしく稼いでるぞ
　PADやHSPでもディールしてるし。

322 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 17:34:16 ID:s5Di3e1t

一流のディーラになるのって何が必要なん？
顔？

323 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 18:36:52 ID:GDa/+0KR

おっさんより美人の姉さんがいい

324 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 20:06:25 ID:p0P+zAXP

>>322
技術は当然として、“かっこよさ”（見た目じゃなく振る舞いとか喋りとか）は必要かと。

325 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 20:57:42 ID:6CVGrV+z

10時から日本FR(エベ)

326 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 21:16:10 ID:OqDn62fu

うお、ccの方しか登録してなかったわ、サンクス

327 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 21:23:01 ID:z/BATDuh

トーナメントやってたら突然いっぱいオールインしだすから何事かと思ったら
AAとKKとQQとJJとAJいてわろたｗ
ここまで揃ったのははじめて見たわ

328 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 21:50:50 ID:KROud+uZ

自分がショートでAKでもうオールインするしかない持に、受けた相手がAsとKsだった時の絶望感は癖になるｗ

329 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 22:18:47 ID:8aZkJXGL

「もうここしかない」って突っ込んだときに限って
AAがいるんだよなぁ。

330 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/05/31(日) 23:50:46 ID:CLKDoSqK

>>327
それ誰が勝ったんだ？

331 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 00:28:05 ID:uJj7H7ly

stoxpokerってツールがエラー出て使えないんだが

332 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 00:29:48 ID:uJj7H7ly

stoxcomboってやつだ。間違えた

333 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 01:16:28 ID:jk1fReAp

>>330
AAがセットになって勝利
ストレートとフラッシュ可能性低いしツーペアもで負けるのも無いから
スーコネ4人相手にするよりよっぽど勝率高いね

334 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 01:37:18 ID:DeF9fmXw

エベポの日本人限定フリーロール面白かったー。
ラストはちょっと情けない飛び方だったけどｗ
入賞も出来たし満足だ。

参加者の皆さん、お疲れ様！

335 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 02:50:15 ID:h++c0ucE

「わぉAAキタ♪　どうプレーすッかなぁ」って考えてるときに限って
前のポジションからショートスタックが 飛び込んでくるんだよなぁ。

336 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 02:54:30 ID:h++c0ucE

>>334
ラオウ乙。　　　アルより。

337 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 04:48:08 ID:3Tj7j4kW

FR入賞寸前で飛んじまったぜ。入賞目指すならあそこはプリフロで降りだったんだろうな

338 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 10:43:20 ID:p7sTptda

オマハでロイヤル出したからちょっとソープ行ってくる

339 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 19:18:56 ID:ucdGn85u

飲む・買う・打つってかｗ

340 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 21:48:36 ID:IrPgfqZX

自分でポーカー（６人テーブル）のプログラムを作ってみた。

俺：ＡdＡc　　　ＳＢで５ＢＢレイズ。
プレーヤー１がＢＢでコール。

フロップ　Ｑc ６c Ａs

俺、チェック。　プレーヤー１がポットベット。
俺、オールイン。　プレーヤー１がコール


プレーヤー１のハンド：ＡsＡh


Ａが５枚あった・・・

341 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 21:49:55 ID:ucdGn85u

>>340
>自分でポーカー（６人テーブル）のプログラムを作ってみた。
すげーｗ

342 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 21:54:29 ID:oiJzg+r6

>>340
すげー。なのにミスはお茶目すぐるｗｗｗ

何を勉強すれば自分でそういうプログラム作れるようになるの？

343 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/01(月) 22:22:06 ID:IrPgfqZX

>>342
ＶＢ知ってればできるよ。
Ｃでもできるし、
基本、どんなプログラミング言語でも作ろうと思えばできるだろう

344 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 08:18:43 ID:O7xCI1sI

>>343
間違ってはいないが、それは
「この豪華な邸宅はどうやって立てれるの？」
「木材と金具と工具があればつくれるよ」
って言うに近いんじゃないか？w

345 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 10:54:34 ID:cuKH6hAH

>>344
近くない。何で「知っていれば」が「あれば」になるんだよｗ

346 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 11:37:34 ID:GcUBLtpt

344の言っていることは間違ってないぞ
343の説明では建築士の必要性に触れず「大工がいれば家が建つ」と言っているようなものだ

347 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 11:43:48 ID:P4uFJtKW

ポーカーすげー関係なくなってきてるなｗ
どんなうまく例えたって叩く奴は叩くさ

348 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 11:54:12 ID:jxz51rQY

オフやらないか

349 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 11:58:40 ID:GcUBLtpt

>>348
どこで？

柏木あたりなら前向きに考える

350 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 13:23:14 ID:cuKH6hAH

>>346
間違っている。大工がいればとは言ってない。
大工のように勉強すればと言ってるだろ。

351 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 13:40:41 ID:kGtGdLMm

別にまちがってねーだろ
お前>>1か？頭悪い上にしつこいんだよ
ポーカー関係ないからもうこの話題終了

352 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 13:58:19 ID:cuKH6hAH

>>351
知ってればの日本語理解できずに、例え話するなよ。

353 名前：344 投稿日：2009/06/02(火) 14:22:22 ID:mgcOJqCQ

頓珍漢な例え話をしたのは謝る。
こんな話題で荒れないでくれ、頼む。

354 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 17:53:48 ID:kGtGdLMm

>>352
否定しないってことは>>1なのか？ｗｗｗ
キミ、ちょっと病的だよ。気に入らない意見に対しての反応が。

355 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 19:10:00 ID:cuKH6hAH

>>354
病んでるのはおまえだろ。１ってなんだよ。
おまえ病院通ってるの？

356 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 19:34:54 ID:ls/2rKaN

おまえらスレタイ見返せ。
ここは正しい日本語スレでもなんでもないぞ

357 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 20:27:33 ID:JLK/5hfI

俺>>340なんだが、俺が書いた嘘で荒れるなよ。
俺はただの１００円ショップ店員（兼、自称ポーカープロ）なんだからさ

358 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 22:14:32 ID:zoJv0vQV

にょー

359 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 23:25:52 ID:BuxqOdjk

>>357
嘘でもいいよ
おれら嘘つきだらけのなかでゲームするんだもん
ナイスブラフだった

360 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/02(火) 23:59:46 ID:RxyFoK0V

ladbrokesで始まったサバイバルゲーム、なんか新鮮だな。他にやった人いる？
とりあえず120人参加ゲームで6位フィニッシュだた。

361 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 01:21:29 ID:uuZZnlzk

別にさ、343も344も間違っちゃいないと思うぞ
単に2人の住んでる世界が違う（普段使っている言葉が違う）だけの話でしょ

362 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 02:00:28 ID:ivQfR1Sm

>>358
てめえ喧嘩売ってんのかこのやろfu@

363 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 02:56:00 ID:/mP5N+/w

>>361
物さえあればの例えがうまくない。

364 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 03:24:51 ID:bDOW6OkQ

ネッテラーで懸賞金当たったやつなんて居るのかよw

365 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 03:35:55 ID:WmBZywxT

ポーカーでベット・フォルド・コールとかの動作に時間をわざとかけるのってNG？

ボタンの3BBレイズに3人参加
フロップ　Ah　Kc　Js
俺（SB）Qh　Th
チェックで入ったところボタンからポッドベットが入った。

即座にコール、チェックレイズをかけると手が絞られそうだから
時間をかけて悩むふりしてプレイしてたんだけど、これってアウトなの？

366 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 03:48:10 ID:nma3tVMj

アウトのわけがない。

367 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 08:41:24 ID:QCSufurz

荒れまくりっていうのはこのスレの事言ってるんじゃないのにね。
主語すら読めないのかな。馬鹿なのかな。

195 ：true：2009/05/15(金) 06:34:37 HOST:33.194.201.61.du.alpha-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1242142415/
削除理由・詳細・その他：
GL6　重複スレッド
上の名無しさんの事実が違います。
前々スレ（part9)で、他のスレッドの起きていたことに、過剰反応して
話し合いもせず、テンプレに入れられたのです。

そのように書かれています。part10 >>931
＞AJPCスレやギルドスレで***は不細工とか、***が***したとかある事無いこと書く粘着と
＞擁護の煽りあいでスレが荒れまくりだったんだが、そういうのを避けるために入れた一文。

事実、そこまでひどい現象は起きていませんでした。
度々、住人から良スレだねと言われてますし、スレッド内でそう書かれてることで判断できるかと思います。

368 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 10:42:43 ID:BIzq6G3z

そうだよ。荒れまくりはこのスレじゃないよ。
それなのに過剰反応して、仰々しく追加したんだよ。
そのわけが
＞AJPCスレやギルドスレで***は不細工とか、***が***したとかある事無いこと書く粘着と
＞擁護の煽りあいでスレが荒れまくりだったんだが、そういうのを避けるために入れた一文。

369 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 11:04:03 ID:SBDmba3G

>>365
全然桶
というか上手いプレイヤーはコーった時点でハンド見抜いてるからあまり意味ない

370 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 12:40:09 ID:q8k0LvG6

んんん、見抜くというかクセの問題。
ナッツとブラフ、どちらの方が時間差でアクトする傾向が強いかは
人それぞれだし。

いずれにせよこちらの手がバレるほどにクセが決定的であるのは
まずいから、バリューベットであろうがブラフベットであろうが、
自覚的にランダムに空白の時間は入れていったほうがいいんだろうね。

そもそも思考時間でハンドをリーディングしてくるような奴を
相手にするのは、はじめから願い下げだけどね。

371 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 13:00:28 ID:mEAN6bdO

　トーナメントで残り三人で、三つ巴オールイン対決。一位の勝ちで二位･三位が同時に飛んだ時って
　三位のハンドが二位に勝ってたとしても、順位は変化しないの？関係ないの？

372 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 13:10:14 ID:mEAN6bdO

>>369 三倍レイズから入って
そんなのコーってたら、スリーカードやツーペアが、フルハウス作って御愁傷様だろ。
コレはスロープレーが危険なパターンのやつや！！！！！
降ろせ！降ろせ！

　ここは「持ってるぞ！」とリレイズオールイン

373 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 13:58:41 ID:SBDmba3G

>>372
逆にAAが一番降りれないボードだからコールかミニマムレイズして、ターンでオールイン
17％にしがみつく奴は格好のカモだよ

374 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 14:02:54 ID:QCSufurz

>>368
ハァー・・。馬鹿と会話すると疲れるわ。
ポーカー関連スレッドで荒れてるところが多いから、
良スレといわれるここで今後荒れさせないための予防策として一文を入れたってことだろ。
今荒れてないとか関係ないから。

＞事実、そこまでひどい現象は起きていませんでした。

会話が噛み合わなさ過ぎるんだよ。

375 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 14:18:09 ID:Dq7MYDXk

>>371
エベレストだと
「１つのハンドで2人以上のプレーヤーが負けた時、より多くのチップでハンドをスタートさせたプレーヤーの方が高順位につきます。
また、スタート時のチップが同じ金額だった場合、トーナメントに最初に参加したプレーヤーの方が高順位につきます。」
だそうで

>>373
ターンが　A K J で困るのがヤダな。ターンでオールインするならターン見たくない

376 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 14:28:37 ID:QCSufurz

>>371
ポーカースターズでもそうだよ。
１つのハンドで2人以上のプレーヤーが負けた場合、そのハンドが始まった時点で所持チップが多かった方のプレイヤーが高順位になる。
所持チップが同じだった場合は同順位となり賞金も均等に分配される。

377 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 14:41:58 ID:SBDmba3G

>>375
どちらにしてもセットだと降りてくれないよ
リバーで引き目薄くなった所で打ち込んだほうが、こっちも痛手が少ないし

378 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 15:24:49 ID:339Tzdht

プレミアハンド持ってプレイするときの疑問

AKsで参加したとき、自分がオリジナルレイザーで4倍ベットから入る。
AかK持ちならなんでも参加する奴が付いてくる。
ちなみにこいつ3Kで参加して、フロップKハイでポッドベットかけてオールインにコールしてた。

フロップが
2 5 7のレインボー　（自分の色含まず）

自分が先にプレイする立場なんだけど、これどうするべきだろ？
どんだけベットしても絶対にコールするし、ベットしなきゃおそらく相手が打ってくる。

379 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 15:34:31 ID:BIzq6G3z

>>374
理解力ない人だな。
予防策が過剰反応だと主張して、こちらのスレが支持されたんだろ。

380 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 16:07:18 ID:SBDmba3G

>>378

相手かツーオーバーと仮定しポット9.5BBならベット2BBだな。
レイズはほぼハーフポットだからノーヒットでは割が合わない。

381 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 16:15:35 ID:tmUDgrfz

　>>378
　相手がコーリングステーションなら
降ろせない無駄なCBは打たないでチェックで回す。
　逆にボードがマッチした時はワンペアでもリバーまでしっかり打って
最大限に利益を追求する。相手にターンかリバーでツーペア入ったら
仕方ないが長期的に見て気体値はプラスのはず。
　仮にフラッシュやストレートドローができてもそういう相手にはセミブラフも無駄だから
引いてから打ち込んだほうがいいよ。まあ２３アウツとかあったらフロップから
ぽっと膨らませに行くこともあるけど・・

382 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 19:26:14 ID:03RaBXib

23アウトってどういう手ですかね？
ストフラドロー＆トップペアでも20アウトにしかならない。。

383 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 20:03:46 ID:tmUDgrfz

　オープンエンド（８枚）+フラッシュドロ（９枚）ー+２オーバーカード（６枚）=23
例）ハンドKhQh
フロップ
JｈTｓ２h
フロップでオールインに持ち込んだ方がいいとも言われてる

384 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 20:05:45 ID:6pYhK2qf

ポケットペア相手にターンがフロップと重なれば増えるだろ

385 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 20:37:51 ID:M+IHZC9e

日本語でおk

386 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 21:17:13 ID:CjB8l451

にょー

387 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 22:26:57 ID:uH3uWAu+

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7062160
ここの住民から見て、この人のプレーは上手い方？それとも下手？

388 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 22:48:24 ID:QCSufurz

>>379
ハハッ
お前よりは理解力あるよ。

389 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 22:57:23 ID:QCSufurz

>>1のしたことなんて住民の話し合い無視してフライング気味にスレッドをたてて、
前スレに6個も7個も誘導URL書いて人集めただけだろ。
勝手にテンプレ消したり、自演して支持されてるように見せかけたり、
もう一つのスレを糞スレにしようと変な広告書いたり駄々っ子と一緒。
前スレの誘導URLがたくさんあったのとフライングでスレ立てたので
こちらに人が集まっただけだよ。面倒だからみんな大人の対応しただけ。>>353のようにな。
それを支持されたと思ってるだなんておこがましい。

390 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 23:06:59 ID:BIzq6G3z

>>389
理解力ない奴だな。
ロクな話し合いもせずに、テンプレに入れられたことは
どう考えてるの？それはフライングじゃないの？

391 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 23:20:59 ID:QCSufurz

文句あるならテンプレ入れる話してるときに出てくればよかったんじゃないの。
誰からも反対なんてなかったぞ。後になってお前一人が文句言い出して勝手にテンプレ抜いたんだろ。
今から話し合いしてもいいけどお前また自演するだろ。

392 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/03(水) 23:56:00 ID:tmUDgrfz

３８７
パート１の動画の最初のQQでのフロップミニマムベット
とブラインドから意味不明のミニマムレイズのプレーで
見る気が失せた。

393 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 00:04:50 ID:Cp64zSxQ

>>391
一人だけのリクエストを間に受けて
まさかいきなり、スレに入れるとは思わないだろ。
「いいですね」と最終確認で住民に呼びかけもせずに
スレ立てた後、禁止事項をもう書いたと言い出したらアレって思うよ。

394 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 00:36:06 ID:Cp64zSxQ

間に受けて→真に受ける
スレに入れる→テンプレに入れる

395 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 00:48:38 ID:Ubvn23BO

>>387
俺はレベル高いと思うがな
相手の手を読むスキルがかなり高い印象
むしろルースアグレが似合うタイプじゃないか

396 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 01:15:16 ID:MjJzPfNR

俺ＡＫなわけよ。　ヘッズなわけよ。

フロップ　Ａ、９、７
俺ポットベットなわけよ。　相手がコールなわけよ。

ターン　Ａ、９、７、Ｋ
俺ポットベットなわけよ。　相手がコールなわけよ。

リバー　Ａ、９、７、Ｋ、６
俺チェックなわけよ。　相手がポットベットなわけよ。
俺コールなわけよ。

そしたら相手５８でストレート。

なんで６待ちのみのストレートでリバーまでついてくんの？？？
こういう奴マジで顔面ぶっ飛ばしたいわ

397 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 01:23:18 ID:xft9H2H9

>>396
俺も同じような負け方したことある。
オッズの計算なんかしちゃいないんだろう上に、ドロー引く根拠の無い自信でもあったんだろう。

たまたまドローを引かれた交通事故みたいなもんだよ。

398 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 01:25:30 ID:euKBhh98

>>387
まだまだ動画upしますとか言ってるが、そこそこのトーナメントで勝った動画とかupすれば警察動くかもな

399 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 01:41:14 ID:EiGe6PE2

普通にフィッシュだと思うけどね、少ない確率を引かれただけで
カンチャン待ちでオールインをコールする奴とかどんだけええええ

400 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 01:54:38 ID:F8gN5G7Y

プリフロップでレイズしててそれなら災難
してないなら仕方なし
ヘッズだもん

401 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 02:18:51 ID:pVIBbNPR

>>396 舐められすぎワロタ

402 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 11:35:54 ID:1TbpAgZ6

http://jp.pokernews.com/news/2009/04/nbc-new-face-the-ace-poker-show-debuts-in-august-6498-1073.htm
神番組くるううううううううううううう

403 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 12:52:47 ID:OY+QfVpQ

>>396

ポットベットだからブラフに見えたんじゃね？

404 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 12:55:16 ID:ZLDP1d2I

>>398 >>387
もっと上のレートの動画もあったりするのだよな。。

405 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 13:22:38 ID:GegN87/0

>>396
ルーズにプレイしてたからどうせブラフと思われたんじゃね？

ところで、ルーズにプレイしてる奴がリバーでオールインしてきたから
Aハイで受けたんだ。
ボード：９３３ＫＴ　　俺：Ａ８

そいつＫＫだったから負けたんだけど、そいつに
「何でオールイン受けたの？」
って聞かれて、
俺「お前の手に役があるとは思わなかった」
って答えたら切れられた。

俺なんか悪いこと言った？

406 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/04(木) 13:30:33 ID:FEEctLs1

むしろほめ言葉だと思うが

407 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 00:27:57 ID:76uBCrdL

>>383
オープンエンドのドローに、フラッシュの引き目も含んでるから
アウツを重複して数えてるよ。
例の場合だと、
A、９、AKQJ92以外のｈ、K,Qの残りで合計
21アウツ。

でも、この場合K、Qは相手の2ペアのアウツにもなってる可能性が
高いので当てにせず15アウツと思った方がいいと思う。

408 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 01:11:36 ID:KW0URfVL

なんでオープンエンドとフラッシュのアウツまでツーペアに食い潰されてんの？

409 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 02:50:38 ID:OFgvTEFC

>>407
相手のハンドで、QJoとかのオフスーテッドコネクターを考えるってんなら、18アウツでしょ。
あと、sageてくれ。

410 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 10:56:29 ID:5I49GiCR

＞相手のハンドで、QJoとかのオフスーテッドコネクターを考えるってんなら、18アウツでしょ。
そこまで絞り込まずに、JQo,JKo等が考えられるからK、Qはアウツに含めずにということでしょう。
引きに行っていると、ついつい期待値を大きく取りがちなので、僕も407と同じ用な考え方します。

411 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 17:51:05 ID:oQUHrBJk

マッドネストファイナルって【待機中】から【クローズ】になったままだけど、ホントあるの?

412 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 19:06:45 ID:MaH5Pd76

テンプレは無いよりあったほうが便利だろ
気に入らないルールがあるならいえばいいじゃない
反対が多ければ抜くなり変えるなりすればいいじゃない

413 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 19:49:15 ID:GuEkmjaq

マッドネス超絶ラック起きてラスベガス行きたいなぁ

414 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/05(金) 20:32:46 ID:5/+4xFrB

>>412
一人が言って、スルーされてるから提案は却下されたんだと思ったよ。
それを勝手にテンプレに入れたらマズいだろ。

415 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 01:35:09 ID:wiRbhJI5

>>413 メイントーナメントじゃなくて　サイドイベントだろ。
まー行けるもんなら　つれてってほしいけど

416 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 01:37:38 ID:M8et5W/c

だめだ・・・
毎日１００ＢＢ勝つのが目標なのに
４０ＢＢ勝つのがやっとだ　orz

417 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 02:21:27 ID:GYWVKy4H

なんか最近ポカつまんね

418 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 06:57:50 ID:UIWUJ3Pc

おまえのコメの方がつまんね

419 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 11:32:01 ID:huJrMLyU

フルハウスを降りたことがある人は相当うまい

420 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 12:29:07 ID:DMMN7lv3

リミットキャッシュゲームで

漏れ ボタンで[Th Td]

UTGコール。 ミドルから1レイズにコール。　BBも付いてくる。

フロップ [Ts Jh 8s]
BBレイズ、UTGフォールド、ミドルコール。漏れレイズ。他コール。

ターン [9h]
全員チェック。4つ並んだボードでレイズはできん。

リバー [8h]
BBレイズ、ミドルリレイズ、漏れさらにレイズしたらミドルからもう1発レイズ食らう。
漏れコール。BBフォールド。

ミドル [Jd Jc]
Jacks full of Eights
漏れ [Th Td]
Tens full of Eights

リミットだから良かったもののリバーでALLIN来たら降りれるのか・・・？

421 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 13:26:03 ID:mPK6ViQn

>>419フルハウスだって物によるだろ。
自分　56
フロップ
A66A2

普通に降りるじゃん。降りねーの>>419君

422 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 13:40:57 ID:D5ByaaPa

フロップが５枚も出てきたら絶対に降りないな

423 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 13:45:00 ID:mPK6ViQn

ボードとまちがっただけじゃんw
簡便してくださいよぉ〜

424 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 13:49:43 ID:oLaa93Vg

軟便ならねぇなｗ

てかこのボードならリバーまでいかないんじゃね？

425 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 14:20:14 ID:D5ByaaPa

>>421
A6ならしょうがないけどAXならフロップで降りていただきたい。
といった意味ででフロップオールイン。相手K6でセフセフ。だいたいいつもそんな感じ

426 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 16:53:48 ID:2HpWcora

>>420
６人テーブルの互いに１００ＢＢ持ってる
普通のアグレッシブなキャッシュゲームなら、
フロップでオールインになるんじゃね

プリフロップでJJがレイズ、TTが3ベットするだろう、そしてJJはもかしかしたら4ベットするかもしれんが、
コールしたとしてもポットはすでにフロップでスタックと同じくらいになってる

そしてセットとなったら選択肢は無い

427 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 17:00:08 ID:2HpWcora

スモールボール決め込んで、ＴＴでコールしたとしても、
フロップでレイズ、リレイズとなれば、ＱＱ〜ＡＡの可能性もあるから、結局フロップでオールイン

パッシブスタイル使って、ストレートを警戒、または敵をハメるつもりでフロップ・ターンでコールし続ける手もあるかもしれない
それでもリバーでフルハウスとなれば、もう文句なく１００％勝ったつもりでオールインするよ

3rd NUTSで負けるなんて計算してたら話にならんｗ

428 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 19:43:18 ID:RCbdH2/H

Ａ２持ってたからオールインしたら３４にコールされて結局５６に負けたんですけど僕はイカですか？

429 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 19:56:02 ID:aBI0S0FD

たこです

430 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 20:39:18 ID:2HpWcora

ショートスタックのくせにオールイン行かず機を逃すよりは
ずっと上手

431 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/06(土) 22:05:36 ID:rMrUjaFb

マッドネスハジマタ

432 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/07(日) 00:40:01 ID:s0j4OrGk

マッドネス自分の実力じゃファイナルまでが精一杯だったよ

優勝した方おめでとう！
ベガスでは場の雰囲気に呑まれず
思いっきり暴れてくれよ
GoodLuck！

433 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/07(日) 01:41:07 ID:0a/Hq7TZ

日本代表がんがれー。

434 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/07(日) 02:57:08 ID:gwep9Ysk

今日久々にKKでAAに勝った
申し訳ない反面とても嬉しかったｗ

プリフロップでリレイズされたんで相手AAなのは
わかってたけどたまにはリスク取ってみるもんだね

435 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/07(日) 19:00:44 ID:8n8/vFTX

エベレストに新規でアカ作ったものの$1000フリーロールが夜中の4時半なのね
普段リングゲーム専門だけどこればかりはもったいない気がするから出ておきたい
誰かどのくらい時間かかりそうか分かりますか？

436 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/07(日) 19:03:53 ID:0ZX4fjer

人数にもよるけど、2〜3時間はとられると思われ

437 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 00:21:00 ID:5bwbXMaz

150人だとして総チップ量15万だから
レベル22 4000-8000ぐらいまでは見といたほうがいいと思われ
4時間コースだな

438 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 00:59:08 ID:C3G5rK19

>>436　
>>437
参考にする。ありがとう。
出勤気にしなきゃいけなくなる時間まで残れるようがんばるぜ

439 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 01:05:25 ID:Iu/9Nflp

>>438
月並みだけど、頑張れ〜。

440 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 01:24:01 ID:jE62BRdQ

うっかり寝てしまって昼前に出社
上司から「なんで遅刻した？」という言い訳をひとこと

441 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 01:25:00 ID:BqarfPN4

おなにーしてました

442 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 01:41:39 ID:oq+w7zMU

病院行ってました

443 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 01:55:49 ID:IC596UM4

Phil Iveyブレスレット六本目かあ。しかも2-7。テキサスは参加者多すぎて
実力では収束しないから、コレクター（つってもIveyはコレクターでは
ないと思うが）はこの辺で稼がないとね。おまいらはちゃんと参加しましたか？

Daniel Negreanuがフランス語しゃべってるって思ったら、
よく考えたら出身カナダだった。

444 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 02:22:50 ID:CiUS09ip

ポーカーしてました

445 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 10:37:32 ID:Iu/9Nflp

>>443
今の自分の実力で参加できると思うほど、
身の程知らずではないつもりですよ。

446 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 11:25:07 ID:D06bhRN2

日曜夜にFull Tiltの$100フリーロールに参加しているんだが、
2700人もいるからインザマネーまで3時間以上かかるのが困る。

前々回はAKo持ってボードAK97で相手TTでオールインをコール、リバーでTが出て終了。
前回はTT持ってボード975、相手Q5でオールインをコール、リバーでQが出て終了。
もっと頑張らないと…

447 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 13:12:17 ID:7t7tfDHO

1人あたり4c…厳しい時代だな。
以前は結構1$規模とかあったんだけどね…

448 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 14:12:13 ID:hDxb/BJM

>>440
あらかじめ有給とっとけい

449 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 15:53:55 ID:EtV0Gw9D

エベのマイクロリミットでデビューして３ヶ月。
毎日２時間くらい0.05/0.10の6maxリングでプレーしてるの
だけど、ここ１ヶ月くらい$5勝っては$5負けるの繰り返し
でぜんぜん結果がついてこない。泣きそうです。

スモール・ステークス・ホールデムとフォー・アドバンス
ド・プレーヤーを読んで、少し教え通りに打った結果、こ
のまま続けたらあっという間に破産するわ、と思えたので、
ほんのちょっとルーズで勝てそうな時（フロップでトップ
ペア＋オーバーカード以上）だけアグレッシブ、あとは慎
重スタイル（ウィークともいうかも）にしてる。

最近思うのは、ポーカーの結果って、知識１０％＋経験６０％
＋運３０％くらいなのかな？
※「経験」は「経験に基づく勘」という意味で。

最初は、知識３０％＋経験５０％＋運２０％くらいなら、
本読んで毎日練習すれば副業程度にはなるかもと思って
始めたのだけど、どうやって上達していけばいいのかわ
からなくなった。

450 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 16:27:14 ID:Kcs9LgJO

運8腕2

451 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 16:29:48 ID:RQ2IYkQM

２冊程度の本を読んで毎日プレーする程度で勝てるなら、その人に負ける人ってのはどういう人を想定してんの？
上達でするためなら負けてもいい、その経験で上達してる。って思ってるひとが一番のフィッシュだったりして

452 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 16:43:56 ID:SjeQvZ6k

>>451
＞どういう人を想定してんの？

初心者
勉強、努力、読書が嫌いな人
自分より不運な人

この辺か？

453 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 17:00:42 ID:EtV0Gw9D

>>451
>>452

＞＞どういう人を想定してんの？

＞勉強、努力、読書が嫌いな人
＞この辺か？

その辺。
マイクロリミットなら、簡単に勝ち越せるのかと思ってた。
ちょっと甘かった。

454 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 17:04:46 ID:Gt2S49z8

>>449
30分なら運は9割以上、1年なら運は1％以下。
Patrick Antoniusというプロはポーカー本を1ページすら読んだことが無いそうだ。
だからといって漫然とプレイしていては何百時間やってもなかなか強くなれない。
知識と運と経験がそれぞれ何割というのを表すのはなかなか難しいと思うよ。

既に二冊も本を読んでるなら、そのレートならアドバンテージがあっておかしくない。
そのレートの他のプレイヤーは本なんて読んでない、遊びでプレイしている人がほとんどだから。
たまたまアンラッキーが続いたかプレイのどこかに漏れがあるんだと思う。
とりあえず、あなたにとっては6maxより10人卓のほうが合ってると思うよ。
人数が多い卓のほうがタイトアグレッシブ＆慎重というスタイルがより活きるし、
波がおだやかになる（＝運の要素が小さくなる）。

＞どうやって上達していけばいいのかわからなくなった。

方向性を掴むにはこれ読んでみるといいかも。
http://www.hyahhoopoker.com/main/FAQ

455 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 17:40:09 ID:RQ2IYkQM

遊びでやってる人はもうちょっと高いレートのほうが多い気がすんだけどどうなのかね
自分は0.05リミットとか勝てる気がしなかった。遊びの人もNLのが楽しいだろうし。

456 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 18:14:12 ID:EtV0Gw9D

>>454

＞たまたまアンラッキーが続いたかプレイのどこかに漏れがあるんだと思う。

自分では漏れがあると思ってたのだけど、それが最近
わからなくなってきた。

今まで（どちらかというと）精神的に大きく負けた時の
パターンを反省すると、例えば、ＡＡのワンペアでＫ４
のツーペアにやられたり、ボタンで２２でコールしてフ
ロップで３カードになった後、ターンでフラッシュ目が
出てるのに、ショーダウンまでついてくということをよ
くしてる。でも、実際、ＡＡ持ってて、Ｋハイのブラフ
にフォールドしてしまった（その時は相手は２ペア持ち
だと思った）り、ＫＱの２ペア持っててＡＡのペアにフォー
ルド（その時相手はＡハイのストレート持ってると思った）
してしまったりすることも何度かあった。逆に、リバー
でまくられたと思っても、ポットが大きかったから、ダ
メ元でショーダウンまで行ったら自分が勝ってたという
こともよくあった。

結局、相手がブラフしているかいないかということの
見極めと、リバーベットにコールすべきかどうかという
ことの判断がうまくできていないような気がするのだ
けど、そのスキルをどう上げればいいのかがわからない。

＞あなたにとっては6maxより10人卓のほうが合ってると思うよ。

確かにここで泣き言を並べるよりは、１０人卓に行くべ
きなのかな。

457 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 18:38:55 ID:C3G5rK19

レート低いと逆にみんな真剣でスキル磨こうとしてる気がするから難しい
稼ぐならBBが0.25から1くらいのNL10人卓でオールイン狙いが楽
ナッツとかフロップセット、プリフロAA、KKができるのをひたすら待つ
若干ショートスタック気味にしておくと結構受けてもらえる。
……上達とはちょっと違うかもしれんが俺はこの方法で小遣い稼ぎしてるよ。

458 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 19:15:16 ID:Gt2S49z8

>>456
>結局、相手がブラフしているかいないかということの見極めと、

よほど露骨でない限り、相手をブラフだと思わないのが基本だよ。
ブラフベットとマジ手ベットの割合は、後者の方がはるかに多い。
迷ったんならフォールドすべき。
「絶対にブラフされるもんか！」と思ってプレイしているとコールしすぎになって
ブラフをキャッチして得るチップよりもマジ手にやられるチップの方が大きくなるよ。
ショートハンドより10人卓の方が暴れるプレイヤーは減る（誰かが強いハンドを持っている可能性が高まるため、ブラファーにとっては不利）ので、
そういう意味でも10人卓はおすすめ。
ハンドを待てるし、ベットに対しても素直におりられる。

459 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 19:51:28 ID:ZL/GTiKc

名著セオリーオブポーカーでは、
「どんなにタイトな人でも最低10%はブラフすると計算できる」
と書いてあった。手を読む時、例えばAKでレイズで入ってリレイズされた時に
AA（勝率20%）:5% KK（勝率30%）:5% QQ〜22（勝率45%）:40% Ax（勝率70%）:40% ブラフ(勝率70%):10%
という感じで計算しなさい、的な文脈だった。

相手のブラフの手を確率として計算しながらベットしていけば、
リングゲームならまず大けがはしないと思う。
オンラインだと時間がなくて暗算が適当になるけどね…

460 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 20:17:31 ID:IsjmCSlG

>>458
そんなポーカーのなにが楽しいの？

敵の行動パターン、心理を探るとか、そういうのに見返りがあるのはショートハンドのほうだろう
単純素朴な絵合わせが、思考で敵を削り倒すゲームに様変わりする

ショートハンドのゲームは、ボトムペア＋フラッシュドローで行ってこいのオールインとかしょっちゅうだが、それもギャンブルだ
アグレッシブなほうが儲かるからとうぜんそうなる　がぜん面白い

461 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 20:33:33 ID:tKWXtdri

>>449
俺も同じ本読んでエベの同じようなレートでやってるけど結構勝てるようになったよ。
本の通りにできてないんじゃないの。
small stakesとtheory of pokerしか読んでないけどアドバンスドのほうは無視していいんじゃないかな。
ローレートとミディアムレートじゃ全く別物だからね。

462 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 20:45:38 ID:0wyIozLQ

初心者ですいません。

ＫＱ　と　ＡＴ　ってどっちが強い？　スーツは違うとして

463 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 21:34:55 ID:rirdcsX3

逆におたずねしますが、どちらのほうが強いと予想していますか？

464 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 21:44:19 ID:q2rIg4Cl

ATの方が強いに決まってるが
どっちもトラブルハンド。
　カットオフ横あたりからレイズで参加はできるがアーリーからのレイズや
タイトプレイヤーのレイズをコールすると痛い目にあうからビッグポットはプレイしたくない。
　でも個人的にはKQのほうが扱いやすいんだよね。

465 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 22:01:31 ID:EAMyOTvu

リミットの6maxならAToの方がやりやすい。
ヘッズアップに持ち込めばノーペアでも押していけるから。

リミット10人ならKQo。
KかQが出たら攻め時、Aが出たら逃げ時とハッキリ分かるから。

466 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 22:46:00 ID:tmGWiu42

ＫＫとかＡＱが何故か収支マイナス。。
Ｔ９とかＱＴ辺りで大きくプラスとか漏れの履歴訳わからねぇｗｗ

467 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 23:55:03 ID:hCwWE1W5

そういうハンドごとの勝率ってどんなツールで見られるの？

468 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/08(月) 23:58:39 ID:Kcs9LgJO

セット厨の俺22からAAまで緑

469 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 00:06:57 ID:3OhjBrgQ

KKは扱いに困る。
大抵、途中でAがめくれておしっこジャーしちゃう。

470 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 00:15:16 ID:vbsyQmwC

AAも俺の中では扱いに困る
糞フロップだからといってヘッズアップでガンガン攻めると
相手のスモールポケットペア→スリーオブで蹴散らかされてばっかりだ

471 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 01:30:59 ID:xFujcLhV

>>469
KKは怖いから、だいたいフロップまでにオールインにもってくな
ダメなんだろうが、KKで勝ってるのに降りたときのことを考えるとどうしてもなぁ

472 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 07:17:45 ID:5x6kEcEu

おそろしっこ〜

473 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 10:07:32 ID:b4x6rpj1

AsとKsだけで$20,000は儲かってる

474 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 10:42:52 ID:6z5/1Rx6

>>473
なんというメシウマ
やっぱりＡｓ　Ｋｓどれくらいやった結果なのか気になりますね

475 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 11:10:34 ID:5x6kEcEu

裏山鹿〜

476 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 15:41:01 ID:b4x6rpj1

すいません、妄想というか嘘です。なんでこんな事書いたのか自分でもよく分かりません
$20,000どころかようやっと$120くらいの黒字だす

477 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 15:42:43 ID:ns/di4LA

(#^ω^)

478 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 17:25:51 ID:6z5/1Rx6

>>476
とりあえず試行回数かいてみようか( ﾟДﾟ)y─┛~~

479 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/09(火) 23:09:43 ID:x9qTvuIS

AsKs無しでプラスならかなり優秀

480 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 00:04:20 ID:icjWlANV

プレイハンド数60891
win＄537.47
　AA+255.95
　KK+194.85
　AKS+23.95
AKo-34.35
ポーカーの利益の大半はAAとKKから来るって本当っぽいな
　

481 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 00:18:30 ID:kBFVuqdC

>>480
AKsとAKoで、随分収支が変わってきてるね。
フラドロも考えられるから、うまい具合にアグレッシブになっているのかな。


自分はAK自体はそこまで変わらなかったけど、
AAで稼いだ額がKKよりも少ない・・・・。

AAに拘って、突っ込んでしまっているんだろうなぁ。
上手く降りることが今後の課題か。

482 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 00:24:49 ID:lACm3cw9

自分がＪＪで
フロップに２４８　　　ポットベットしたらコールされて
　ターンで２４８９　　ポットベットしたらオールインされたんだけど

これで降りれる人ってどれくらいいる？　（スーツレインボー）

483 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 00:38:50 ID:ISWrtYcq

にょー

484 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 00:41:39 ID:icjWlANV

　＞＞482
　その状況だとディープスタック以外だと多分ポットコミットだし降りれない。
そもそもターンでポットベットしたのはどうして？
　フロップでコールされてるんだからターンでは６割も打てば十分なはず。ローカードが並んでるボードは
アーリーからリンプしてレイズにコールした奴やコーラーがセット持ってる可能性もあるから
ターンでのポットサイズベットが明らかなミス

485 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 03:06:07 ID:zU/kO1Of

エベの低レートの人ってポットベット連発する人多いよね。
自分から不必要にポットでかくした挙句負けたらバッドビート扱い。
俺にもそんな時代がありました。

486 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 03:25:22 ID:kwCVX6+w

ポットサイズコントロールは実はあまり意味がない件。
リスクとリターンの比率は特定の範囲内なら同じ件。
手計算してみれば明らかだがポットの２倍近くまでなら
取るべきリスクがリターンを上回らない件。

487 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 04:16:13 ID:kBFVuqdC

>>484
>ターンでポットベットしたのはどうして？
たぶんだけど、エベでやってるからじゃない？

あそこ、ポットベットボタンあるからさｗ

488 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 05:13:57 ID:P6JXiCQl

だいたいボタン準拠だよね
ミニマムベットかポットベットしかしないやついっぱいいる

489 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 14:02:13 ID:KdXtJ96k

>>482
フロップポットベットでコールされた事で相手がポケットペアな事を警戒しないとダメだろ。
AAやKKならまだしもJJくらいならターンはチェックじゃない？
そのテーブルで見せた相手の性格や、ターンでチェックした事での相手の出方を見れば
おのずと相手のカードの8割は見えてくる。
最初は自分が仕掛けたんだから、後はリスクを重ねずに相手を見る事に専念でしょう。
ターンでチェックして、相手がポットベット以上をしてくるならターンで9までのカードがあるので
TT以上を持ってる、もしくはセットの可能性もあるのでJJでは不利に感じると思うよ。

仮に相手がAKとかでブラフだったとしても、そいつは「そういうことをする奴」だから自分はフロップまでの授業料を払って
そいつには自分がナッツに近い手の時に全てを支払わせれば良い。

490 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 15:42:48 ID:va0mT3dR

ナッツに近い手を待ってたら半日経ったでござる

491 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 16:21:27 ID:mVi9iPvd

ナッツに近い手で勝負したらナッツに食われたでござる

492 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 18:00:44 ID:NOb0GIGn

ナッツに近い手で勝負したが相手がショートスタックだったでござる

493 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 19:15:35 ID:qhjvpdHi

カレー噴いたわｗｗｗ
おまえら489に怒られるぞ

494 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 22:13:42 ID:TSCxBXMK

＞AAやKKならまだしもJJくらいならターンはチェックじゃない？

このボードでKKとJJはほとんど同価値だと思う。

495 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 23:25:01 ID:GuWKZyY8

>>482
ターンでポットベットはやりすぎだけど、キャッシュゲームなら8割がた降りる。
相手が強気にでられて、それでもなおかつ自分が勝ってるパターンは
TTくらいだから。

496 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/10(水) 23:53:31 ID:HjvKb/+v

WSOPステップ４参加してたのだが
序盤少しした後、回線トラブルで切断
すぐに復旧を試みるが回復せず

$122+$12バイイン吹っ飛んだorz
オレにとっては大金なんだよ！
hi-hoのボケクソカス！師ね！！！

497 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/11(木) 03:05:23 ID:EY86QRNV

>>496
痛いな。同情するわ
ハイホーに損害請求してみたら？

498 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/11(木) 03:57:24 ID:yBq9jwsN

>>496
俺は似たような状況になった時
車ぶっ飛ばして漫画喫茶に駆け込んだ

499 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/11(木) 15:47:44 ID:5aVq2co7

ダニエル、ブレスレットならず。残念だったね。ピザ。
リミットのショートハンドなんて戦略が想像つかん。

500 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/11(木) 23:00:31 ID:MJKtHhb5

>>496
そういう時はご近所のアクセスポイントを借りるんだ
緊急事態に備えて無線LANのWEP掛かってないとこ探しとけｗ

501 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/11(木) 23:13:28 ID:F76pM5nz

にょー

502 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/12(金) 00:20:47 ID:RLrhCk4J

>>500
kwsk
そういうのってどうやって知るの？
勉強の仕方教えて

503 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/12(金) 02:44:43 ID:pJBI0igT

適当に無線ルーター＆LAN買って適当にセットしたらok
LANのポートが足りないならハブが要るかも。
近くに稼動中のルーターがあったら、自動的に探してくれる。(←ココ重要)

法律的には知らないが、外出先でも場所によっては…
但し、存在するかどうかは、運。

504 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/12(金) 08:45:23 ID:F2RjebiR

>>502　まったく理解してないようなので>>500を翻訳すると。

『自分の回線が脆弱なら、パスワードかかってない他人の無線LAN見つけといて、
何かあったらコレにタダ乗りしろw』

『なんならWEPも解析ソフトがフリーで出てて、簡単にパスワード解読できるから、それでハックかけろ。』

『まぁ、他人の家行ってだまって電話借りてる様なもん。
悪いことしても そいつん家のインターネット回線で自分に足がつくことはない。』

『それでも心配なら、中東のプロキシサーバ仲介してつなげ。
ネット犯罪に厳しい京都府警でも 中東の串は捜査できんだろ。』

505 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/12(金) 11:18:49 ID:TlAWJDQm

仲介しに行くから中東までの旅費をください

506 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/13(土) 20:24:44 ID:+1tf3i9/

割ろ

507 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/13(土) 23:34:56 ID:5LcyIEvj

今日も絶妙のタイミングで切断してくれたぜ
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader1049784.jpg

hi-hoさん本気で半端ねぇw
ヤバイっす！

508 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 00:06:08 ID:9VnZMyTD

これは　ひどい

509 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 00:10:23 ID:D2DK+BNg

だよな、自分の名前だけ消すなんて卑劣
だから、回線が切れる

510 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 01:11:27 ID:2McDekfU

フラッシュドローの時こそデカク張ると結構降りてくれて勝てる。

そのやり方で通算−$600くらいだが

511 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 07:00:40 ID:DljhPWym

エベのステップ６見学していたが
到底$16500賭けてるゲームとは思えないほどの
超フィッシュ達が卓に座ってるのだがｗ

くそー、参加したいが金がない！

512 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 10:11:56 ID:qcBkUXnt

フィッシュ一人ならいいけど、複数いると逆に食われる気がする
特にトーナメントだと

513 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 12:34:04 ID:960rZPmI

>>510
ですよね〜

514 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 14:04:17 ID:K0QWol0B

フィッシュが9人卓で3人居たら普通のプロは抜けるらしいな

515 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 15:06:22 ID:1HOJvMVB

そんなバカなｗｗｗｗ

516 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 15:21:20 ID:xdtte9DE

>>514 はぁ? プリフロレイズでフィッシュ絞るから 問題ないだろ。
それを信じるなんて お前はフィツシュレベルなのか?

517 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 15:33:55 ID:K0QWol0B

しらねえ
フィッシュ居すぎはやりにくいと思ってるわ

518 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 15:40:51 ID:gnIVXuNo

お魚さんが多すぎる卓は確かにやりにくい

プリフロAAでオールインしても、4人も5人もついてくる入れ食い状態では勝ち目が薄い。
1対1ならともかく、誰かには負けかねない

519 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 15:57:35 ID:2l/RLNE2

やりにくいけど結果的には大勝する

520 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 16:06:50 ID:R7ZJy7ky

AAオールインに4人も5人も付いてくるテーブルなんて最高じゃないか
ランダムハンド5人相手でも勝率4割でスタック五倍orサイドポットの賭けなんておいしすぎるぞ
おまえら負けたときのトラウマ強く残ってるだけ

521 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 16:51:56 ID:B8EQiVgm

AK持ちからのAかKヒットから打てばA3〜A9でも付いてこられそう。
フィッシュが怖いのは、それが普通に２ペアだったりする…

522 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 17:44:35 ID:B8EQiVgm

10時からエベの全日本FR。おてまみ拝見。

523 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 18:16:00 ID:HqyN78l3

フィッシュが多いと、コーリングステーションが増えるから
リンプインを増やすとうまくいく気がする。
かつ、フラッシュみたいなわかりやすい手で大勝出来る。

半分くらいフィッシュならこれでいいんだけど、
10人中3人くらいいるってのは一番厄介だなぁ。
6人卓をメインにすればここが安心できる。

524 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 19:43:52 ID:gnIVXuNo

>>489
ナッツに近い手で勝負したらナッツを勘違いしたでござる

525 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 20:32:51 ID:Btdl0Qpb

フィッシュをフィーリングでフィニッシュさせる。

これを通称「フィフィフィ」と言う

526 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 21:02:17 ID:bvaAC0Kg

フォ

527 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 22:04:05 ID:U+f/k0oO

全日本ハジマタ

528 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 22:12:24 ID:ai0U2L+l

宇都宮市 ウェーブ まじ出るよ今日も10まんこ

529 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:02:08 ID:Btdl0Qpb

トーナメントなのにフラッシュドローでオールインしてきたバカがいたんだが、
殴ってもいい？
こいつさえいなきゃ勝ってたのに

530 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:08:35 ID:4splD844

そんなにカードめくり勝負したかったらリミットやれよ

531 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:08:51 ID:xCk+iL+P

フラッシュドローは強くは無いが弱くも無い
残念だったね

532 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:30:48 ID:Btdl0Qpb

例えばトーナメントで

自分がＡc Ａs

フロップ
Ａd Ｋc ３d

で、フラッシュドローにオールインされたら殴りたくならない？
どうすりゃいいんだよ

533 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:32:15 ID:nRuNalD6

>>529
ん〜、どこかでギャンブルしなきゃなんだから、
別に悪いプレイでもないでしょ。

フロップでオールインするなら、自分のスタック量と同じだけポットがあればオッズは合うし。


と、偉そうなこと言ったが、これを書いてる最中に、相手のセットを見抜けず飛んでしまった。
リレイズしてくれてたのになぁ。それをTPMPで受けるとはああ情けない・・・・

534 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:35:53 ID:HqyN78l3

>>529
普通のトーナメントでも結構いるぞ。プロでもよく見る光景だろ。
ぱっと思いつくだけでもGus Hansen vs Lee Nelson（Every Hand Revealedの奴）とか。
ターンかリバーかしらないけど、引かれたのは不運だったね

535 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:37:22 ID:WqODzmoC

自分がKd持っててショートスタック気味ならオールインするフロップ

536 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:42:00 ID:1HOJvMVB

こっちが7割勝てる勝負に全チップ賭けてくれたんだから感謝しなきゃ。
最善のプレイをしても負ける事があるのがポーカー。Nothing you can do.
バッドビートは必ず起こる。男らしく受け入れよ。

って、理屈はわかるんだけどこういう状況でフラッシュドロー引かれたら
「このきたならしい阿呆がァーッ！！」ってムカついちゃうｗ

537 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:42:13 ID:HqyN78l3

ショートスタックを食いに行くフロップでもある。オールインは極めて普通。
お互いの手がかみ合って片方が飛ぶなんて、頻繁にあることだと思うけど
532は何に切れているのかわからないな

538 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:43:04 ID:4y5mEuET

>>532
別に殴りたいとか全然思わんなー。
ふつーにコーればいいんじゃないの？
Ａセットをドロー相手におりんのか？ｗｗｗｗ
じゃ、おめーどんなハンドで勝負すんの？
かりにターンで引かれたとして（ストフラでないなら）
リバーでまだ１０アウツもあるって言うのに・・・。

仮にフラドロのオールにコールして引かれて負けたとしても
それは単に3割引かれただけじゃん。引かれて負けるのが
いやならやめたほうがいいよｗ

539 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/14(日) 23:58:30 ID:s/jadwCa

漏れもダイヤKQsでそのボードだと簡単には退けないな。
計算してみたがAAやKKでも30%　AK-AJだと30-48％位引き目あるからな。

540 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 00:27:08 ID:hYnzrqa1

ギャンブル鯖が落ちてたのかどうかは知らないけどスレが閲覧できなかった。

レベル高いですね。
海外ドラマ「２４」ファンの俺としてはゾクゾクするような話だわな。

＞解析ソフト
で
＞パスワードかかってない他人の無線LAN見つけ
すると、
＞近くに稼動中のルーターがあったら、自動的に探してくれる
さらに、これを実行するには
＞適当に無線ルーター＆LAN買って適当にセット
する必要があるということでおｋ？

541 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 00:28:18 ID:hYnzrqa1

＞中東のプロキシサーバ仲介
「２４」のseason3みたいでかっこいいですね。
（「２４」ファンの人は知ってると思いますが、WPTにアーロンが出てました）
＞簡単にパスワード解読できるから、それでハックかけろ。
こういうの憧れます。
そこで思い浮かんだことがあります。
勝率解析ソフトやポーカートラッカ系のソフトを使用すると、
基本的にはトラフィックでバレますが、
（パソコンの使用ログを送って来いと請求されるケースもあるみたいですが）
串を噛ませるというのはどうなんでしょうか。
ポーカートラッカは俺には使い物にならないのですが、
勝率計算ソフトは重宝するので是非ゲーム中に起動させたいです。

>>http://en.wikipedia.org/wiki/WinHoldem
>>http://www.wired.com/wired/archive/13.09/pokerbots.html
↑これと同じ方法でトラフィックに気づかれないようにすることは可能？
怖いしサブのパソコンを買うお金もないので今は実行に移せてませんが、
可能なら頑張って勉強してみようと思います。

オンラインゲームは不正が跋扈してて、
それが嫌で（勉強するのが面倒くさくて）こっちに流れてきましたが、
結局のところ行き着く先はやはりネットワークに関する知識が必要なんですね。

542 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 01:00:04 ID:iWaeg+Lk

>>540-541
なにがしたいのか、何が言いたいのかサッパリわからんのだが。
ポーカートラッカーを使うとトラフィックでバレる？
ローカルに保存されてるハンドヒストリーを見て情報を蓄積する
ソフトなんだが、何か誤解が無いか？

543 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 01:59:49 ID:4hlz4b5p

ポーカー始めたてなのはわかった。

544 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 02:02:28 ID:4hlz4b5p

>>540
プロバイダ⇔無線ルータをセットアップ→無線ルータ＋プロバイダ
無線ルータ経由でネットに繋げたい→無線LANボード/カード
無線ルータ経由でwifi等を使いたい→NDS/PSP等

無線ルータは、「初期設定」ではパスワードとか無しの共有設定。
解析やハックなんかいらんぞよ。普通に繋がる。

545 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 02:17:02 ID:UmO7WolB

やっぱライブとかだと殴られちゃったりとかよくあるのかな
BJでバカヒットして殴られてる奴は見たことあんだよね...

546 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 03:35:08 ID:YMjY77px

エベのメイン５保証DE見学してたら
序盤から日本人飛びまくりでﾜﾛﾀw

547 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 04:04:42 ID:AGmCTlgy

むしろ、トーナメントだからこそ、フラッシュドローでオールインするんだろう

取れるチップは取れるだけとって、

ファイナルテーブルに行けるだけのスタックを作るのがトーナメントの目的

548 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 08:30:21 ID:Av+ddxzH

以前作ってプレーマネーしか遊んでいなかったPokerStarsに
何気なくログインしてキャッシャーを見てみたら、なぜか$2.00の残高があった。

今まで読んでなかったメールを確認したら、リアルマネーの経験のために
無償で$2.00を入金してあげたよ！というサービスをやっていたみたいだ。

PokerStarsではアカウント作ってから放置すると$2.00をもらえるようです。
もらえる正確な条件はわかりませんが、なかなかよいプロモーションですね。
ちなみに、フリーマネーでは20000を超えたあたりで飽きてやめていました。

549 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 10:53:21 ID:degfy8kO

このスレでコールを「コー」とか「コーれば」とか言うヤツいるけどどこの言葉だよｗｗｗ
質が落ちるからやめてくれｗｗｗ

550 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 12:38:59 ID:7Z9E9ItP

>>549
ライブゲームしたこと無いんだな…

551 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 13:00:46 ID:mYqSYADe

>>548
おれんとこきてねーぜ
負け組だorz

552 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 14:46:16 ID:4N9jOdSl

>>549
そう言う連中はテキサス・ホールデムを略して「テキホデ」とか言うんだぜｗ

553 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 15:30:28 ID:DIVEMj1B

あと、セットのこと三本って言ったりするよね。
もう慣れたけど最初は違和感あったなあ。

554 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 16:01:07 ID:CfzO+w6b

どうしようもなくオヤジ臭いな

555 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 16:41:50 ID:xzoKnNkV

>>548
漏れも2$貰えた。アカウント開いても全然入金出来なかったので有り難くマイクロレートで地味に増やしてる。

556 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 18:37:41 ID:Av+ddxzH

>>551
PokerStarsに問い合わせてみたら、残念ながらランダムで選ばれるらしい

>>555
俺も見習って頑張ってみる
PokerStarsってマイクロレートのSNGが充実していないのが残念だ

557 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 18:39:21 ID:Dzlfe4lc

何で入金できないのかとおもったら.netと.comの違いだとは．．．．
エベポで学んだはずだったのにｗ

558 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 20:40:23 ID:cx9ffMHi

>>556
バンクロール小さい俺は、45人0.25卓とか、
1.0のdouble or nothingとかで遊んでる
好き嫌いが分かれるかも知れんが

559 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 22:35:03 ID:11HhqKod

starsのマイクロレートは他のサイトに比べて
sit and goもリングもレーキが低く設定されてるからBR増やしやすいよ。
　俺は５０ドル入金してマイクロレートキャッシュゲームで７００くらいまで増やした

560 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 23:15:23 ID:Av+ddxzH

>>558
45人$0.25卓はレーキなしで入賞9位、5位以内だと$1以上なんですね。
本気で勝ちに行くには、これはいい条件ですね。負け続けても8回は出来る！

個人的には$0.01+$0 990名のSNG Hold'em hyper-turboの設定に笑いました。
チップ500持ちでブラインド25/50から3分おきに上昇って技術の要素皆無ｗ

561 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 23:18:59 ID:Av+ddxzH

>>559
なるほど、低レートにとってはレーキの存在は相当インパクト大きいですよね
それにしても$700は凄いですね。メインはどのレートで勝負されたんですか？

562 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 23:36:08 ID:AGmCTlgy

>>559
最近１セントトーナメントできただろう
あれは面白いｗ

563 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 23:42:21 ID:bz5ZAX1C

$0.01+$0 990名 SNG Hold'em hyper-turbo　って
もう最初からALLIN合戦じゃねぇかｗｗｗ　

564 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 23:57:12 ID:dQ6Pqc0W

25/50 ante10とかｗｗｗｗｗ
そして3分ブラインドｗｗｗｗｗぱねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/15(月) 23:59:00 ID:bz5ZAX1C

まぁとりあえずA8でALLINして6人合戦でAKに狩られてきたｗ
もう1回やるかｗ

566 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 00:08:59 ID:vyQx6SM1

>>542
要するに、勝率計算ソフトをゲーム中に起動させたいが
禁止されてるので、何か抜け道はないかということです。
特にポーカースターズは起動させただけで検知されるほど
監視が厳しいとの噂です。

ポーカートラッカ系といったのは、
ゲームしたことのないプレイヤーに関する情報を表示するソフトに
ポーカートラッカを取り込んだ（改造した）ものが多いという意味です。
ポーカートラッカそのものが禁止されてるような書き方をしてしまいました。
そこは謝りますです。

>>544
無線ってあまりいいイメージがないのですが、その辺どうなのでしょうか。
前にコードレスのマウスを使ってたことがあるのですが、反応が悪くて困りました。
無線LANは回線が落ちることもあるみたいですが。

書き込みをみるからに詳しそうな方なので敢えて聞きますが、
いわゆる穴覗きってされたことあります？使えたとしても、
勝率の調整に気を使うだろうので私は使ったことありませんが。

567 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 00:40:00 ID:t+VTz3mz

おまえらPacificpokerの$0.5SNG10人も凄いぞｗ
チップ100スタート　ブラインド10/20スタートとかｗ
3BB打ったら4人にオールインされたｗｗｗ

568 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 00:49:24 ID:7L42nxu5

　>>561
0.02NLからしっかりBR管理しながら打って増やしていきました。
0.02NLとかだとポットが一ドル以上にならないとレーキ抜かれないから
かなりおいしいよ

569 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 01:12:04 ID:6JBXwH2Z

ポーカーで大金かけてる奴はアホ儲かるわけ無いだろ。

570 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 01:14:58 ID:ohGkZnK1

>>566
リミットかSNGでも打ちながら、
過去にあった牌譜等を計算機に突っ込んでみるといいぜ。
ttp://www.cardplayer.com/poker-tools/odds-calculator/texas-holdem
慣れてくると、勘＆パターンで何％か目処付くようになるよ。
10〜15パターンぐらいしかないような。

ポーカーはインプライドオッズとか、ブラフ＆パワープレイとかの要素もあるから
10％程度の誤差は余り関係なかったりする。(覚えるに越したことないが)

571 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 01:19:23 ID:6JBXwH2Z

日本人がポーカーで勝てるわけ無いだろ。どいつもこいつもマニュアル野郎、馬鹿の一つ覚えのタイトアグレッシブ。

572 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 01:46:58 ID:vyQx6SM1

>>570
気持ちはありがたいですが、はっきりいってパターンがありすぎます。
私はそれが嫌でとにかく覚えることの少ない種目を探していきました。

始めに、リミテッドですが、これは特に差がないものの、とりあえずノーリミット。
次に、解析が充実しているということでテキサスホールデム。
更に、人数が少ないほど解析が楽という点でヘッズアップ。

仮に、互いのハンドレンジをランダムに、ラウンドをフロップにそれぞれ固定すると、
ボードをカテゴライズするだけでも、

レインボー
スーテッド
オールスーテッド

オープン
ワンギャップ
ツーギャップ
ノーギャップカウント

ノーペア
ペアザボード
トリップザボード

と、その組み合わせを想像しただけでも目眩がします。
しかもこれは互いのハンドレンジとラウンドを固定しているので、
これらも動かすとなると、パラメータが多すぎです。

計算ソフトを起動させ続けるつもりはありませんけど、
せめてある程度自分の中でパターン化できるまでは、
そのお世話になりたいです。

573 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 02:06:18 ID:DZSvPbrv

>>572
ふと思ったのだが、君はポーカーよりも
バックギャモンの方が向いてるんじゃないか？

574 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 02:12:44 ID:kfgJOfZC

うむ、バックギャモンの方がブラフが無く心理戦も少ないし
限られた事に計算を集中させればよさそう

575 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 02:49:30 ID:vyQx6SM1

バックギャモンって儲かります？

ガス・ハンセンは元バックギャモンプレイヤーで、
腕の確かな彼がそのキャリアを捨ててわざわざポーカーに移ってきたということは、
それなりの理由があると思うのですが。

ポーカーも生活のためにやってるので、
ポーカーよりもうまみがあるのなら臨んでみたいです。
コストパフォーマンス重視なので、たとえポーカーより市場が小さくても、
時間支配性コストがこれを更に下回れば、ポーカーよりパフォーマンスが高いと判断し、
コミットしてみたいです。

576 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 04:36:41 ID:kfgJOfZC

>>575
>バックギャモンって儲かります？
他の人より腕があれば。

稼ぎの最大値とプロの数はポーカーの方が多い
どっちが効率いいかは、
どっちでより他人と差を付けられるかなので
適性と努力（勉強）次第。他人が答えられる事じゃないと思う。

これ以上やるならバックギャモンスレへどうぞ。

577 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 04:49:02 ID:YWP+DW21

バックギャモンてすごろくみたいなやつ？

578 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 07:03:20 ID:59ykOeCR

ああああああああああああああ
今一昨日ひゃっほうのフリーロールで獲得した
ブロンズトークンで5000ドル保障400人のＭＴＴ出た
なんとかインマネで32ドルゲットしたが

本当ＭＴＴって精神力使うな。
もうバブルの時間帯とか心臓が破裂しそうになる。
こんな事やってたら寿命が縮まりそう。

579 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 10:04:30 ID:amJlj2JK

>>578
お疲れ＆おめでとう
俺は300人MTTでインマネまで後10人程度、チップリ、という状況で
AAフリプロップオールインしたら、ほぼ同額のチップの奴にAKsにフラッシュ作られて負けたぜ
（しかも2offがレイズ、ボタンで俺がリレイズオールイン、BBオールインコール←AKs）
結局インマネ出来なかった。後悔はしていないし今後も同じ状況でオールインするけど、虚しさが残ったなぁ。

580 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 20:41:01 ID:u4132GBj

エベポ低レートマジ怖い。
プリフロオールインに対しＴ5oで堂々コール、
ターンとリバーでT、5が落ちて勝ちとか。
俺はフォールドしてたけど、こんなガッツのあるやつに
勝てる気がしない。

581 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/16(火) 20:47:24 ID:B21gOu3l

そんなやつがいたら俺は負ける気しないけどなｗ

582 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 00:02:57 ID:qTgdvsft

>>579
甘ぇよ、俺なんて400人トーナメントで3位で残り2人消えりゃインマネ
ってところでＱＱでオールインしたらＫＫにコールされて
飛んだんだぞ！！　この悔しさにはかなわねぇだろ！

583 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 01:04:05 ID:tdj0KT9u

>>582
その状況でオールインはないわ

584 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 02:06:05 ID:PvosG06v

オールインボタンがすべていけないんだ

585 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 02:07:33 ID:vz/PxnYY

にょー

586 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 07:17:57 ID:izGRPHec

>>582
いや、お前がバカなだけ。
後ろにラージスタックがいて、Qs程度でオールイン？

インマネなんて関係ねぇ、俺は一位を狙うってんならともかくな。
でもそんなやつは、ここで不幸自慢なんかしねぇよｗ

ま、良い授業料になったじゃないかｗ

587 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 10:01:38 ID:m8sS7osJ

>>582
　ただ普通に参加して、フロップでAが落ちたらレイズで勝てたレベル。
ハンドに溺れすぎ

588 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 12:37:36 ID:XTM/eZGY

A落ちたらレイズできる？
俺はオールインを賛成するけど

589 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 13:03:52 ID:PvosG06v

そもそも後ろのKsが普通に参加するはずないわけでだな

590 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 13:18:58 ID:+owuQMjg

ＷＳＯＰの動画で見た気がするが、
インマネ直前のＱＱ持ってるアマチュアの人が、
プロ相手のリレイズに泣く泣くフォールドしてたな

トーナメントのカネのほとんどはファイナルテーブルに落ちるんだから、
やっぱり行くしかないだろう

異様に堅いファイナルテーブルで突然でかい３ｂｅｔしてきた奴がいて、
悩んだ挙句ＱＱでオールインしたらやっぱりＡＡだった、みたいなことあるし
一概には言えないが

ストラクチャーにもよるけど、トーナメント後半で平均スタックが２０ＢＢくらい
で固まる普通のトーナメントなら、バブルだろうがＱＱはオールインするのが正しい

591 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 13:20:47 ID:m07/qOlx

QQコール1BB →？？強レイズ→降りる
QQコール1BB →？？弱レイズ→ボードAあり→ベットor降りる
QQコール1BB →？？弱レイズ→ボードJ以下→＼(^o^)／
QQレイズ2.5BB→？？リレイズ→降りるor＼(^o^)／
QQレイズ4BB〜→？？リレイズ→オッズコール＼(^o^)／

ラージのリレイズに対して降りられるなら
2.5BBのスモールボールがバランスがよさげな気がする

592 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 13:31:26 ID:/ctVGstX

>>590
むしろ、
1:そのオールインで負けた場合に自分にどれだけスタックが残るか
2:フォールドしても、そのあとそのテーブルで稼ぐことが出来るかどうか
この二つが大きなポイントだと思う

ショートスタックならTT〜AA、AKあたりはオールインで当然だし、
自分のスタックに余裕があって、負けても2/3になる程度であればコールもありだと思う。
即座に飛んではいけない状況でのオールインはしなければいいしね。

>579みたいな状況ではどうしようもないと思うけど。BBのコールもわからんではないし。

593 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 17:16:22 ID:m07/qOlx

今月のエベのボーナス案内遅いなぁ…
10日ぐらいに期限切れて次のが来てない

594 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 23:26:54 ID:jbqbR9YF

淡路島に　運池さんいるよな。　縁起のイイ名前っぽいけどw 嫌だな

595 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 23:30:28 ID:yGuUAydE

ちくしょー
高校のとき英語の勉強しとくんだった。
賭けポーカーやりてえ

596 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 23:40:52 ID:kN1u9qLA

>>595
日本語対応のサーバーもあるよ。

597 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/17(水) 23:54:48 ID:yGuUAydE

>>596
なんと！
支払いはドル？

598 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 00:07:50 ID:HFy5KhG1

>>597
サーバー上はドル。
VISAとかのクレジットカードから入金できるよ。

もし初心者さんなら、
最初はお金をかけずに試してみるのがいいと思う。

599 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 00:19:22 ID:A4RTPAzf

俺も英語わからんけど、スターズとフルティルトでやってるよ。
わからんでもアカウント作るくらいはできると思う。

ゲームはじまっちゃえばクリックするだけだし。

600 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 00:19:24 ID:4Lc9YbQI

>>598
ありがとう。
クレジットカード持ってないんだがこれを機会に持ってみようかな。

まずは金いらないサイト探してみます。

601 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 00:20:59 ID:4Lc9YbQI

>>599
希望がわいてきた！
調べてみます

602 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 00:32:55 ID:A4RTPAzf

>>600
やるならネッテラーとか開設してやると思うんだけど、
VISAでも使えないクレカあるから、気をつけて。
ネッテラーは銀行振込みでもできるから、そっちのが確実だと思う。

603 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 00:41:16 ID:dHjO75YJ

日本で作ったカードで　ネッテラー使える物ってあるの?
なくね?

604 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 03:19:48 ID:tLMhkw4E

消費者金融や信販系の一部しか無理だよ。ほとんどネッテラすら通らない

605 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 05:08:45 ID:hZI3jeXU

TSUTAYAのは無理かしら

606 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 05:32:44 ID:MYcAJT8t

ツタヤはJCBだから使えないよ

607 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 05:36:55 ID:RNc0NJ8K

ネッテラーで何かカードってあるじゃない。クレジットカードみたいなやつ。
あのカードって日本の通販サイトでも使えるのかしら。
ネッテラーのドルで管理されてる口座の資金を日本の円に換金してアマゾンとかでも使えるの？教えてエロい人

608 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 05:39:18 ID:hZI3jeXU

銀行振込……は無理かな
新しく作るの面倒だからウェブマネー辺りに対応してくださればよろしいのに

609 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 09:17:11 ID:tLMhkw4E

>>608
ネッテラーで現地銀行から振り込みってので銀行振り込みできる。
振り込み先も三菱東京ＵＦＪ銀行。振り込んで2-3日くらいで反映されるよ。
（土日挟むと4日くらいかかる）
クレカより多分これが一番手っ取り早い。

610 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 16:05:24 ID:HMIy9TQe

いつか上がるとは思ってたが、50/750SPになった…
100SPもなかなか打てないから結局は遠い国のお話だけど。

611 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 20:55:43 ID:iO7ptiM9

>>610
エベポのボーナス、こっちは$50/700SPだった
まあ大差ないけど

612 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 21:14:57 ID:snX351+Z

マジで？オレなんかボーナスすら貰えないのだが・・・
アクティブユーザーには餌くれないのか？

613 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 21:19:36 ID:EZZNe++a

あげません
VIPで我慢してちょｗ

614 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 21:59:47 ID:snX351+Z

くそー！
サミットポイント限度額まで換金してやる！

615 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/18(木) 22:21:40 ID:HMIy9TQe

VIP解約したいｗ

616 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 01:08:36 ID:20c4/X1h

そろそろ課金デビューしようと思うんだけど
ネッテラーの送金ってebankでもいけるよね？

617 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 07:49:08 ID:ynXlGkEq

初めてＭＴＴでファイナルテーブルまでのこれたー
まぐれだろうけどめっちゃうれしい

618 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 08:58:58 ID:XRiX6USK

>>612
ボーナスが来るのはVIPサミットポイントクラブに加入してない人のみ。
加入してる人はそのかわりボーナスサミットポイントがつく。

>>616
国内間送金なので、どの銀行でも大丈夫

619 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 10:09:00 ID:jog7oafg

今年は複数ブレスレット獲得者が多いな。気のせいかな。
実力的に毎年取っててもおかしくないアイビーが今年になって
ようやくやっとだから、トーナメントがいかに偏るかってことがよく分かる。

それにしてもおまえらときたら情けないというかなんというか
早く取れってば

620 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 11:56:56 ID:NOo8j3jg

>>617
おめ。じゃ次は優勝目指せ
バイインと参加者数はどんな感じだった？

621 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 12:19:19 ID:Zz4fMrr/

一ヶ月くらい前からフリーマネーで遊び始めたんだけど、
リアルマネー、バイインによる実力差って例えるならどれくらい？

今は歩兵同士の戦いで機関銃使って勝てるようになったくらいで、
リアルマネーだとザクと戦わなくちゃいけないのかな。

622 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 12:35:29 ID:75BsPEXD

心配なら0.02のマイクロレートから始めればOK
実力差はレート低いうちはあまり変わらないと思う
Axoなら必ずレイズで入るようなお魚さんもある程度は居るし

俺はフリーで1〜2ヶ月やって、その後エベ.com行ったけど
0.02や0.1のリングとSNGでプレイして、1ヶ月くらいで-100程度
その後2ヶ月で+500まで来て現在0.25を主戦場としてる

623 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 12:43:32 ID:GvrhjcjL

VicotChandlerでチップ撒いてるから試してみたら
$10(先渡し)+$25(300p毎に$5開放)

先渡し分全滅前に後付を開放できるか？何単位開放できるか？てな感じで

624 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 16:19:09 ID:XLQf2Tp0

いずれにしろキャッシュゲームの方が楽しいし上達するよね
このハンドに何ドルの価値があるのか・・・っていう考え方ができるようになるし

625 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 20:38:40 ID:ghv+dCKS

リアルマネーはグフだな

626 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 20:38:48 ID:SyE0/lWK

ちょっとプレイマネーで遊んでみたが、コールが多すぎて
リスク取らずにあっという間にバンクロール10倍になった（2000→20000）
タイトにやっていれば誰でも勝てるし、負けている方も
別に負けてもいいと思って突っ込んできているな

プレイマネーでもレートが上がれば変わるのかもしれないけど、基本的に別世界だな
勝とうと思って勝てなければ論外、程度の話だね

>>622
0.25のリング？

627 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 22:38:14 ID:l+cRrRXO

なんかバッドビートで嘆いてるやついるが、自分がコントロールできないことにいつまでも感情的になったらいかんよ。
気持ちはわかるが。。
とりあえずこれでも見て落ち着け。バッドビートはポーカーをやる全てのプレーヤーが直面する。

http://www.youtube.com/watch?v=8wrGU75gzk8

628 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/19(金) 22:51:01 ID:ynXlGkEq

>>620
参加したのはエベの25SPで参加できるちっさいトナメで参加者は350人くらいだったかな
ファイナルじゃ圧倒的なビッグスタックが一人いて
他の人はみんなその人に飛ばされていったなぁ
見てるだけで上位にはいれたのはおいしかったです

629 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 00:07:52 ID:zA3kUnin

>>627
最後のパターンはまだないわあれはかなり凹むね

630 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 00:29:07 ID:/ecWzBXi

>>629
今まで見た最悪のバッドビートは
フロップ882で88持ちとJJ持ちがオールイン、JJが勝った

631 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 00:29:42 ID:DwdSp9w6

バッドビートが嫌なら明らかな馬鹿プレイヤーが何人も居るテーブルに座らなければいい
俺はプロ以上にティルトにならないんだぞと言う人は
エベポあたりで全員アホのテーブルで強制運試し大会に参加すればいい

632 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 00:42:23 ID:q71CIoHB

>>630
バットビートボーナスある場所でやりたいな。。。

633 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 00:58:53 ID:DU3bHp7E

昔メチャメチャついてて月の収益が＄６００００って時があったわ。
散財しまくったがｗ
貧乏人が急に大金持つといかんね。

634 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 01:02:54 ID:DU3bHp7E

スレチだがこんなの見つけた。

207億円（＄207M）の現金を並べてみた。

http://www.youtube.com/watch?v=yuA_CyUdjkE&feature=related

635 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 01:22:11 ID:x6cdkHWz

>>631
　バッドビートが嫌ならポーカーやめた方が言いの間違いでは？？

636 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 01:49:00 ID:UFYHDqbH

最近コネクトからフラドロがまったく引けない

637 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 02:05:59 ID:e8LqsZ3T

最近ネクターを見ない

638 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 04:30:58 ID:8Kx+u9V4

もうAQは即捨てるわホント馬鹿しね

639 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 06:07:07 ID:aTDSd4nX

ショートになった時に来るローカードペアは死神
ちぃおぼえた

640 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 08:37:01 ID:8DRLuRN4

参加者の性格が分からない序盤に来たAAほど怖いものはない。

641 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 09:17:55 ID:2vzeE2Eo

>>639
ショートになったら何が来ても死神だよな…。

642 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 13:16:57 ID:CMbfdXDR

>>633
トーナメント？トーナメントは一発あたればでかいよね。
キャッシュゲームだとしたらレートはどれくらい？

643 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 13:36:35 ID:W1ab5YCr

>>638
何があった？ｗ

644 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 15:12:16 ID:DU3bHp7E

>>642
キャッシュのリミットゲームで＄20/40から＄30/60
一日＄2500で打ち止めして3週間程１日も負けナシという月だった。

645 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 18:32:01 ID:CMbfdXDR

>>644
すげーなｗ
おめでとう

646 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 20:36:56 ID:UiSyXliV

>>644
何処でやってたの？

647 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/20(土) 21:23:40 ID:DU3bHp7E

>>645
ラッキーだっただけ

>>646
Partypoker

648 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 01:24:19 ID:+n9xEoA8

>>644
お、これはこれはいつぞやのミドルレートリミットキャッシュプレイヤーの方。
お久しぶりです。WSOPには出られましたかな？

リミットのトッププレイヤーのMatt Hawrilenkoをどう思われますか。
リミットは人気のノーリミットの影に隠れて目立ちませんが、
実力が早い段階で反映されるという点でむしろ日本人向けですよね。

649 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 01:56:53 ID:ZMeyfFeP

>>648
どうも。

オレがLimitしかやらない理由は簡単でLimitでしか勝てないからですよｗ
Nolimitだと勝てる気がしないです。逆にLimitだと負けませんけど（長期的に見て）
損が限定されてる方が自分にはあってるみたいです。

Matt Hawrilenkoという人は知りませんでした。Play動画とかどっかにあります？

650 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 02:16:52 ID:T4mtzgZa

頭からかな頭からかな意味ない

651 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 02:27:32 ID:lsT34GiD

ニコニコでエベポでプレイしてる動画挙げてた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7077219

この人のプレイってどうなの？
参考にしていい？

652 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 02:42:39 ID:oOp5QVU2

>>651
キャッシュゲームの動画って結構アウトなような気が・・・
モロ賭博法違反の証拠になりえるような
ただでさえグレーゾーンなのに

653 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 02:47:12 ID:ZMeyfFeP

>>651
今見てきたけど思い切り初心者って感じ。
Flushの過剰評価、バックドアのルーズコール、ポジション無視、ボードに何が出たかで一喜一憂。
ただこういう動画はどんどん増えて欲しいですね。
俺も動画キャプしてうｐしてみようかな。

654 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 02:54:52 ID:ypj1fzHG

>>653
上手なリミットは勉強になりそうだから期待しとく。

655 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 03:11:49 ID:xXNpkMW/

>>649
自分はリミットが全然勝てなくて半年以上やってないんですけど
やっぱリミットで勝てるようになったほうが安定しますよね
動画とか上げてもらえたら是非参考にさせてもらいますよ

656 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 03:16:01 ID:ifR6EQsx

リアルマネーなネットポーカーの動画は増えて欲しくないな
どんなローレートでもあまりに一般的になれば規制はいるだろうしね

657 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 03:31:39 ID:ZMeyfFeP

>>656
まあ確かにそうだね。

658 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 03:33:05 ID:ZMeyfFeP

誰かいたらプレイマネーで少しやります？

659 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 03:45:54 ID:BSsLkakV

面白い人がやるポーカー動画は歓迎だが
今ニコニコとかにあるのは、つまらないのばっかり

ポーカーのＡＢＣを知った風な口で語るのがむかつく

660 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 04:06:20 ID:8phhXDcl

じゃ見なければいいじゃん

661 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 05:39:08 ID:ZMeyfFeP

この人は普通にうまい。
リレイズされた時のルーズさが若干気になりますが、
プレーも思考回路も基本的に勝ち組に入ると思います。
もしlimitで勝てない人は参考にしてみてもいいと思いますよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7156718

662 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 06:34:18 ID:3wLvbICM

お前らポーカーばっかりしてないで働け

663 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 08:20:35 ID:ZMeyfFeP

シカとしまくりｗｗｗｗ

664 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 09:24:34 ID:4apI3eDb

>>661

1/2＄ってミドルステークスだからな。。

665 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 10:30:20 ID:ZMeyfFeP

＄1/２はLow stakesですよ。

666 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 11:01:33 ID:1doz4Poj

じゃあアマンダベイカーはローステークス専門（笑）のプロなのかあ
ださっ（笑笑）

667 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 13:18:08 ID:+n9xEoA8

リスクヘッジの観点に立てば、ノーリミットを選択する合理的余地はありませんからね。
wsopのホースがなぜシリアスプレイヤーの間で権威付けされているのか、
その理由に気づいたのは最近のことです。

http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-sessions/hoss_tbf
具体的なプレイの解析には牌譜を買った方が早いと思いますが、
これはこれで動画よりは早いと思います。

普通、リミットはリスクを取らなくていい代わりに、
どんなに下手糞な相手でもリターンの幅が狭い。
リミットでこれだけのbb/100を出せるというのは相当の実力なんですよね？

Matt Hawrilenkoには統計・確率論の素養があると推測され、
解析し尽くしさえすれば、あとは機械的にプレイするだけだから、
感情的な安全も守られて健康的に生活できる。

ハイステークスノーリミットキャッシュゲームをプレイする日本人は、
ブログで情報を発信してる人に限っても、みんな病んでますからｗ
まあ俺も病んでますがｗｗｗｗ

668 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 13:22:07 ID:s1JxQ3fq

初めて一ヶ月のフリーマネー初心者で
当たった時の大きさからノーリミットを多くやってたけど
しばらくリミットで遊んでみるよ。

669 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 15:50:42 ID:hDvRCJSb

本命馬券買って当たっても配当なんてたかがしれている。
仮に高確率で当たり続けたとしてもリターンが少ない分
元返しに毛が生えた程度では控除されている分いつかは必ずジリ貧になる。

リミットは本命馬券を買い続けるのと同じ。
NLは一発を期待し万馬券を買うのと同じ。
戦略が偏りすぎていると、リスクを軽減しているつもりでもリスクしか残らないのは自明。
自分以外のプレーヤーがフィッシュなんてことは絶対にないから。

金を稼ぎたくてポーカーなんてするくらいなら
わずかな利息でも銀行に金突っ込んだ方がマシ。夢見るなら、宝くじの方がかマシ。
運任せ、人任せで勝手に結果が決まる分、時間と労力はポーカーより必ず得をする。

リスクヘッジを先に考える奴が勝負事で生き残れるわけがない。
当然だ、勝負事はそれ自体がリスクテイクなんだから。


それと、ニコ厨は実弾のポーカー動画UPなんてやめろ。
アングラグレーゾンの存在ということを自覚できないのか？
それこそ、リスクヘッジだろうにｗｗ

670 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 16:28:03 ID:fO6e7XtA

>>669
なんでこのスレにいんの？

671 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 16:57:01 ID:hDvRCJSb

統計的理論や数学的理論を積み重ねて
夢のポーカーライフに期待する人達のありがたいお話を拝聴する為さ

理系とは縁遠い自分からすると
理系の人の話は面白い
前提をオミットして真面目に議論するからさ

672 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 17:04:04 ID:ypj1fzHG

なかなか変わった趣味だね。
でも理系の話や議論をみたいなら理系板に行くことを勧めるよ。

673 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 18:28:05 ID:fO6e7XtA

色々、極端じゃね？

674 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 18:57:04 ID:COE7yj3Q

変な奴

675 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 19:19:32 ID:COE7yj3Q

なんだろうこのもやもや感。
経営者セミナー行って一流の経営者達の話を聞いているうちに分かった気になっちゃって、
本人には経験も実績もないのに町の中小商店の社長を上から目線で語る人を見た感じ？

676 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 19:26:41 ID:ifR6EQsx

>>669
ほぼ同意かな。でもみんながプロ目指してるわけでもないし
自分は軽度の博打中毒だから、なんかやりたい。できれば負けたくない。とするとポーカーは良い選択だと思う
敵はレーキだけど$1+0とかフリーロールとかあるし、$5でリミットやるとか、遊びとしてはいいんじゃないのか。
パチンコ競馬や宝くじに興奮を求めるほどのめりこむよりは幸せになれると思う。
ゲームが論理的で理不尽(?)だからかもしれんが低レートでも結構熱くなれるし

あと、最後の３行は完全同意。リミットの動画を常習的に上げてる人とか会社員らしいし何考えてるのかと思うよ。
ネットカジノで逮捕者が出るとしたら候補上位にいるんじゃね。あんま調子にのらないほうがいいと思う

677 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 19:33:14 ID:BSsLkakV

どうせ捕まりゃしないし、面白い人が遊ぶポーカーは、見ていても楽しいから
どんどんやってほしいが、ざんねんながら、そのリミットの動画のはつまらん

678 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 19:36:17 ID:s1JxQ3fq

>>669
>リスクヘッジを先に考える奴が勝負事で生き残れるわけがない。
>当然だ、勝負事はそれ自体がリスクテイクなんだから。

リスクがあるからリスクヘッジを考えるんだろう。
リスクの程度を測らないなら、毎回オールインジャンケンでいいわけだし。

あと、楽しみ方は人それぞれなので、
他の人の楽しみ方を断言で否定するのは視野が狭いとオモタ。

上手い下手やスタイルに関わらず
自分の経験で語る人を好ましいと思う。

679 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 19:49:16 ID:ifR6EQsx

>>677
面白い人が遊ぶポーカーってどいうの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6029347
の8:20〜とか？ｗ

680 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 19:50:45 ID:fW8PEc9x

確かにポーカーは時間がかかりすぎるのが難点だな。
(既に時給出せてる人は問題ないが)

681 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 20:22:11 ID:lsT34GiD

>>679
見てみたけどすっげぇムカつくｗｗｗ

682 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 20:28:02 ID:1EKcR1IT

　　poker starsのVIP　Storeで商品買った人っている？
　Harrington　on Cashgameを買おうと思ってるんだが
Vipストアで買ったら届くまで時間掛かるかな？
　あまりに時間が掛かるようだとアマゾンで買います。

683 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 21:38:35 ID:BSsLkakV

>>679
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6029423
の 6:00〜 のほうが面白いｗ

684 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:08:05 ID:y7i6/ulw

>>682

国よって違うと思うけど、米国だと1週間でVIPストアで依頼した本が届いた。
日本だともう少しかかるかもね。スターズのカスタマーサポートに確認するのが確実です。

685 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:16:47 ID:oOp5QVU2

酷いレベルの卓の動画をあげて
「俺上手いだろ？強いだろ？」
って言いたいのかという

686 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:19:22 ID:oOp5QVU2

と思ったらそういう問題じゃなかったな

687 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:29:33 ID:ifR6EQsx

ルールも知らずにSnGで勝ってるんだから十分強いよｗ

688 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:40:45 ID:4ewcJbzD

暇つぶしがてらにオマハの練習と思って、エベポのSnGフリーロールに出てたんだ。

プレイヤーA(自分）は5,235でシート0に着席中です。
プレイヤーBは3,020でシート7に着席中です。

シート7がディーラーです。

プレイヤーBは150のブラインドを置きました。
プレイヤーA(自分）は300のブラインドを置きました。

(プレイヤーA(自分）はAh 9c 7d 6dディール済みです。)

フロップは次の通りです。
Jc Kc Qc

ターンは次の通りです。10h
リバーは次の通りです。Kh

ショーダウン：

プレイヤーBは次のカードを見せます。: Qh 9d 10d 8d
Kc Qc Jc 10d 9d
ストレート、キングハイ

プレイヤーA(自分）はマックします。 (Ah 9c 7d 6d)
プレイヤーBはポット(4,200)を獲得しました。

( ﾟдﾟ)<……え？？

689 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:47:43 ID:2u9muwXe

俺もオマハはよく知らないけど、
手札から２枚と場から３枚で作るんじゃなかったっけ？

だからその手札だとＡＫＫＱ９のワンペア止まりの気がする

690 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:48:18 ID:1EKcR1IT

　>>684
貴重な情報ありがとう。サポート問い合わせてみる。
ポーカー本読むようになってから英語の読解は得意になったけど
英作文が全然ダメだ。辞書片手に問い合わせ文作成がんばるぜ！！

691 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/21(日) 22:57:43 ID:4ewcJbzD

>>689
ああ、そういうことか。
これは恥ずかしい間違いしたな……。
まあ、フリーロールでよかったと思っておくか。

692 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 00:32:58 ID:12MPJ/at

>>669みたいな考え方もあると思います。

何スレか前にも書きましたけど、なぜトレーダーとアナリストこの２つの仕事が存在するのか。
アナリストや学者は「色々な理屈をこねてああだこうだ言うこと」を仕事にしてます。
そして金は稼げません。
（勝てる）トレーダーは他の人間の言うことを気にしません。ランダムウォーク理論などどうでもいいのです。
何故なら自分のやってることに自信を持ち、稼げているからです。

>リミットは本命馬券を買い続けるのと同じ。
>NLは一発を期待し万馬券を買うのと同じ。
>夢見るなら、宝くじの方がかマシ。
>リスクヘッジを先に考える奴が勝負事で生き残れるわけがない。
>当然だ、勝負事はそれ自体がリスクテイクなんだから。

これを見るとポーカーというゲームの本質を全く理解していないことが分かるので、>>669にとっては
「わずかな利息でも銀行に金突っ込んだ方がマシ。」がある意味正解だと思います。
何故ならポーカーをやっても負けるだけだからです。

自分の経験では７年ポーカーをやってきて、４半期ベースでマイナスだったのは１年目の最初の１期だけです。
だから自分にとっては、自分のやり方に固辞することが一番大事なことなのです。そうすれば勝てるのが分かっているから。

ポーカーは勝てる人間になれば勝つことができます。
何故同じ人間が何年間も億単位で稼ぐことができるか考えてみてください。

693 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 00:36:19 ID:U54z5H/O

自分が勝てない言い訳を必死で考えたんだろうに
言ってやるなよ・・・

694 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 01:03:08 ID:12MPJ/at

m(o･ω･o)mｺﾞﾒﾝﾖ

695 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 01:57:18 ID:6lyZ5Dyq

>>692
お前がなぜ、億単位で稼げないのか考えてみてください。

696 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:00:50 ID:EzpDmE8J

億単位稼いでいる人がいるのか
凄いなｗｗ

697 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:01:41 ID:EzpDmE8J

でも、そのお金はどこから来るんだ？
まさかアメリカみたいに印刷機回しっぱなしとかｗｗ

698 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:02:40 ID:6lyZ5Dyq

勝てる人間になれば、億単位勝つことができるんだよね。
なんでなれないの？言い訳を聞いてやるよｗ

699 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:10:22 ID:EzpDmE8J

いやいや、勝てる秘訣を知りたいんだよｗ

700 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:12:04 ID:EzpDmE8J

俺、ボーナス分ぐらいしか勝てても勝てないからさ

701 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:27:31 ID:zdpqnJGl

ザコフィッシュの妬み全開だなあ（失笑）

702 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:29:51 ID:EzpDmE8J

そこをなんとか、教えてよ
そこの勝ち組さん

703 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:32:38 ID:EzpDmE8J

バンクロールの残高upしてとか言わないけどさ
ハンドヒストリーぐらいちょっと見せて学ばせてくれてもいいだろ？
そんなに勝ってるなら、ねぇ教えてくれないの？

704 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:33:44 ID:/upyAcWB

ファビョりすぎててワロたｗｗｗｗ
図星突かれてそんなに悔しかったのか・・・

705 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:40:44 ID:6lyZ5Dyq

>>701
妬みじゃなくて、自分の目線でしか物事を考えられない哀れさを感じる。

706 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:47:54 ID:vH4zDIpo

>>705
そういうのを妬みっていうんだよ。
お前がもし勝ってたら692と同じ目線
になるじゃねえかw
哀れさを感じる。

707 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:54:52 ID:6lyZ5Dyq

>>706
勝ってるけど、692のような言い出し方はしないよ。

708 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 02:59:02 ID:K/6BcoF9

匿名掲示板でなら何だって言えるわな
時々画像修正してない証拠出す兵もいるが
今のレベルじゃ俺トータル勝ってるとか言ってるパちんかすレベル

709 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:02:43 ID:P7jm5cm+

>>707
自分のレス見てから物言えよ。
692の方がまだマシなこと言ってんじゃねえか。
じゃあお前がなんで億勝てないか言ってみろよ。

710 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:06:05 ID:Jbyy3BcL

どうせティルってんのって
トータルマイナスとかボーナス分しか勝ってないフィッシュだろ（笑）
信じようが信じまいがお前から金抜き続けてる側の奴も居るという事だね　
認めるのは辛いだろうけど（笑笑）

711 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:12:40 ID:6lyZ5Dyq

>>709
何でも勝てる人間になればといいと言い出すから、
なんで億勝てないか、俺が聞いてるんだよ。
俺は言ってないから、答える必要ないだろ。

712 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:14:29 ID:K/6BcoF9

俺勝ってる
↓
じゃあ証拠出せよ
↓
負け犬の僻みｗ

こういうやりとり見てると池沼と話してる気分になる

713 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:14:29 ID:6lyZ5Dyq

>>710
そう思わないと、気がすまないフィッシュだろｗ

714 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:17:10 ID:EzpDmE8J

証拠はいらない、他人の財布になんか興味ないから
だけど、どういう打ち回しいてるのかには興味があるから見たいというが
そんなにおかしいですか？

715 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:19:03 ID:K/6BcoF9

ヒント：ギャンブルの必勝本

716 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:20:51 ID:95VX/NqV

>>695
>>698
>>705
>>707

どう見ても勝ってる人間の発言じゃないんだがw

717 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:21:43 ID:EzpDmE8J

なにも全部ハンドヒストリー見せてなんて言いませんよ
お手本のようなプレーがあれば、それを見せてって言ってるのよ？
まぁ、どうしても秘密って事なら諦めるわ

718 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:23:14 ID:6lyZ5Dyq

>>712
俺勝ってる ←お前より勝ってるｗ
じゃあ証拠出せよなんて言うなよ。
おまえ負け犬の僻みになるぞ。

719 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:23:31 ID:L2BX2gA/

>>711
もういいよ。
頑張って勝てるようになれよ。
無理だとは思うが。

720 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:24:04 ID:EzpDmE8J

なんか場末のスナックでの会話の流れみたいな感じですね＾＾
男ってﾊﾞｶｗ

721 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:29:29 ID:6lyZ5Dyq

>>719
よくないよ。負けたからって話そらすなよｗ

722 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:34:29 ID:rJu+6K4e

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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723 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 03:53:44 ID:zo7JMLSz

延びてると思ったらなんだこれ(´･ω･`)

724 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 08:00:33 ID:+fOcpmez

つーか、ここで勝ってるとかって言って自分の勝負理論を展開したりする奴や、
口論したりする奴の全員が負けてると思うんだけど？

自分の必勝論を無償でひけらかすバカが勝てる世界じゃないし
口論する奴はTILTになりやすい奴だしそんな奴も勝てない。
両者とも利益が出てるとしても"たまたま"だよな。

725 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 08:45:10 ID:yTBIZYBc

ごめんね負け犬があまりに惨めさ全開だったから片手間にちょっと煽ってみただけです
ザコってやたら必勝法クレクレうるせーけど
それさえ覚えればどんな状況でも考えなくても勝っていける方法
でもあると思ってるのかね
脳無しは涎垂らしながらパチンコでも打ってたほうがいいと思うわ

726 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 10:19:17 ID:6lyZ5Dyq

>>725
クレクレなんて言ってないよ。まだ気がつかないのかよ。
自分の目線でしか物事を考えてないから、
暇つぶしで、億単位で稼げる目線でおまえに質問して
煽ってるだけなんだよ。気がつかないところが頭弱いぞｗ

727 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 10:42:59 ID:tkaooKVw

戦略なんて状況によって変えないといけないもんだと思ってるんだが
ここにいる人達は違うんだろうか

728 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 10:58:48 ID:B3gR9xvV

いい加減話題を変えることも含めて、小話を

今年の2月にポーカーを始めてから、自分のプレーを一部録画しているんだけど、
超初心者から初心者への軌跡がわかって面白いよ。

俺はほとんどSNGばっかりやっているんだけれど、
昔のプレーで一番目についたのは、プリフロップオールインが今より格段に多かった。
AKとかAQとか持っていて自分の前にレイズが入っていれば、喜んでオールインしてる。

もちろんそれで勝つこともあれば負けることもあるんだけれど、
SNGだと特に「飛ばないで稼ぐこと」が大事だから、やっぱり入賞率は今より悪かった。
多分、フロップ以降の技術に自信が持てないからオールインしているんだろうね。

また数か月後に今の録画プレーを見ると色々と思うんだろうな。楽しみだ。

729 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 11:44:29 ID:21jMEVMP

>>728
そう思ってＡＱフラットコールしてた時期がおれにもあったが、
キャッシュゲームと違ってＳＮＧは結局、飛ばないことよりも
チップ集めることのほうが重要だとわかった

３ｂｅｔされようがなんだろうがあっさりオールイン行く

730 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 13:29:15 ID:B3gR9xvV

>>729
そういうものなのかな…
レートを上げたらそうなるのかもしれないな

731 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 17:15:01 ID:WuZRTNxW

>>727
今更当たり前の事を言って何になるのか疑問

自分がその当たり前のことをちゃんとできてるかというと自信ないが

732 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 21:28:14 ID:Rcr2sMLF

1桁ドルから0.10でコツコツ１４０ドルまで貯めたけど、
0.25にレートあげたら３日で吹っ飛んだ。

/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　♪　∩/　||￣￣||♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ|.....||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪　　　　｀) ）　♪　　

733 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 21:38:28 ID:31ubEjpj

>>732
気の毒だと思うけど、
そのわずかなレートの差で実力が大きく変わるというのは
とても為になる経験だね

734 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 22:20:10 ID:UaZ3d9w9

レイズでリンプする人が多いと
実質2.5倍じゃなくて10倍ぐらい変わるんだよね…

735 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 22:31:50 ID:31ubEjpj

>>734
どういうこと？レイズでリンプイン？

736 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/22(月) 23:23:52 ID:fTwpYl4c

あっさりオールインの境地には達してないけど
>キャッシュゲームと違ってＳＮＧは結局、飛ばないことよりも
>チップ集めることのほうが重要
この部分は>729に激しく同意。
どっかでダブルアップしないと、賞金圏内に残るのは難しいと思う。
マルチ卓やターボ卓なんかじゃ特に。
生き残りに心血を注ぐのは、インマネ直前になってからで十分。

737 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 00:43:51 ID:oOKHZiTs

某ポーカーサイトの0.15/0.25と他のサイトの0.1/0.25は
レベル的にかなり大きな差がある

738 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 02:09:45 ID:vWL3v/C7

別にプリフロップオールインしなくても、チップ集めることはできると思うけど。
レートとかレベルとか関係なく。

例えばGus HansenはEvery Hand Revealed見る限り、
ファイナルテーブルまで一度もプリフロップオールインしてないぜ

739 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 04:31:51 ID:h5bVy9wg

>>732

俺もフルティルトで二ヶ月くらいかけて60ドルから450ドルまで増やして
0.25でもしばらく順調だったんだけど
ある時数日で120ドル位吹っ飛ばして
怖くなって0.10に戻した
でもBBで見れば0.10でもそれくらい下にぶれた時あったけど増やしてこれたし
やっぱびびらないだけのバンクロールの余裕が大事なんじゃないかなあと思ったよ

740 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 08:13:52 ID:oOKHZiTs

>>738
スターティングチップが200BB、ブラインド上昇が
一時間に一回のオージーミリオンと１００BBスタート15分〜５分でブラインド
上昇するオンライントーナメントを比べるな！完全に別競技だ。
　

741 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 11:12:15 ID:rR8rO6x6

>>738
単に序盤でチップリーダー近くになっただけじゃないのかｗ

1500 から始まって 10/20 から始まるみたいな、標準的なＳＮＧだって
3bet にコールしただけで既に ポットが５００近く

そしてＡＱ空振りして、フロップでチェック・フォールドじゃ、ちょっとな
これが最序盤なら、チップが1250くらいに減るだけだから、まだいいかもしれないが、
ブラインドがちょっと上がるともうそうも言ってられない

742 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 11:27:22 ID:oOKHZiTs

　>>387
オージーミリオンはスターティングチップ20000のブラインド50/100
一時間ごとのブラインド上昇。バイイン額もでかいからみんなタイトだし
ガスみたいなルーズにスティール繰り返すスタイルで十分通用する
　オンラインは上記のスターティングチップでブラインド上昇も１５分から５分で上昇。
バイイン額にもよるが序盤はルーズな展開になりやすい。そもそも比べることに無理がある。

743 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 12:13:29 ID:mGKM2PJe

ライブやトーナメントなら大事に行くのもいいけど、ネットのSnGならいくらでもできるんだし
序盤の有利な状況ならオールインして、負けたら次行った方が時給が上がるんじゃね

744 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 14:31:18 ID:2PKGxqvM

エベレストポーカーの今月のボーナスメールがいまだにこないな

745 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 14:38:24 ID:6q33qvuT

課金→チップ
チップ→換金

下のチップ→換金はできるの？
法的にダメな気が…

746 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 16:05:09 ID:vWL3v/C7

>>741
俺は低レートオンラインMTTの序盤はAQoでもリンプイン派
どうせ3BBレイズしてもついてくるし、ヒットしない場合降りやすい。
フロップめくれた後のポットコントロールもしやすい。

低レートオンラインMTTの序盤の場合は、3BBでもリンプインでも
プリフロップベットの額から相手の手は想像しにくい。

もちろんエベの全日本みたいな、比較的静かな人が多い環境では
序盤から普通に3BBレイズで参加して相手の手を絞りに行くけど。

>>745
むしろ上が法的に駄目

747 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 17:08:34 ID:UvAZlSyq

上も下も合法。
それが違法なら入金してギャンブルせずに引き出しても違法ってことになっちゃうよ。

748 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 17:12:44 ID:r/DdY0AH

自ら少ないバンクロールでプレイしておいて
どうして金が吹っ飛んだとか言ってる馬鹿はなんなの？
プロが余裕持ってプレイしてるのに
noobがプロ以上にリスク背負ってどんだけ自分最強だと思ってるんだよ
1桁ドルから0.10とか完全に遊びなんだからどうしても糞もない

749 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 17:38:39 ID:16gLxvcR

シリアスプレイヤー様の怒りが有頂天で御座います

750 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 18:33:45 ID:qN5JJVV/

>>749
やがて「オンラインなんか全部糞！文句がある奴ぁベガスに来い」
とか言い出すわけですね、わかります。

751 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 18:56:25 ID:kdM9QhdX

キャッシュテーブルのNo DPってどういう意味？

752 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 19:01:01 ID:rR8rO6x6

Disconnection Protection

753 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 19:07:02 ID:kdM9QhdX

>>752
サンクス

754 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 19:19:38 ID:pSwE3i1b

ジワジワ円高　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

755 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 19:47:31 ID:QRXcm+AE

宇都宮市 ウェーブ 最高！！馬鹿だし 入店サービスはないが 最高だよ 神様 仏さま 永井様

756 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 19:55:54 ID:S55Q7Du6

怒りが有頂天てｗ
アホか

757 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 20:02:44 ID:r/DdY0AH

ブロントネタだろ

758 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 20:13:49 ID:A+1VRr4R

>>756
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

759 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 21:07:52 ID:C/uqnRUJ

ハンドリーディングが苦手なんだがどうしたらいいかな
何かコツとか教えてくれないか？

760 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 21:16:12 ID:QRXcm+AE

宇都宮市 ゲーム喫茶ウェーブきたあーー！

761 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 21:42:55 ID:y3fNKCIn

>>759
いっぱいレイズしてみる

762 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 22:02:09 ID:L5rmoyWk

ほとんどの資産がドル持ちの俺には円高辛い…ｗ

763 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/23(火) 23:42:59 ID:oOKHZiTs

>>759
相手タイプやポジションや参加率、プリフロアクションやテーブル状況
その他もろもろ考慮して絞り込んでいくから教えるのは無理。
　経験が物をいうからとりあえず数こなしていくしかない。
そしていっぱいプレイヤーノートをつけろ！！（相手はスモールペアやスーコネをどのように
プレイする傾向があるかとか、オーバーペアのベッティングパターン、バリューベットとブラフベットのベット額の違いなど）

764 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:10:44 ID:ZvZr664m

なんでポケットペアのミドルって俺が持つと弱いのに
相手が持つと俺はオーバーペア作れませんか？

765 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:24:36 ID:ZVoZrW/M

自ら小さい勝率と成立確率でプレイしておいて
なんで弱いとか作れませんとか言ってる馬鹿はなんなの？
プロが余裕持ってプレイしてるのに
noobがプロ以上にリスク背負ってどんだけ自分最強だと思ってるんだよ
何がめくれるかなんて完全に運なんだからなんでも糞もない

766 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:31:34 ID:2kqxfb+Y

遊びでやってのんにプロ以上にリスク回避してどうすんだよ。余裕が無いほうがおもしれーだろ

767 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:44:50 ID:sOilZwjy

俺は764の日本語の意味が全く理解できなかったのだが…。765は意味分かって反論してるのか？俺は二人の会話が噛み合ってるのかどうかもわからんw

768 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:46:36 ID:7hDCHmYP

>>759
相手がどんなハンドを持っている可能性があるかを
全ての可能性の中からどんどん削って限定していく。
映画の中でよくポーカーの達人がやっているような、
ピンポイントで絞るのは大抵の場合不可能だ。
プロであってもピンポイントでなく、範囲でしぼっている。

絞るにあたって、一番大事なのはこれまでの相手のアクション。
次に相手がどういうプレイヤーであるかという情報だ。

例えば10人卓でUTGからレイズが入ったとする。
まともなプレイヤーなら高めのペアかA+ビッグカードの可能性が高い。
そいつがプリフロップレイズ率1％のプレイヤーと知っているならば、間違いなくAAかKKである。

769 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:46:46 ID:vl4eQBsl

で、noobってなに？

770 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:47:35 ID:7hDCHmYP

例えばミドルからKKでレイズし、ボタンがコール。
フロップ　As7s6d 自分ベット　相手コール。
ターン　　2ｃ 自分チェック　相手チェック
リバー　　2ｄ 自分チェック　相手ベット　ハーフポット

さて、相手は何を持っているのだろうか。
ストレートやフラッシュはこのボードでは作れない。
フルハウスは作ることは可能だが、もしそうだとしたら
フロップやターンでセットや2ペアになっていることになる。
フラッシュドローやストレートドローが怖いボードなのに、２ペアやセットを持ってベットやレイズしてこなかったのはおかしい。よって除外。
2持ちのスリーカードも除外。フロップでベットにコールしているのだから、ターンリバーで出た2は無関係のはず。

可能性があるのは、
・A+弱いキッカーを持ってフロップコール。ターン、リバーのこちらのチェックを弱さと見てベストハンドと確信。リバーでベット。
・フラッシュドローもしくはストレートドロー失敗。リバーでブラフ。
の二通り。
A持ちなら負けているが、ミスドローなら勝っている。

Ａ持ちの場合、ＡＫならリレイズしてる可能性があるし、フロップやターンで打ってくる可能性も高いので除外。
プリフロップでレイズにコールしているのでＡ2ｏといった弱すぎるハンドも除外。
・Ａ持ちの場合　ＡＱ，ＡＪ、ＡＴｓ〜Ａ2ｓ

ドローミスの場合、プリフロップでレイズに対してコールしているのでそれなりのカードであるはず。72ｓや23ｓは除外。
・ミスドローの場合　ＫＱｓ、ＫＪｓ、ＫＴｓ、ＱＪｓ、ＱＴｓ、ＪＴｓ、Ｊ9ｓ、ＴＪｓ...（56ｓ）、89、45

組み合わせ的にはAXよりもスペード2枚、45、89、（58）の方がかなり多そう。
しかし、ドロー失敗してでもブラフをしてこない可能性もあるのでその分は割り引いて考える。
仮にドロー失敗でもブラフしない可能性が50％だとすれば、ドロー失敗ハンドの組み合わせの数に50％をかける。

ポットに対してハーフを打ってきたので、ブラフの確率が25％以上ならコールできる。
相手のハンドレンジ（範囲）のうち、ブラフの可能性は25％より高そうなのでコール。

771 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 01:48:29 ID:7hDCHmYP

>>769
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLR_jaJP263JP281&q=noob

772 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 02:04:57 ID:VeaHk81B

ブロントかなんかしらんがそんなマイナーなもんを一般人みんな知ってるとかナチュラルに思ってんじゃねーよボケが

773 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 10:06:17 ID:Lb0lIH9C

ハンドリーディング全国大会2位の私が通りますよ

774 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 16:27:37 ID:zeQ310+E

それ手相読む大会?

775 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 17:15:23 ID:gi2dIVpR

俺高校のときハンドリーディングの成績5だった

776 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 17:23:54 ID:yxtFJQR4

俺小学生の頃地元のハンドリーディングクラブに入ったんだけど神童って言われてたよ

777 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 17:25:18 ID:sOilZwjy

俺なんかこの前、夜寝てたらカサカサ音がしてるから、ゴキブリかと思って焦って電気つけたら、ただのハンドリーディングだったことがある。

778 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 17:31:00 ID:/x2JiEG0

俺なんかこの前ハンドリーディングに告白したよ。撃沈したけど。。

779 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 17:52:21 ID:ToS4/HXi

ハンドリーディング大人買いしてきた

780 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 19:32:36 ID:gi2dIVpR

　おまえらハンドリーディング
はガチでやばいから自重しろ
http://www.youtube.com/watch?v=bu7_TBeXgRo

781 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 19:35:02 ID:/O0yiQo2

ここ見てるやつで、ワールド・シリーズ・オブ・ハンドリーディングのメインイベントに出るやついるの？

782 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 20:49:25 ID:gdVGUOMH

マジレスだけど大きいポット争ってる時はダウジングで判断したほうが確実だよ
オンラインポーカーの持ち時間以内で判断下すにはかなりの練習と集中力が必要なので
全ての状況で使っていられる方法じゃないけどね

783 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 21:15:26 ID:NX3um/oP

>>782
棒を持ったり置いたりしながら多面をあわあわしながら打ってるおっさんを想像したら、ハンドリーディングの重要性が良く理解できた

784 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 21:51:57 ID:uJnnfFUf

日本語オンラインポーカーのオススメ教えてたもれ

785 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 22:19:25 ID:0jng3jfK

宇都宮市 ウェーブ キタァ〜

786 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 23:37:19 ID:hFJdQVDm

>>784
自分が使ってるエベレストポーカーしか知らない。
他のとこも使ってる人の比較意見も聞きたいところ。

787 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 23:46:31 ID:3sQrxfEw

日本語ってので他にある大手ってどこだろ

788 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 23:47:46 ID:hFJdQVDm

ヤフーとかｗ

789 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/24(水) 23:56:41 ID:/O0yiQo2

PokerStarsって日本語クライアントなかったっけ？
リアルマネー卓には入れないけどｗ

790 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:07:01 ID:uZD7OkjG

そんなに英語嫌いなのか？

791 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:25:42 ID:e293L5rq

確かJBETとかいうサイトも日本語サポートしてたような
まともにプレイできるほどプレーヤーいるのかは知らんが

エベレスト・ポカスタ・fulltilt・パシフィックぐらいじゃないの日本人が多いのは

792 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:29:54 ID:s+JHOomJ

ただ部屋を選んで打つだけの事で日本語にこだわる意味って何？
まさかベットボタンのBETを読めないわけじゃないだろうし
トラブルが起こった時のためかもしれないが
クライアントが日本語なだけで日本語でサポートしてもらえるわけじゃないし

793 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:33:27 ID:rsZcMQ4Q

英語得意じゃない人はなんとなく不安ってのはわかるけどね
実際やってみると各アクションの意味とnh、ty、lolくらいわかれば十分なんで10語も単語覚えれば大丈夫っていうｗ

794 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:40:04 ID:1i+VIVZr

ボードに

３３ＱＱＡ　　　　フラッシュの目は無いとして、

自分がＫＱ。　ポットに１００万円分あったとして、

相手から３００万のオールイン。

自分の全財産は残り３００万。

これ受ける？


これ受けれる人はポーカーに向いてるらしい

795 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:56:02 ID:Z0/4GjVj

フルハウスは降りられない法則から受けるだろうけど・・・
フロップとターンがどうなってるかじゃねーかな・・・

リレイズ飛んでこなきゃAAか33は考えたくないなぁ

796 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 00:59:44 ID:B+35S/8k

>>794
そもそも、そのボードでフラッシュうんぬんを
言うのはなんで？

797 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 01:00:11 ID:v2Qzb1ku

　>>794
それまでのアクション考慮せずに300万みたいな大金突っ込むかどうか聞かれても
答えようが無い。あとフラッシュドローはもうこのボードだと関係ない。

798 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 01:14:02 ID:1JfAoh8Y

>>794
つうかそもそも、全財産をバイインすんな。

リアルカイジの世界を堪能したいなら別だが。

799 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 04:00:47 ID:g7hzMwFr

>>784
J3PTでいいんじゃない？

800 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 04:47:30 ID:c6ZPCthG

八百やちょう

801 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 08:24:31 ID:rqvdS2GN

フォールドだよそんなもん
良くて引き分けだぜ
5回に1度、AQや4of a kindを持たれてるだけで収支マイナス
「これでコールできる奴はポーカー向いてる」って発言した奴はポーカー向いてない。

802 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 08:38:03 ID:rqvdS2GN

勿論AAもダメだしね。
この状況ならそれまでのアクションは関係ないよ。
あと全財産がどうのってのも的外れ。
例えばの話だし、大きいトーナメントならそういうシチュエーションも現実におこりうる

803 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 08:48:20 ID:rqvdS2GN

>>784
日本人に一番メジャーなのはエベレストポーカーだと思うよ

804 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 12:54:01 ID:ojpBOAYZ

>>794
私のハンドリーディングによると相手のハンドはＡＫですね
すなわちコールすれば400万ゲットです。やったね

805 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 13:02:56 ID:dT/FbXb1

とりあえず常にナッツを意識しないとな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm158737

806 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 13:08:00 ID:w/6P8ZoI

それまでのアクション、プリフロフロップ後のアクションも書かず
これにコールできたらって言われてもなぁ。

807 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 13:29:27 ID:mFZoMq5e

アクションも聞かずにコールできたら貴方はポーカーに向いてます。どんどんプレーしましょう。
なるべく私と同じテーブルでね
っていう意味じゃね

808 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 13:57:53 ID:rqvdS2GN

この場合アクションなんて関係ないって
逆にどういうアクションだったらコールできるんだよ

809 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 14:10:00 ID:rqvdS2GN

この場合アクションなんて関係ないって
逆にどういうアクションだったらコールできるんだよ
毎回ブラフオールインするアホプレイヤー相手でしたとか実はブラインド20万40万でリバーまでチェックでしたとか、
質問の前提としてそんな例外的なシチュエーションじゃないことくらいわかるだろ常識で考えて

810 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 14:25:14 ID:plqFrgMc

これがふつうのポーカーなら、
敵のクソブラフの可能性もあるし
悪くてもチョップだからコール

811 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 14:59:25 ID:oDsm/T9W

相手のアクションなんて分からなくても、少しブラフの可能性があるから余裕でコール。オッズ良すぎ
という事なのか、

リバーを開けたんだから自分に降りる気は無い。
33とかAAとか警戒してリバーで降りるくらいなら、
ターンまでに何度か打ち合っただろうから、ターンに降りたほうがまし。リバーみても状況変わらない。
つまり、そんなにリレイズ合戦をしてない（負けている可能性が低い）か、リレイズ来たけれど何か勝算があってリバーまで来たのか。どっちにしても降りない
という事なのか。

なんにしても、どうしてその質問でポーカーに向いているか分かるのか、わからない。気になる

812 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 15:05:53 ID:rsZcMQ4Q

宝くじで3億当たった直後ならおいおいナッツでも持ってるのかとか言いながらコールするけど
全財産ならぷるぷる震えながら降りるわｗ

813 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 15:21:44 ID:mqfTuKQE

全財産バイインしてる時点でポーカー、というかギャンブルに向いてないだろどう見ても

814 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 16:07:02 ID:nlEbSC9t

100万円＝チップ100枚、全財産＝全持ちチップと置き換えたとすれば
100円アンチならコール
1000円アンチならダウン

815 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 17:18:19 ID:rqvdS2GN

33とAAじゃなければ勝ってると思ってる奴が大勢いるくさいな…

816 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 18:50:35 ID:96y157Tw

>>815
ポーカーのルールを知らない奴がたくさんいるっていうこと？
テーブルについても根拠無くそんな感じで相手見下してそうで危険だな・・・

817 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 19:07:33 ID:rqvdS2GN

>>816
ボードは33KKA
KQは何番目に強いハンドでしょう？

818 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 19:25:06 ID:AUj98dsO

初心者的に考えて・・・
KK、33、AA、AK、KQの5番目！

819 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 19:39:12 ID:w/6P8ZoI

>>817
なんで>>794のボードとかわってるのかと。

820 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 20:34:58 ID:1JfAoh8Y

>>813
禿同

>>818
自分がKQなら、Ksは潰れるよね。

821 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 21:20:15 ID:uZD7OkjG

にょー

822 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 21:44:40 ID:rqvdS2GN

AQ持ちの上フルに負けてる可能性を考慮してない奴、結構いたんじゃないの？
でなきゃこんなにコールを選択する奴ばっかにならんでしょ

33はともかくAQは普通にありうる。
つか、（リバー）アクションだけ見たらAQ持って下フル釣ろうとしてると考えるのが一番自然だろう。

Qを1枚だけ持って、同点確信フォールド期待3倍ポットオールインてのもまあ一応、ありうる。
だが相手からすればこちらのAQ以上を警戒してもいいはずだ。
それに3ヒットやAヒット、AA以外のビッグペアから一銭ももらえないというハイリスクローリターンプレイでもある。

823 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 21:48:11 ID:r1VQa6Xu

上フルハウス考慮してないとかは
今すぐポーカーやめたほうがいいレベル

824 名前：794 投稿日：2009/06/25(木) 21:50:44 ID:RcEwVkJB

>>794の質問をした者ですが、

この質問の本質は実は「受ける」「受けない」ということではなく、

「この質問に対して、『それまでの過程を聞いてくるかどうか』」
にあります。
結論から言うと、
「それまでのアクションはどうだったのか？
それがわからなきゃ答えられない」という回答をした人は
ポーカーに向いてません。

この質問は実は一人に対して作られた問題ではなく、
複数の人が回答するために作られた問題です。
（もちろんその事実は問題を提示した時点では明かさない）。

複数の回答者が同一条件で問題を提示されたのに対し、
「過程がわからなければ答えられない」というのは、
多かれ少なかれ、
裏を返せば「過程がわからなければ勝負すらできない」ということなのです。
ポーカーの対戦相手はいつも決まった人ではなく、
初めて対戦する人も当然います。その人がブラフをする人なのか、
タイトプレーヤーなのかわからない状況で、
もし１ハンド目でこの状況になった場合、リバーまでの過程が重要なのではなく、
「この状況でいけるかどうか」が重要なのです。
　この問題はポーカーが「上手いか下手か」を調べるのものではなく、
「ポーカーに向いているかどうか」の問題です。
この問題に対し、真っ先に「過程が分からないので放棄」した人は
ポーカーに向いてない可能性が高いです。
逆に過程よりも、与えられた条件で回答をした人は
ポーカーに向いていると言えるでしょう。

825 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 21:59:25 ID:rqvdS2GN

勿論27や49を持ってブラフしてる可能性もあるよ。
可能性はね。
問題はそれぞれどのくらいの確率でオッズはどれくらいかってことだよ。

負けたら-400万
引き分けで+50万
勝ったら+400万

このレートでそのプレイを見て、コールして相手からAQ以上が出てくるのが4回に1回もないと思ってるなら甘いよ

826 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 22:14:25 ID:1JfAoh8Y

>>824
じゃあ、「全財産バイインするなんてありえない」、と答えた俺も向いてなさそうだなｗ
確かにそんなに勝ってる訳じゃないし、大きなのじゃほとんど負けてるから、当たってるのかもしれん〜

>>794の最後の文の
「これ受けれる人はポーカーに向いてるらしい」というのは、
この質問を答えられる人は、っていうことかなｗ

う〜ん、違ったら、寒いなｗ
そしたら、ID変わるのを必死で待たなきゃじゃないかｗｗ

827 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 22:32:42 ID:xglUB2np

>>794
で？
ごめん。お前のやりたいことがイマイチ分からん。

>>825
824という答えが出たが、それに対して感想どーぞ。
お前が一番がんばってたし。

828 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 22:47:03 ID:rqvdS2GN

>>827
感想？馬鹿な質問だな
どっかでプロに聞いてみろよ
俺と同じ回答だよ
それが全て。

829 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 23:15:18 ID:rqvdS2GN

多くの場合過程がどうだったかというのが重要になるが、今回の問題ではそれがほぼ必要なかった
それを理解したうえですぐ「アクションは？」「アクションは？」って聞くやつを釣るための問題ならちょっと面白かった
そうじゃないなら、微妙

830 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/25(木) 23:55:14 ID:e293L5rq

あの有名なオモエコバの
質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ
ということか

831 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 01:13:54 ID:WZn2Hgnh

>>824
もう少しがんばれ、結局何がしたいのかよくわからん
こういうのは面白いと思うし大歓迎なんだがあまりにも中途半端すぎる

832 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 01:19:36 ID:dkH+rS3q

さっきキャッシュゲームで毎回ボタンから3ＢＢレイズしてくるルーズアグレにＳＢから58o
で9ＢＢリレイズかましたらショートスタックのビッグブラインドが10ＢＢオールイン
ボタンはフォールドで１５秒くらい長考した振りして受けたけど、ショーダウンの時恥ずかしかった

833 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 01:35:39 ID:0tMefUZu

ポーカー本とかに手を出し始めたばかりの駆け出しだけど、
>>824はHarrington on Hold'emの、プレイする上で考慮すべきこと、
の真逆を言ってるように見える。
いろんな考え方があっておもしろい。

834 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 08:57:33 ID:mAk20mz8

>>832
でた、スモールボール。

キャッシュで出会ったら、俺はテーブル変えちゃうなぁ。

835 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 09:37:06 ID:8sntRP51

>>832
何が恥ずかしいのかわかんない。オールインとヘッズアップで絶対コールするのに15秒の長考のふりとかも意味不明

836 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 11:39:37 ID:69iN5IQy

みせてくないいいい58oなんてはずかしいよおおおおおでも1BBだしいいいいいいいもおおお

837 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 23:17:54 ID:sPg5RVrV

それまでの過程を聞いてくるかどうかだと？
設問の不備を指摘することが、どうしてそういう判断に結びつくんだよ。
それこそ、ポーカーというゲームの現実を知らない人間が質問している
としか思えない。

838 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 23:21:26 ID:fO60MKFA

58o見せるのと9BBリレイズして10BBに降りるのとどっちが恥ずかしいか、だな。













どっちも恥ずかしいわ！！

839 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/26(金) 23:45:02 ID:mAk20mz8

>>838
でも、コール以外に選ぶべきものはないでしょ。

まぁ相手が8のポケットでないことを祈るしかないけど。

840 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 00:27:17 ID:DAlPZVj8

まあ今までタイトに打ってた奴なら58o晒すことによって
テーブルイメージ崩壊するけどな

841 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 01:11:21 ID:vOuhVMN7

崩壊したほうがおいしい。ショーダウンできるなんてラッキーでは

842 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 08:28:09 ID:4CwpoorH

StarsでWSOP1位・2位のEastgate vs Demidovのリマッチやってたけど
ずっとEastgateが優位に進めてるなと思ってたらDemidovが2ハンドで逆転勝利しててﾜﾗﾀ

843 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 14:18:07 ID:DAlPZVj8

個人的にはDemidovの方がポーカー上手いと思う。

844 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 19:31:48 ID:IUDWZW+Q

今日は全日本＄300フリーロールとひゃっほう杯があるね。

845 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 19:33:06 ID:FtlBoho0

全日本は明日。j3でpsp杯もあるな

846 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 21:19:16 ID:EhVSCOl1

にょー

847 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 23:56:36 ID:wvRWUebg

誰かいたらスターズで勝負しよーぜ

848 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/27(土) 23:57:20 ID:wvRWUebg

リミット限定でお願いします。

849 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 00:42:30 ID:6r9pFwiX

なんかやたらMTTでインマネしまくる・・・
腕上げたのか？

850 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 00:59:15 ID:mVVvRiql

>>8489
おめ

851 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 01:00:03 ID:mVVvRiql

安価ミス
>>849

852 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 01:09:38 ID:m+p1bYiu

セックステクニックを向上させたい男性
あなたのセックスは、セックスですか？
http://hoshi-anje.com/

853 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 02:23:42 ID:MR1Sskpb

フフフ…。セックス、セックス、みんな、セックスし続けろ！　激しく！　もっと激しく！
…ペニスとヴァギナをこすり合って、愛液と精液を混ぜ合って、肉と肉とがとろけ合うまで交わり続けろ！
いずれは、学校中の生徒も参加させてやる。善人面した教師達もだ！
そうだ、卒業式がいい。式が始まり、全員が講堂に集まったとき、僕が電波を送ってやる。
学校中の女たちの穴という穴すべてに、精液を流し込んでやる。
校長も教頭も、みんな家畜のようによがらせて、可愛い教え子たちの膣にペニスをぶち込むのさ！
…学校の次は、この街全てを巻き込んでやる。ただすれ違っただけの見ず知らずな奴ら同士を、いきなりセックスさせてやる。
たとえそれが親子であろうと、兄弟だろうと、女同士だろうと、男同士だろうと、子供だろうと、老人だろうと、
赤ん坊だろうと、全員残らず性器を結合させて、愛液と精液にまみれさせてやる…
セックス、セックス、セックス、どいつもこいつもセックスさせてやる。
膣やペニスが擦り切れて、血塗れになっても、腰を振り続けさせてやる。血と精液と愛液にまみれながら…。
喉が乾けばそれをすすらせ、腹が減ったら互いの肉を咬みちぎらせる。そして延々続けさせてやる。
セックスを。フフフ、セックスだ。
セックス、セックス、セックス、セックス、セックスセックスセックスセックスせっくすせっくすせっくすせっくすせっくす…」

854 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 04:28:42 ID:CCHgz5pU

ライブの経験がほとんどないんですが、自分のハンドについて発言するのはルール違反なんですかね。もちろんフォールドしていないとして。
例えばリバーで「ナッツです」と言いながらブラフオールインとか。
23oをプリフロップで「やっとキタコレ、オールイン」とか,,,
以前レイズしたら「強そうですね」って聞かれてそりゃレイズしたんだし「そこそこ強いですよ」って言ったらマナー違反だと怒られたんだけど厳密にはどうなんでしょ

855 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 04:36:49 ID:jRsEHwLV

>>854
問題ないよ。ブロンソンなんて、一枚見せてた。
ただ、フォールドしたカードを見せたりするのはダメ。

856 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 04:42:42 ID:jRsEHwLV

>>854
>>855って書いたけど、そこのホームルールがあるならそっち優先だけどね。
あと、ネグラーノもプリフロップでヘッズになって、「さぁ、来い。僕はKQだ」って
言ってフロップ開いたら、KQ落ちて２ペアになってたのもあった。

自分のハンドに関する発言については、AJPCかWSOPのルールで書いてた気がする。

857 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 04:49:48 ID:CCHgz5pU

>>856
なるほど。自分はそんなシリアスじゃないんで、楽しい場だと時々口が滑るんですよね。
AJPCのルールっての見てみます。
つか１枚見せるのとかも（そこのルールしだいでは）ありなのか...それは戦略の幅が広がりそうだｗ

さぁ来い僕はKKだ。って言ってフロップにKKKって出たら面白いのだが

858 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 05:00:15 ID:CCHgz5pU

>>856
AJPC見てみました
＞プレイヤーは自己のハンドに関する言動に拘束されない。
何言ってもいいみたいですね。すっきりした。どうもありがとう

859 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 11:27:50 ID:fdGwGu6B

ルールとしては明確には禁止されていないというだけのことで、
マナーとしては明らかにヨロシク無い行為に違いない。
わざとそういうプレイスタイルを取る有名プロも存在はするが、
初心者がそのようなスタイルを選ぶのは関心しない。

>>855
故意にカードを開示するのは、明確にルール違反。
最近のきちんとしたトーナメントであれば、ペナルティの対象にもなる。
実際にペナルティが科された事例も紹介しようか？

860 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 11:39:11 ID:cSLGr2Mc

>>855 >>859
トーナメントだと自分のカードを意図的に見せるのは違反で罰則があることが多い。
キャッシュゲームの場合は、ルール違反にはならないのでタイミング見計らえば使えることがある。

ルール違反じゃないとはいえ三味線は嫌われるし、他のプレイヤーに
過度に嫌われて、メリットはあまりない。

861 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 11:54:58 ID:fdGwGu6B

キャッシュゲームの場合は、ルール違反にはならない・・・とまで断言する
根拠はなにかある？

というか、キャッシュゲームでのルールの細部は、それぞれのポーカールームで
ハウスルールとして定められているわけで、一般論としてもやってもいい事だと
判断する根拠は無いかと思う。
実際にやったときに即座に咎められるかどうかは、ルールとしてどうかという
のとは別の問題ということで。

862 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 12:00:31 ID:XUFeN/dm

>>855
>ただ、フォールドしたカードを見せたりするのはダメ。
え？？

863 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 13:28:32 ID:txwtpw+R

>>862
え？？じゃねーよ。
　アクティブプレイヤーいるのにカード見せたらオッズやその他の情報がすべて変わる。
ハイステークスポーカーでもハワード・レデラーがマックするときうっかりカード見せて
ダニエルにブチ切れられてた。

864 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 13:37:17 ID:XUFeN/dm

>>863
ああ、そういうことか。
あまりに論外すぎて、考えつかなかったよ。

俺は単にヘッズになった時のことかと思ってた。

865 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 17:25:15 ID:2R5uQhOU

PT見ながら今月＄200勝ちか……ショボとか思ってたらRake paydが＄700とかなってた！5%でもレーキってバカにならないな。このレーキって負け組の人たちが負担してるって事だよな
これだけでかいレーキのなかで勝ち組っていったい何割くらいなんだろな？

866 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 18:12:34 ID:ndQPeLzF

ポーカーなんて儲かるわけないだろ、ゼロだよゼロ　ギャンブルで儲ける寝ぼけるんじゃねえよ。

867 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 18:27:27 ID:oYZKWvZY

バカラや競馬にプロはいない。
パチスロやポーカーにプロはいる。
その違いがわからないようでは、ギャンブルで儲かるはずがない。
>>866がギャンブルで儲けられないというのは真実。

868 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 18:47:27 ID:oYZKWvZY

>>865
ポーカートラッカーあるなら調べられるよ。

869 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 18:58:51 ID:ndQPeLzF

ギャンブルに興味があってやってる時点で馬鹿なんだよ

870 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 19:12:45 ID:mMdje8+6

それをよりによってギャンブル板で言うかね。

871 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 19:38:02 ID:oNDRqCM9

少なくとも調べもしないで事実と異なることを書いてるndQPeLzFが
頭が悪いか、荒らしか、自分だけが正しいと思ってる説教親父か
だということは確かなようだな

競馬もごく限られた状況ならプロは一応いるんだけど…

872 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 20:03:15 ID:nUvjxtG3

頭の悪い荒らし

873 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 20:04:11 ID:yOEmd9uw

ギャンブルは趣味嗜好だろｗ

どうして、ポーカーやギャンブルで
稼げないと言われると必死に反論する奴が出てくるのか、その方が不思議ｗ

流しの荒らしに言われていちいち熱くなる事なのか？
どうでもいいだろｗｗ

874 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 20:30:40 ID:oYZKWvZY

>>873
流せないという意味ではお前も同じなんだけどな
すぐ「必死」とかいう扇情的な言葉を使って自分が冷静で正しいみたいな印象付けをしようとする奴がいるけど、
どっちが必死なんだかっつー話だなｗ

まあ、間違った情報を専門スレで上から目線で書いたらどういう反応があるか
どこのスレでも一緒だと思うよ。お前にとっては不思議な現象みたいけどｗ

875 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 21:21:32 ID:3RoMYm+0

今日こそは全日本で入賞してみたいなぁ。

876 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 21:55:20 ID:pvtXhD7s

レス乞食に釣られすぎじゃね？

877 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 22:29:05 ID:BzB8h1e3

エベの全日本に参加してます。参加者の皆さん、がんばりましょう！

878 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 22:29:34 ID:eNyGQpoF

はいはい飛びとび

879 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:05:20 ID:BzB8h1e3

休憩はいったー

880 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:09:20 ID:BzB8h1e3

ポルトガル語使いのブラジル在住者が全日本フリーロールに参加しててﾜﾛﾀ

881 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:18:20 ID:vbYY2V2M

始めてからまだ４ヶ月の初心者です。上手い方、教えてください。

自分のスタックは２００ＢＢ。
ＳＢで ８d ８s　がきたのでコール。
ＢＢの人がチェック。　　他の人は降りてるのでヘッズ。

フロップ　　８c Ａh Ａd

自分チェック。　相手が２ＢＢ分のポットベット。　自分コール。

ターン　　８c Ａh Ａd　９s　　ポットには６ＢＢ

自分は３ＢＢのハーフベット。　　相手がコール。

リバー　　８c Ａh Ａd　９s　２s　ポットには１２ＢＢ

自分は１２ＢＢ分のポットベット。　　相手は３００ＢＢ分のオールイン。

悩んだ末に自分はコールしたら、相手のハンドＡ９・・・・


どうプレイすれば良かったですか・・・orz

882 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:27:20 ID:lOma4FGm

>>880
はじめてやるが
国外の奴いっぱいいねーかｗ

>>881
A一枚に簡単にやられる手でリバーall-inを受けるのが悪いとしか言えない

883 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:32:04 ID:Wn0IvkYh

>>881
レイズしないで入った理由がよく分からん。

884 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:48:21 ID:BzB8h1e3

全日本フリーロール・・・
ぜひとも入賞したいっ・・・！

885 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/28(日) 23:51:46 ID:oYZKWvZY

>>881
誰も参加してない状態で、SBで88ならレイズ。
AXを持つプレイヤーがいたら降りられないし、Xを当てられる危険があるので
88持ちのセットはかなりアグレッシブにプレイすべき。
この場合はフロップでポット打ったりレイズしたり。
リバーはコールできない。ポットに対して相手のレイズが高すぎる。
いままでのアクションから少なくともAを持っている確率は高いのだから、フルハウスを持っている可能性が高い。

886 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 00:00:34 ID:HtHeqrBr

入賞間近で自分よりチップある人に気軽にオールインコールする人がいて驚いた。

887 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 00:15:42 ID:bgQF2ECM

>>881
「アンダーフルはスロープレイするな」
これに尽きる

888 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 00:18:11 ID:4PlRhNl9

　>>881
まあプリフロップは３ＢＢのレイズで入るのがベストとして、
　フロップでのチェックも妥当。以降のスロープレーは俺には疑問。
なぜかというとここで相手がベットしてきてる理由として
�@Ａヒット
�A８ヒット
�B小さいポケットペアを持っている
�Ckハイなどでのブラフベット
　ここで考えたいのは大きなポットを作れるのは相手がＡを持ってる�@場合
のみということだ。仮に相手がＪ９ｓとかでフロップでブラフベットして自分がコール、ターンでＪが落ちても相手の
Ａ持ち警戒してそれ以上打ってこないし、ターン以降の大きなベットにはフォールドするだろう。
運よくバックドアキャッチしても最後まで引きに来てくれる馬鹿はなかなかいない。
　まれに相手が�Bのケースでスモールペアを持っていてターン以降でセットができて
ポットがでかくなることもあるが確率はかなり低い。
　だから俺ならフロップで大きめのチェックレイズする。もし相手がＡを持っていたら高確率で釣れる。
ただ相手もプリフロップでチェックしてるからキッカーはそんなに強くなさそうだしオールインまで
発展するかどうかは疑問だけど
　あとはターン以降で４アウツ引かれて負けるのは仕方の無いこと。

　長文スマンがとりあえず言いたいことは�@プリフロップはレイズ�Aフロップでチェックレイズ

889 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 00:21:08 ID:RcYxkVc+

>>881
リアルマネーですよね？
以下は、リアルマネーだとして、考えたものです。
>>885氏の意見と同意見ですが、少し詳しく書いてみました。

自分まで全員フォールドで来たのに、プリフロのコールは理解できません。
8sは良い手ですが、フロップにオーバーカードが１枚でも出た場合、プレイしにくくなるので、
プリプロで勝負をつけたかったです。
加えて、SBでポジションも悪いですから。


フロップのチェックはスロープレイのつもりでしょうが、下フラなので厳禁です。
しっかりベットしましょう。

チェックレイズでも良いですが、
オリジナルレイザーがこの様なCB打つには絶好のフロップでチェックした時は、
不気味なので、相手もチェックする可能性が高いです。なので、×。
（とはいえ、相手がA持ちだった場合、とってもブラフっぽく見え罠に嵌められるので、効果が無いこともないと思います）


とはいえ、相手のハンドがA9でしたので、どうプレイしてもフォールドしない限り、
結局は負けちゃったと思います。
プリフロレイズで入っても、コールには十分な手＆ポジションですし、
フロップでベットしても、相手はAの３カードでフォールドもしないでしょうから。
で、ターンでフラゲットな訳ですし。

リバーのものすごいラージベットは・・・・なんともいえません。
自分は、既に相手のハンドがA9で、負けていると知ってしまっているからです。
ポット２４ＢＢに対して、３００ＢＢはリスクが大きすぎますので、頭では受けてはいけないと分かりますが、難しいところです。

今度は、相手のハンドを晒さず、書いて頂けたらと思います。
その方が結果論でない、色々な意見が出るでしょうから。

890 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 00:40:19 ID:HtHeqrBr

入賞〜♪

891 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 00:42:28 ID:Z9LiHNBW

ＨＵキャッシュゲームでトップツーペアvsセットみたいな、どうしたって
１００ＢＢがフロップで飛ぶような事態はありうる
どうしたって回避できないから受け入れるしかない

892 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 02:29:27 ID:MfU8VITy

初心者だからこそ言えるよくありがちな行為

１．いいハンドは基本プリフロップレイズが出来ない
AK　KQをレイズで参加するとフロップでまったくヒットしない
じゃあAハイで戦える？というとルーズプレイヤーのローペアやツーペアにやられた思い出しかない
かと言ってレイズから入ったからその分を捨てきれない

２．自分が参加してないときはノーハンド決着が多いと思い込みやすい　というわけでAxでオールイン
３．いい手でコールorレイズすると自分に限ってヒットしないと思い込みやすい　というわけでリンプはコール
４．ドロフラ・ドロストを強いと勘違い
５．ショートスタックAK　AQ　KQ　KJなどの手でオールインしてコテンパン

何が言いたいかって言うとプリフロレイズするとろくな目にあってないとずっと思ってる

893 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 02:48:28 ID:CsHIZ81k

誰が自己紹介しろと言った？

894 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 04:19:33 ID:3xnqnNPf

AKからファーストレイズで入るのって、
すげー無防備な感があるんだがどうなんだろ。
特に持ち点9〜15BBあたりだとノーヒットからブラフ打ちにくいし。

895 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 04:36:22 ID:RcYxkVc+

テーブルのタイトさと、ポジションによると思うよ。
でも、レイズで入るのが一番安全じゃないかな。

896 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 11:42:28 ID:TFJdX6DO

トーナメントの中盤〜なら10BB前後ならある程度のハンドでプリフロオールイン打つんだけどヌルいかな？
タイトにプレイしてて、プリフロで打ち込んだらフロップでも大抵CB打ち込むんだけど、
その場合3、4BB残す意味があんまり感じられないんだよね。

このプレイは100点満点で言えばぎりぎり60点ある？
それとも落第？

897 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 12:35:09 ID:pw7r7tk5

ポーカーやってるやつの顔見てみろ、柄の悪い最低のくずみたいなやつばかりだろ
ギャンブラーずらした馬鹿なじじい、けばいキャ場嬢。いまやってるwsopの日本人
参加者見てみろ、ありゃ日本の恥。子供が始めて遊園地に行ってはしゃいでるのと同じ、
田舎門が東京に出てきて馬鹿にされないようにいきがって調子こいてるのと同じ（関西人に多い）見てて痛い。ポーカーやってるやつは、外からそう見られてるのがわからないのか哀れなやつらだよ

898 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 12:40:28 ID:zeAEvx/1

お前俺より詳しいじゃないかｗ

899 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 13:05:41 ID:YZpJV1/F

年に１度遊園地に行ってはしゃぐなんて微笑ましいだろ

900 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 14:11:44 ID:2Yxh2YAx

ポーカー総合スレッド part 12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1246252088/

901 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 14:20:25 ID:RcYxkVc+

>>900
こっちは？
ポーカー総合スレッド part11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1242142415/

902 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 14:36:44 ID:2Yxh2YAx

重複したスレッドです

903 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 14:46:38 ID:+ybFWfXh

いや重複した方を先に使わないとダメだろ。
知らずに立てちゃったのなら仕方ないけどさ。

904 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 14:56:56 ID:ZRFRNoAr

知らずに立ててないなら、なおさらルール違反で混乱するだけだよ。

905 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 15:02:43 ID:3xnqnNPf

どっちから食べるべきか。11って小５ぐらいかねぇ

906 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 15:12:57 ID:pw7r7tk5

ポーカーなんてやめちまえ、ほとんどクズばかり。特に海外のプロ見てみな人生の落伍者ばかり。ポーカーごときでスター気取り半端門のクズのくせに日本人のよい子はまねをしないように

907 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 15:16:49 ID:jJDhJBNp

AJPCスレといい、このスレといい、
ID:pw7r7tk5 は何か嫌なことでもあったのかい？

ポーカーのことはもうキレイさっぱり忘れて
パチンコかパチスロでもやろうよ。
俺はやらないけど。

908 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 15:20:21 ID:4PlRhNl9

でも海外ポーカープロは無駄に高学歴の人多いよな
あの頭悪そうなPhil LaakでさえＭＩＴ卒

909 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 16:11:08 ID:tfiZGYOt

>>908
だからある意味安心して続けられる。
本当に頭いいやつはいわゆるギャンブルなんかしない。

910 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 16:55:34 ID:+oF47s/A

laakは確かMIT卒業してエンジニアになったけど社会的にアレ
だったから長続きせず職を転々とした末ポーカープロに落ち着いたらしい

911 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 18:25:35 ID:oimcHv6d

漢字や句読点すらまともに使えない奴に落伍者言われてもなあｗ

912 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 18:50:24 ID:ljLsu0AL

最近ID:pw7r7tk5の様なのを見ていると、気の早い
パチンコ業界の工作員なんじゃないかと思えてきた・・・

913 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 19:38:40 ID:NpBWQAfT

アキバギルドスレでも名指しで粘着して暴れてたから
多分ポーカー弱ーーーーい奴が切れてるんだろ

そもそもポーカーに接したことがないならなんでこのスレ
見てんだって話だしな

914 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 23:17:50 ID:SbqtHebX

ＡＪＱＱ９　　というボードで

リバーで１２０ＢＢベットされて、

自分２ポケでコール。　相手はＫ８。
完全に相手のブラフを読みきった俺すげぇ

915 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 23:21:33 ID:p6O+xKVV

読みきったらリレイズしてませんか

916 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/29(月) 23:59:54 ID:gQobXdJn

まぁ、俺すげぇと思う瞬間はあるよね。
KKもって自分のベットにリレイズが入って
どうもAAな予感がして降りたら本当にAAだったとか、
J6持ってJ66のフルハウス持ちで、プリフロップとフロップのレイズに
嫌な予感がして降りたら相手がJJフルハウスだったとか。

俺はブラフの確率を含めてオッズ計算しているので、
ブラフ読み切って俺すげぇ…というのはないけど、
本当に読み切れたなら、すげぇ。

917 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 00:47:53 ID:/4cPNBsg

にょー

918 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 01:43:59 ID:nmrUfl94

PhillはWallstreetの投資銀行出身だよ。

919 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 02:15:01 ID:/4cPNBsg

投資銀行（笑）

過去の遺物ｗｗ

920 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 02:17:12 ID:nmrUfl94

にょー

921 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 02:35:22 ID:nmrUfl94

ちなみにもう一人のPhill（Hellmuth)は生涯獲得金額は＄２０Milだって。

922 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 02:39:00 ID:/4cPNBsg

すごい　にょー

923 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 02:42:17 ID:9PXcEkRg

さすがにJ6でJ66降りてたら「は？パッシブ死ねよ」って思っちゃうにょ？
しかしオマハだと実際日常茶飯事で起こるから困る

924 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 04:52:47 ID:sGs3+tLC

サラリーマンの平均生涯年収が２−３億円＋厚生年金を考えると
あるジャンルの業界のトッププロの生涯獲得金額が20億円そこそこってすごい少なくね？
そこそこ成功してチェーン展開してるラーメン屋のおやじのが儲けてそうだ

925 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 05:58:25 ID:BzUlPyl9

何年目だとおもってんだｗｗ

926 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 06:42:02 ID:sGs3+tLC

20年目?　ちょっとさみしくね？

927 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 07:01:49 ID:SzfdJUsJ

まあ基本的に社会になじめない人が多そうだしいいんじゃないの

928 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 12:06:43 ID:pUhMhy/r

> ちなみにもう一人のPhill（Hellmuth)は生涯獲得金額は＄２０Milだって。

トーナメントだけで、ね。
これにポーカー関係のスポンサー料やTV出演の収入がある。
あとはキャッシュゲームの収入、ゲスト代、本の出版、ポーカースクールの講演料なんかも。
タイガーウッズだってCM出演料は獲得賞金額の10倍近かったりする。
まあ、フィルはキャッシュゲーム下手だからキャッシュゲームでは稼げてないかもしれないけど。

そもそもポーカーで稼ぐならトーナメントよりキャッシュゲームのほうが数段良い。
彼らがトーナメントに出場するのは名前を売り、それによって得られる付帯収入を得るためだよ。

929 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 12:36:44 ID:U5pApYXR

ＷＳＯＰ、日本人インマネでるかな

930 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 12:52:56 ID:cwny2II+

WSOPって、イベントがたくさんあってよくわからない
イベントはいくつあって、それぞれどのような予選があるのか
わかりやすいページとかない？

931 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 13:02:19 ID:pUhMhy/r

>>930
イベントスケジュール
http://www.worldseriesofpoker.com/tourney/tourneydetails.asp?groupID=607

予選って現地予選？オンライン？
オンライン予選はは様々なポーカールームでやってる。
基本的にはメインイベント（1万ドル）の予選がほとんど。

932 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 13:26:27 ID:U5pApYXR

某氏のtwitterから目が離せない。

933 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 14:11:05 ID:yYJrzlb8

しまだがいいとこみたい

934 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 16:05:13 ID:nmrUfl94

＄20MIｌってCash gameも入ってるみたいよ。
トーナメントでの獲得金額は＄１０．８Milだし。
http://pokerdb.thehendonmob.com/player.php?a=r&n=117
まあ本とかは別だろうけど。

935 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 17:26:32 ID:yYJrzlb8

japは全滅、やっぱり駄目だ

936 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 17:32:54 ID:ykXkC1Iz

あの人上手いけど、頭悪いプレイも多いからなーｗ

937 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 18:17:00 ID:U5pApYXR

まあＫＫで飛んだらしゃーねーべ。
それよりカジノ特区とかニュースでやってるが実現したらいいな。

938 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 18:40:19 ID:Y2NWWdbb

>>937
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090630/07.shtml

939 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 18:59:06 ID:H5ClrSIc

カジノ特区って確か外国人対象で日本人はダメなんだろ？
意味ねえ。

940 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 19:28:11 ID:qZcZ+tiP

日本発のオンラインカジノに期待

941 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 23:25:16 ID:veEXamd4

ＡＡが昨日一昨日とよくきたが、スチール→ＢＢで全員フォールド→スチール
まくられるよりは良いけど、なんだかなぁ

942 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 23:36:51 ID:nmrUfl94

>>941
気持ちはわかるけど、昔AAが７回連続（全力プリフロレイズ）で勝てなかったときとかあった。
だから下手にスロープレーして、そのおかげで負けるとやるせなくなるよ。

943 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/06/30(火) 23:58:05 ID:veEXamd4

>>942
だよねｗ
940は5ＢＢ→3ＢＢで入ったけど、さすがにリンプは怖い

944 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/01(水) 03:09:32 ID:Ip3UOr4E

エベポで2ｋ＄保障がいつものように割れてたから参加してみたけど、終わるのこの時間か……
三時間以上かけてこれじゃ割にはあわないのかなぁ
ＲＧよりあたれば大きいのは確かだけど。

945 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/01(水) 19:24:34 ID:4+b/bt3X

2k保障俺も出てたｗ92位で死亡したけど…
1位ならけっこう額でかいんだけどねー

946 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/01(水) 22:35:14 ID:Ip3UOr4E

>>945
ほとんど日本人見かけなかったけど、やっぱ出てる人はいるよねｗ
まぐれで結構良いとこまで残ったけど、時給10〜20ｋで翌日に影響出るなら躊躇ってしまう
こればっかりはどうしようもないんだろうけど

947 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/01(水) 22:52:17 ID:ET0Mb8Mj

時給20ｋのどこが不満なんだ？
2万ドルだろ？
翌日だろうが翌月まで影響出てもいいけどｗｗ

948 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/01(水) 22:56:13 ID:iKYxx58P

その後の人生に影響でてもいいｗｗ

949 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 00:53:24 ID:e6NCHMIx

トーナメント強い奴はキャッシュも強いが、

キャッシュが強い奴がトーナメントも強いとは限らない

950 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 00:55:36 ID:EdvDcAVN

トーナメント強いヤツも別にキャッシュ強いとも限らない

951 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 01:36:28 ID:l4Zq1oek

ショートスタックスクイーズ厨害虫すぎるうざいしね

952 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 01:47:21 ID:0QbNt2bt

ポーカートラッカー入れてみたんだけど、エベポの画面に変化がない……
無料verじゃ無理ってことでしょうか？

953 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 01:49:00 ID:oQRRJTh7

>>950
だね。

954 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 02:40:59 ID:6OoaAzQ7

>>944
そもそも入賞狙うならそれくらいの時間は計算するだろ
入賞間近だと毎回時間使ってくる外人も結構いるし

955 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 05:40:40 ID:Vc+Mazwe

>>952
エベのソフトを英語版で入れなおして。
日本語のソフトではHUDは動作しない。

956 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 06:43:16 ID:jdBCRA5Q

記念カキコ

957 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 09:13:53 ID:0QbNt2bt

>>955
そうだったのか……ありがとう！
これでほんの少しは収支も改善するかな

958 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 10:18:13 ID:Ko6OaeLR

わー　ネッテラー口座が何だかわからないが　凍結されてるー

959 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 15:08:31 ID:2uxvIZ/Y

>>949
逆だと思うよ
キャッシュ強い奴はトーナメントでも大抵うまくやれるが、
トーナメント強い奴がキャッシュで失敗する例はよくある
キャッシュとトーナメントは別のゲームだが、難易度は前者が上

960 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 15:31:24 ID:lhTaQf/e

>>959
逆だと思うよ
トーナメント強い奴はキャッシュでも大抵うまくやれるが、
キャッシュ強い奴がトーナメントで失敗する例はよくある
トーナメントとキャッシュは別のゲームだが、難易度は前者が上

961 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 15:38:17 ID:vo4fyXHW

キャッシュでもトーナメントでも弱い俺はフィッシュってことでいいの？

962 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 15:41:37 ID:qB+AH2B4

>>961
いつもありがとう。

963 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 15:48:28 ID:QJk3z5CB

準優勝とかパネェ

964 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 17:48:14 ID:fffvT1hV

10万ドルらしいね

965 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 17:59:35 ID:NJ6fxj2/

なんでチームエベレストって、日本国旗かかげて韓国人が出てんの?気分わるいんだけど。
ビールがどうの　こうのって奴。

966 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 18:22:37 ID:2uxvIZ/Y

>>965
お前は馬鹿だから知らないのかもしれんが、
今はアフリカ系のアメリカ人が大統領になるような時代なんだよ

967 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 18:44:26 ID:yAU4EDo8

本当に日本国籍なの？って思うことはあるがなｗ
海外じゃ自称ジャパニーズ多いって聞くし

968 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 18:50:11 ID:cGRbrGUA

一千万円かぁ……羨ましすぎる　
ここの人って普段どれくらいのレートが多いのかな？
ミディアムレート以上は怖くて行けないんだけど、ベガスの話聞いてると感覚マヒしてきそうだ

969 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 18:53:01 ID:90a3mjQX

一瞬メインで準優勝かと思って焦ったｗ
その人日本では有名な人なの？

970 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 20:35:02 ID:/FkqMwi+

コミュニティカードでAハイのストレートが出来るとなんだかやるせない気分になるよね。

971 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 22:17:31 ID:eGzaqkCT

目をつけたカモが他のプレイヤーに喰われていくほうが
やるせない気分になるよ

972 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 23:48:25 ID:CNvuG1lT

>>966 オレが馬鹿でも良いけど、
知る限り韓国名でプレーしてるぞ。思いっきり在日朝鮮人ってやつだろ。
日本国籍じゃねーぞあれは。

973 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/02(木) 23:49:56 ID:jdBCRA5Q

>>972
それがマジなら・・・

974 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 00:00:41 ID:8vDNdC8O

ic○beerだろ。
ttp://www.everestpoker.com/ja/community/team-everest/wooka-kim
にあるように、コリアタウンの生まれだとさ。要は在日。日本人じゃない。

つうか、ic○beerが在日だなんて結構知られてたこと思ったがな。

まーそれをどう思うかは人それぞれだと思うけどね。

975 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 00:21:19 ID:Zl9PkL2U

ブログみたらいきなりキムチの写真あってワロタ
ま、欧米からすれば日本人でも在日でも韓国人でも変わらんのだろう
全部アジアンでひとまとめしそうだし

976 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 00:47:57 ID:NcrdURh6

あじあんびゅーちー

977 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 00:54:49 ID:+w0uPnpX

>>972
おやおや
最初は「ビールがどうのこうのってやつ」とか良くしらないフリしてたのに中々お詳しいようでｗ
叩く動機はどうせ嫉妬でしょ？
人種や国籍でどうこう言うのはミットモナイですよｗ
日本で生まれて日本で育った人が日本国旗かかげててもおかしくないでしょ
誰かみたいな差別主義者が日本国旗掲げるよりよほど良い

978 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 01:09:24 ID:T7BNRHAu

国籍は移住地を表してるらしいよ

979 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 01:10:28 ID:T7BNRHAu

間違った、居住ね

980 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 01:34:15 ID:NcrdURh6

くるっぷー

981 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 02:47:24 ID:tk8FKmBb

アイスさんとパクチソンだけは人間としてその競技のプロとしてリスペクトしてる
基本的にマウンドに国旗立てるような民族だからウンコだけど

982 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 03:13:06 ID:eqpDwmTT

俺は休日に趣味でポーカーやってるだけだけど、
日本人、韓国人、アメリカ人関係なしにスポンサー付いて
ポーカーやってる人は普通に尊敬できる。

983 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 03:45:31 ID:qyb0BL3r

>>982ポーカーが上手い下手とかの問題ではない。
在日朝鮮人の経済損失知ってる?あいつらまともに税金も払わないで 日本に住み着いているんだぜ それだけで気分悪い。
そんなのが日本の旗あげて、写真で出てたら誰だって嫌だろ。
よくもまー　コリアタウンで生まれ育ったとか書けたもんだ。


>>977 べつに詳しくないし、知りたいとも思わないかが 目に付いてウザイから書き込んだだけ。
会ったことあるけど、写真でみるよりデカイし（とくに顔がデカイ）　
今年のAJPC本選では　なぜか日本名で自己紹介してたし
自国に帰って欲しい。


もー寝る。

984 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 07:57:54 ID:SEQhEfW0

エベレストは日本に何期待してんの１０００人もゲーマーがいないのに。日本市場？ふざけるな非合法な国で何期待してる無駄無駄無駄。日本には麻雀があるんだよ暇なときにわざわざポーカーしねえよ日本市場開拓やめとけ経費の無駄欧米やチンク、チョンとは人種が違うんだよ。

985 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 08:39:18 ID:ml8/T7m3

マージャンでも金賭けるのは非合法に変わりないということはスルーなのね

986 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 09:07:02 ID:jw2n9iX5

コレひゃっほうにも居たぜ。
本物のキチっぽい。

987 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 09:49:31 ID:8vDNdC8O

ＮＧしとけー

988 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 10:27:25 ID:+w0uPnpX

「お前には無理だよ」と言う人の言うことを聞いてはいけない。

多くの人が僕にも 「お前には無理だよ」と言った。

彼らは君に成功して欲しくないんだ。

なぜなら、彼らは成功しなかったから。

途中であきらめてしまったから。

だから、君にもその夢をあきらめて欲しいんだ。

不幸な人は不幸な人を友達にしたいんだ。

　マジック・ジョンソン（元NBAプロバスケットボール選手）

989 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 10:48:14 ID:GL5EFUQ6

ポーカーなんてやめて真面目に働いて成功し、幸せになる。
決して無理じゃない君にならできるよ。

990 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 11:25:48 ID:MkWg30ww

ポーカー総合スレッド part 12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1246252088/

991 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 11:26:07 ID:G7Fu6aXW

>>989
それなりにまじめに働いて３０代で年収一千万達成したんだけど、
今は、それなりにまじめにポーカーやって４０代で年収２千万を
狙ってる。俺ならできる。

992 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 13:29:45 ID:+w0uPnpX

>>989
ギャンブル板のポーカースレにいながらその発言
まさに負け側の典型だなｗｗ
本人は上手いこと言ったと思ってそうだが

993 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 13:44:28 ID:FigfQpgh

へたくそ相手なら勝てる。
うまいやつが来たらテーブルを離れる。
昨日はターンでブラフリレイズオールインしてきたやつ（KTo）を7の４カードでいただきました。

994 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 13:50:13 ID:hgbV7r0/

ＷＳＯＰサブイベントで２位なった人に
「俺はＷＳＯＰで２位になった」と端おって言ってほしくないね。
ポーカー知らない一般の人にも、話すときはサブイベントだと言わないと。

995 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 15:23:04 ID:SL3YOkpY

ume

996 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 15:24:55 ID:SL3YOkpY

ume

997 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 15:25:45 ID:SL3YOkpY

ume

998 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 15:27:04 ID:SL3YOkpY

ume

999 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 15:27:57 ID:SL3YOkpY

ume

1000 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/07/03(金) 15:28:24 ID:jw2n9iX5

ポーカー総合スレッド part11（実質12）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1242142415/
ポーカー総合スレッド part 12（実質13）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1246252088/

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

262KB (267513Byte)