1 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/29(金) 16:06:34 ID:ZRUcZQ3n

ポーカーについていろいろと語るスレッドです。
戦略について語るのもよし、不運なバッドビート自慢もまたよし。
マターリやっていきましょう。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1209700026/

2 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/29(金) 16:08:33 ID:ZRUcZQ3n

ポーカー関連有名所のサイト

日本ポーカープレイヤーズ協会
http://www.japan-poker.net/
ポーカーニュース
http://jp.pokernews.com/
Danのポーカー辞書日本語版
http://www12.plala.or.jp/doubledown/poker/danpokerdic.htm
Two Plus Two Publishing
http://twoplustwo.com/
ひゃっほう掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
「ポーカー侍」のポーカーを楽しもう
http://www.resocasi.com/dojo/samurai/

3 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/29(金) 16:09:46 ID:ZRUcZQ3n

テキサスホールデムで代表的なハンドの勝率

オーバーペアVSアンダーペア(例;AA　VS 22)
オーバーペア82％ アンダーペア18％

ペアVSオーバーカード2枚(例;QQ　VS AK)
ペア55％ オーバーカードが45％

ペアVSオーバーカード1枚(例;88　VS A2)
ペア69％ オーバーカード1枚31％

ペアVSハイスーテッドコネクター(例;66 VS JT)
ペア50％ ハイスーテッドコネクター50％

ドミネーティングハンド同士(例;AK VS AQ)
キッカー高い方の勝率71％ 低い方は29％

ハイカード2枚VSローカード2枚(例;AK VS 84)
ハイカード2枚68％ ローカード2枚32％

4 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/29(金) 16:12:01 ID:ZRUcZQ3n

ホールデムの確率[参考程度]

ペアが来る確率 6％(21回に1回の割合)
ポケットペアでフロップセット(スリーカード)になる確率 11％

ドロー関連　フロップ以降(47枚カードがある中での)
あと1枚でフラッシュ完成できる確率　35％　
あと1枚でストレート完成できる確率(アウトサイドストレートの場合)　31％
あと1枚でストレート完成できる確率(インサイドストレートの場合)　16％

ターン以降(46枚カードがある中での)

あと1枚でフラッシュ完成できる確率　20％　
あと1枚でストレート完成できる確率(アウトサイドストレートの場合)　17％
あと1枚でストレート完成できる確率(インサイドストレートの場合)　9％

ドローする確率の簡易な計算手法(nはアウツがある枚数)

Flop n×4％, Turn n×2％　

ちょっと工夫してより正確な値に補正するための方法
・Flop
ｎが9以下なら n×4％ ｎが10以上ならn×3+9％　で計算
・Turn
n×2を計算し、次にこの結果を10の位まで四捨五入
最後に四捨五入した結果の10の位の値を、元のn×2に足す

5 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/29(金) 19:08:49 ID:m/1aAbUv

新スレ乙
シャークスコープ（シットアンドゴートーナメントの収支がわかる）
http://www.sharkscope.com/

6 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 00:37:11 ID:XQqtmlao

スレタイは７card studだろうが　乙なんて言わねーからな

7 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 02:09:46 ID:PPqO0s12

http://jbbs.livedoor.jp/sports/31521/

クズの溜まり場

見にいってみろよ

おもしろいよ

ここのコテハンがいるから

8 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 02:33:39 ID:MG/42qGU

プリマのJPはわしが育てた
　　　＿＿＿
　　／_＿))ﾉ丶
　 ｜ﾐ　_　_｣)
　 (^ﾐ´･〈･ ﾘ
　　ﾋi　 r_)｜
　　｜ `＝= /
　　ﾉ `ー―<

9 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 09:59:40 ID:57AKK6xo

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 スロープレイしていってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

10 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 13:13:18 ID:kr+rat3O

>>1
乙

11 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 19:06:17 ID:A2JaAZHI

ＳＴＴで何かいい本はない？

12 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/30(土) 23:31:49 ID:UKCPWU+K

前スレよりＳＴＴ攻略
序盤は守り、中盤に攻め、終盤はまた守り
序盤：低ブラインドゆえにポットが小さいから、リスクを犯してまでポットをとりにいく必要なし
中盤：そこそこのブラインドで、ポット取るのがおいしくなるので、ちょっと攻撃的になる
終盤：勝負となったらオールイン勝負以外ありえないため、勝負を選ぶことになり必然的に守備的になる

13 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 00:19:56 ID:1JlT/71Q

序盤：攻め アホ狩り
中盤：守り 確実に有利な時だけ勝負する。
終盤：攻め 勝負を嫌がる相手に仕掛けていく ブラインドが高いのですぐに順位が逆転

14 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 01:23:06 ID:OScLeFD6

自分の場合、余裕がある時の終盤は現状維持狙い＆無理せず削る…で守備的になるけど、
あまり勝てなくて余裕がない時は攻撃的になるかも。特にバブルで。

チップリではなく、同じ程度の相手or立場逆転して追い込める相手を狙う。
相手から仕掛けてきたならドミネイトされて無さそうなハンドでリスチール
自分から仕掛ける場合ならハンド条件を緩くしてスチール。
もし自分のチップが5BB程度ならギャンブルの時。いきなりプリフロオールイン可
もうちょっと大きな時でも相手次第でOK。

ただし、1BBなど即飛ぶ可能性が高いのがいれば別なのと、
勝負したい相手がUTGから仕掛けて来た場合は一応リスペクト。
オッズコールor良いハンドでない限りフォールド、次の自分SB、相手BBの時にエニーハンドで行く方を選ぶ。
当然ながら、邪魔者がいてヘッズにならない状況でもオールイン対決の勝率が下がるので基本勝負を避ける。

15 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 02:50:54 ID:GiUY+bQd

>>14
ヒント：M値

16 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 04:05:35 ID:OScLeFD6

M値について理屈がまだわからないけど、直感的に思ったのは…

自分のやり方よりもう少し前の段階、
もう少し緩い条件、状況で周りにプレッシャーを与える事が出来るかもって気がした。
あと、MTTなら今すぐ役立つかも…。

STTだと今のレートで役立つかちょっと微妙ではあるが
レート上げて不利なヘッズを逆転させるのが厳しいなぁ…って相手が増えた時とか
周りのレベルが上がって全体的にもう一段自分を成長させる必要を感じた時に役立ちそう…

いずれにせよヒント有難う

17 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 04:09:15 ID:OScLeFD6

自分のやり方、MTTでは飛ぶ候補で粘り続けるのはちょいと厳しい…
STTなら大抵のケースで狙い目の敵がいて、一度乗り切れば入賞確定＆ダブルアップ＝戦線復帰のオマケ付き。

MTTだとこちらがプリフロオールイン前提で考える頃には、
もう自分のプリフロオールインは相手のプレッシャーにならないのでは…ってケースが多い。
一度ダブルアップした所でどうにもならず、まともなプレイをする余裕が出来るまで一度だけではなく何度も修羅場を乗り切る必要がある…
これはとても厳しいなぁ…とMTTでは今現在も切実に感じてる所…
（もちろん修羅場を乗り切る事もあるのだけど、余裕が出るまで浮かべずに飛ぶ事の方が多いような…）

18 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 04:20:27 ID:GiUY+bQd

M値の意味するところは、全くポットに参加せずにブラインドで削られていく最中に何回ﾌﾛｯﾌﾟを見ることができるかというもので、
自分の飛び具合を定量化して最適なアクションの範囲を一律に決められるというのが目的
大雑把に言うと特にトーナメント中盤以降では
M値が大きいということはチップが多いということではなく、今すぐに無理しなくても安全にポットを取れるチャンスがたくさんあるということを意味している。
逆にM値が小さいということは、スチールくらいしかできることがなく、チャンスがあれば迷わずオールインすべきだと言える

19 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 06:49:33 ID:Hr1Yws+Q

俺のやり方。例えば1000人いて賞金が150位までの場合
序盤（1000-700人）・・・ALL-IN厨は基本無視だが、取れる時は取る。
中盤（700-300人）・・・アベレージチップの数値を気にしつつ、アベレージ以上の余剰チップでアグレッシブに攻める
終盤（300-150人）・・・アベレージチップ以上持ってるなら賞金を貰える150位の倍の300人になった時点からブラフの類を一切辞める。
最終テーブルに残るより150人に自分が残れるように、アンテとブラインドで瀕死になっても何とか耐える。
AA持ちで相手のALL-INを受けるがKKは迷う。QQ以下はほぼ降りる。スティールもリレイズされたら降りる。

150人に残って賞金確定したら今度は超アグレッシブになって最終テーブル目指すって感じかな。
以前は「男は勝負！」みたいな感じで常にアグレッシブにやってて、中盤で10位以内とかも今より多かったけど
残り200人くらいで退場する事が多かった。

亀みたいに堅くやったら賞金取れる事が多くなったかな。
ただ、終盤AKsやQQ持ってる時のfoldはとてもやるせなくなる。

20 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 13:47:11 ID:HyI3fPHt

何百人いようが俺の中盤は、二桁人数からだな。終盤は残り2テーブル。

21 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/08/31(日) 20:04:48 ID:7sWKKYYd

よっぽど偏ったストラクチャじゃない限り残り人数とか入賞とかアベレージチップとか完全に無視してM値のみで判断するのが一番期待値高いのでは。
もちろん他人がそういった要素を重視してるって事は考慮に入れた方がいいけど。

22 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/01(月) 03:07:11 ID:4nQ0pXJM

生き残るために弱気になってたら削られるだけだに

23 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/01(月) 20:38:08 ID:mLYw0xXc

ＳＴＴで最初ガンガン行って中盤は様子見、ってのも悪くないなと思った

24 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/02(火) 01:38:25 ID:uoqbGMRW

トーニー戦略やらなんやら、うるさいな。
本質は何も変わんねえよ
クリス・ファーガソンもおっしゃっていただろ。
キャッシュもトーニーも打ち方は一緒だって。

事実、＞＞１２に対しては＞＞１３みたいなこと
考えてるのがいるんだから。
ケースバイケース。是々非々だって

＞＞２１なんかがいいとこ突いてるじゃん。
トーニーって一見考えること多くて駆け引きの要素がありそうだけど、
定石があるんならやれることは限られるんだ

優勝しか目がない奴が相手ならどうするよ
たとえばグリーンスタインとか。
そういう連中はプレイスタイルを変えてないんだよ
それが優勝する可能性を高める一番の方法だってことを知ってるからな。

獲得賞金からしてどっちが長い目で見て儲かるかは
火を見るより明らか
要は入賞うんぬんのたまってる奴は貧乏人ってこった

25 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/02(火) 02:10:18 ID:aIs7EFQA

ＳＴＴはいつジャンケンしに行くかを計るゲーム

26 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/02(火) 14:49:13 ID:YzWr7riZ

これってトーニーって発音するの？
初めて知ったわ

27 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/02(火) 18:36:25 ID:+gttHaxa

>>26
tournament じゃ長いから tourny な。
「トナメ」とか書く奴いるじゃん。同じこと。

28 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/02(火) 20:09:29 ID:LtC/5D9+

Chevroletじゃ長いからChevyってのと同じ。

29 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/03(水) 00:22:53 ID:BdtctZqq

>>27
tourny じゃなくて tourney ね。
ちゃんと辞書にも載ってる単語なので、「トナメ」と同じと言い切るのはちょっと・・・

30 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/03(水) 04:48:07 ID:QLvb6Pfk

>>29
どっちもある。俺はこっちのつづり使うけど。
つ http://www.urbandictionary.com/define.php?term=tourny

31 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/03(水) 09:29:48 ID:Gmd4zGa4

今までターニーって呼んでたわ
トーニーなのね

32 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/03(水) 18:10:43 ID:8jI20DfD

なんつーかさ。
負ける時のプリフロALL-INの自分のハンドってペアなこと多くない？

ああ！俺だって77だの88だのじゃ勝負はしねーさ！！
でもさ。JJは勝負させてくれよ。

今日なんて、JJで99に負けるわ
AAはK9sでフラッシュで負けるわ
トナメ最終でKK持ってたら俺の後ろにAAいて負けるわ。
（全部プリフロALL-IN受けか、こっちがALL-IN）
呪われてんのかと。
仕組まれてんのかと。

もうﾔﾀﾞｰﾝ(´･ω･｀)

33 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/03(水) 19:44:41 ID:akN8NBJG

quicjly callすると出目が変わり、負ける。
悩んだふりをすることが肝要。

34 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/04(木) 00:30:55 ID:ZP+koQtx

>>33
鋭い

35 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/04(木) 14:35:11 ID:rVy/IyGc

mabuchiさん、かわいそすぎる。
俺のポーカー人生で二度とお目にかかれない出目。
俺ならポーカー引退だな・・・・
mabuchiさんに会って話聞きたいな。
上野あたりで会えるのかな。
誰か知ってる人いたら教えて。

合掌

36 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/04(木) 15:16:20 ID:eWwz8QuS

>>35 どしたん?まぶっち?
なにがあったん?

37 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/04(木) 17:11:43 ID:FcMN+r7V

>>36
かれこれ二ヶ月前の話をしてるんじゃないの？

38 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 00:49:33 ID:vWrInDWn

こんなのもあるぞ
http://www.pokerhand.org/index.php?page=view&hand=1799&noview=y

39 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 01:17:44 ID:RGy1zWd5

すげぇ…ｗ

40 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 03:15:17 ID:oApTV0+E

989:1をまくったのね
ヒドい話だｗ

41 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 03:40:01 ID:dTY0zNxj

ここ一番の勝負がことごとく裏目に出て
期待値が収束しきらないまま一生を終える人もいるのではなかろうか…って偶に考える

42 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 08:16:38 ID:C0ckDm59

>>37
Ｄａｙ１の動画が流れたからだろう

それにしても、あれ、いくらQuad Ace当てたからって、いかにもヤマを張ったかのような演技することはないｗ
いつもどおりやればよい

43 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 09:35:03 ID:Ugs5o6FS

>>38
バッドビートでみんな大もうけだといいのにね〜。

こないだ隣のヤシがロイヤルJPで$599もらって、
ディーラーにチップ$50くらい、フロアパースンにも$10くらいあげてたけど、
そんなにやるんならテーブルにいるヤシに$5ずつくれよ。

44 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 13:23:46 ID:C0ckDm59

このトーナメントひどくね
http://shanbara.jp/gamble/data/hyperturbo.gif


３分したらすでにスターティングチップの７．５ＢＢとかｗ

45 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 13:46:59 ID:q8oZVh3U

>>38
まんざらでもない。
バンクロールに深刻な影響を与えるようなビッグゲームは
こなしたゲーム数に対して著しく少なく、
そのときに動くチップが普段の平均的なポッドに比べて
相当大きくなるような場合、オッズに見合うように打っていたとしても、
最悪、マイナスもありうる。

それが嫌なら素直にリミットに転じるか数こなせって話なんだが、
ノーリミットはそのリスクを取って余りあるだけの収入が見込めるだけに、
それくらいの最悪は当然という見方もあると思う。

最低でも数百万ゲームはこなさないと
不運に漏れるかもしれないというのは充分にあるんじゃないかな。

46 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 13:59:35 ID:RGy1zWd5

>>44
このストラクチャーで参加費55かよｗ
ロッテリー除いては、
ドイルズのFRが最速だと思ってたがまだ上があるのか。

47 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 14:21:58 ID:kH5S++lX

最近本当散々だが、今日は同じテーブルのやつが900BBまで溜め込んでたよ

48 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/05(金) 18:02:22 ID:aY7CjASF

今やリミットの方がマニアック

49 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 08:13:33 ID:tU4fX2Cu

おれがＫＫ引くといつもボードにＡが出るんだが

50 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 13:37:58 ID:tU4fX2Cu

$3 リバイ の リミットトーナメント

500 スタートで、レベル１から 100/200 なんてのもあるぞ

51 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 14:11:39 ID:D/RYy3qD

30％がどんだけ高確率か、はよ悟れ

52 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 18:35:49 ID:bSxoPfY0

SNCスレからきました

SNCは、ツケがきくということらしいのです

(わざと負ける打ち方をしてチップを飲ませると、
CPUがプレーヤーを勝たせようとハンドを調整する
ツケがないときは、その逆で負けさせようとする)

これってどうなのでしょうか？ゲーセンとはいえ
ありえないと思うのですが

オンラインポーカーも同じなのでしょうか？

スレチすみません

53 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 18:57:35 ID:fySHggG8

SNCがなんだか知らんが
ゲーム業界の知人が対戦型のレースものとかでは
バランスとるように細工しているのもあるとは言っていた。
ゲーセンのゲームなら多少は演出はあっても驚けないかもな


ただ、オンラインポーカーでそれがあるかどうかはわからん。
ほっといてもテラ銭抜けるシステムなんだから
わざわざイカサマまでしてメンバーに不信感持たれて続々と出金されてしまうことをして
自らの首を絞める業者はあったとしても少数だと思うけどね

54 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 20:25:28 ID:Ds+81mqj

露骨に一気に回収する傾向は
ビンゴ、モノポリー等で露見されるが、
カードをいじる傾向もセガならやりかねん。

昔のセガ製のブラックジャックのゲームだって
完全確率なら理論上プレイヤー圧倒的に有利なんだが、
現実はアレだったしな…

ペイアウト率はルーレットで調整してると思ってたが、
セガの事だからその程度じゃ飽き足らなかったようだ。

俺もSNCプレイした事あるが、
CPUにセットフルハウス食われたり、CPU相手ばかりに信じられんような負け方繰り返して、当日に引退したよ。
アンティ高い変なルールだし、異常な手数料かかるしな。
なんつーかポーカーはゲーセンでやるもんじゃないな。

オンラインやれオンライン。
原則その手の操作は全く無い。無味無臭。
イカサマゲーセンに比べたら手数料激安だし天国だよ。
賞金追加トナメとか出てたらチップ全然なくならん。

55 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 20:27:29 ID:EaMH9ToG

流石にレイズ合戦の末ヘッズ、フロップKKKで
オールイン両方AAはやりすぎ。。。
エベで見た。

56 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 21:56:17 ID:bSxoPfY0

>>53>>54
やはりスレチな話題だったと思うのですが
貴重なアドバイス、ありがとうございます

アレはアレで、システムとして面白かったですが
根本的なところがおかしいので
止めることにしました

57 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 22:15:05 ID:Oh6RfKWl

AA vs AA vs KKとかだったらWSOPで見た

SNC？いまどきあんなのポーカーじゃないｗ

昔のオレのエベポのツケも、いつか戻ってくるといいなｗ

58 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/06(土) 22:20:11 ID:tU4fX2Cu

敵　　　［ＡＪ］
漏れ　　［９９］

　　　　　　　　　　［２５９］

勝った！

　　　　　　　　　　［２５９４］

え、なに、ストレートドロー？　まあそうそうないべ

　　　　　　　　　　［２５９４３］

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/07(日) 19:43:17 ID:/XjlK0Jf

テレビで使うＢＧＭ、
ＷＳＯＰとか、ＥＰＴとか、ＷＰＴとか、Ｈｉｇｈ　Ｓｔａｋｅｓ　Ｐｏｋｅｒのとか、聴くと燃えてくるんだがｗ

ＣＤ売ってないの？

60 名前：３連単7―4―3 投稿日：2008/09/07(日) 19:54:18 ID:fPQZZTUJ

あの質問なんですが、テキサスホールデムで イマイチ スモールブラインドと ビッグブラインド、アンティの兼ね合いがよくわかりません。だれか教えて下さい。ちなみにチェックってのは いつでもしていいのですか？

61 名前：３連単7―4―3 投稿日：2008/09/07(日) 19:57:23 ID:fPQZZTUJ

↑初心者でもうしわけないです

62 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/07(日) 20:13:30 ID:ezRFHnrd

SNC出身かな？

原則アンティは無い。
SB/BBの位置はブラインドを払う義務があるが、
それ以外の位置からのアンティ等は無い。

例外）
リングゲームに参加する際、
BB以外の位置から参加する際はBBが必要。
トーナメント後半からはアンティが発生する事もあるが、BBの1/20程度。

チェックはレイズが入ってなければいつでもできる。
レイズが無いのに、降りる必要は全く無い。

63 名前：３連単7―4―3 投稿日：2008/09/07(日) 20:21:51 ID:fPQZZTUJ

ありがとうございます。

ちなみに本物の初心者です。
友達とでもやろうかな〜とおもって…。 ちなみにブラインドって 払うことに なんか意味ってあるんですかね？
頼りっぱなしで申し訳ありません。

64 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/07(日) 21:11:44 ID:ezRFHnrd

友達とやるのか・・・
開始持ち点共通のトーナメント(競技形式)、またはリミットルールが吉。
ノーリミは知人範囲でやるにはちょっと危険すぎる

BB/SBは順番で払うが、これが無いと、取るべきポットが無くなっちまうｗ

ルールはこの辺とか参考にしてみて。
まだいいところの情報あればplz。
ttp://poker-japan.net/06_texas03.html
ttp://jp.pokernews.com/poker-rules/texas-holdem.htm

あとは実際オンライン(無料モード)かヤフポカ等で触ってみた方がイメージ掴めると思う。

65 名前：３連単7―4―3 投稿日：2008/09/07(日) 21:22:13 ID:fPQZZTUJ

いや〜 なんかホントにありがとうございます。

66 名前：３連単7―4―3 投稿日：2008/09/07(日) 21:24:52 ID:fPQZZTUJ

丁寧に教えていただいて。
さっそく パソコンでやってみます

67 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/08(月) 02:48:14 ID:a2yaFSP3

>>54
SNCというのを初めて知ったけどそんなにひどいのか。
ものは試し、ちょっとやってみようかな。

68 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/08(月) 04:03:59 ID:RZzBQ0qz

遊びでやるにしてもオンラインのローレートの方がマシって気が…

69 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/08(月) 12:16:15 ID:qfPOjX/m

>>67
感覚が変わってしまうからやめておいたほうがいい。

70 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/08(月) 13:15:09 ID:HHkxpf/f

初心者向けとしてはまあまあだと思うんだよね
作ったのがSEGAというところが痛い

71 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/08(月) 14:46:14 ID:GA9D5J6a

■何をトンチンカンなこと言ってるのですか。

清原の引退試合が１０月１日の今季最終戦のソフトバンク戦（京セラドーム大阪）に、
なると１９日に球団から発表されてますよ。

何をトンチンカンなこと言ってるのですか。

職場放棄したコリンズなんかより大石監督になってクライマックスシリーズに、
出れそうで良かったですね。

コリンズに大石監督の爪のアカでも飲ませたいですね。

清原引退するの遅すぎ。

ちゃんと自分の靴底減らして取材しましょう 2008-09-07 23:11:39 [コメント記入欄を表示]

■「何をトンチンカン」さんへ

引退試合は確定していても、それ以降清原選手が出場するかどうかは別問題、と見ることはできます。
オリックスの選手が活躍し、リーグ優勝もないことはありません。
しかしそういうことは、８月の発表時には想定外のことでしたから・・・。
球団のエクスタシー舞台にスター・清原選手の姿が見られないのは、ファン気持ちを配慮しても、
また、マスコミの要請を考えても、残念なことで、彼の出場は演出される可能性が出てきます。
とにかく和田は、余計なことを発言したわけです。

亜米利加に帰ったコリンズ元監督に日本のことわざは通用するのか。
日本のことわざだったら、むしろ大石監督の爪のアカは、
落合監督に呑んでいただきたいですね

72 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/08(月) 22:59:43 ID:onobcKeG

http://shanbara.jp/gamble/data/ddddddd.jpg
女マフィアww

73 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 01:01:23 ID:ZrAyIrbu

>>62>>64
すげえわかりやすい・・・w
以前家族でNLやったけど、妹が何でもかんでもコールするから、
つまんねーのなんのって。。。リミットが吉は正解。

74 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 01:31:09 ID:T4lpeQ54

>>73
そうか
じゃあその妹にオレがオールインしてやろう

75 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 02:59:43 ID:PhC7yH6j

漏れのテーブルにもその妹呼びたい。

76 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 08:16:06 ID:EeP0Nx3y

>>74 そのオールインは認められません。
チップとして有効なのはテーブルに置いてあるモノだけ。そのテーブル下の卑猥なモノはおしまい下さい。

77 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 13:42:12 ID:E0Orfrjk

おお、なんだこの面白い展開

どれどれ、じゃあ俺も便乗して
アイソレーションリレイズオールインッ！

78 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 15:06:04 ID:8wetRAY0

どうにもならないクソスレになっちまったな
購読から外すか

79 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 15:09:23 ID:E0Orfrjk

そんな冷たいこというなよｗ

80 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 15:25:41 ID:AmvN5Nic

>>78
購読ってｗｗｗ買ってねーじゃんｗｗｗ

81 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 18:31:35 ID:1zF772ws

マジレスしてっやるよ
家族や友達を遊びでNLやる場合に真面目にやるコツはな

例えばしっぺやデコピンを罰ゲームにするんだよ
どうだ小僧達わかったかｗ

82 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/09(火) 19:20:39 ID:E0Orfrjk

小僧っていうなｗｗｗ
しかも「どうだ〜わかったか」って
いかにも小僧がいいそうなフレーズやめれｗｗｗｗｗ

83 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 08:01:23 ID:3Vi+T+3Y

＄20が＄54に増えた。　(￣ー￣)　ウシシシシ

84 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 11:59:35 ID:aoqHasOm

キャッシュゲームの罰ゲームとかに誰も突っ込まんのか

85 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 15:47:53 ID:OHivXB2N

それを言うならNLのデコピンは痛そうだな、ということ。

86 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 18:07:08 ID:GuMrRkH+

フロップでの
ハイペア、ハイキッカーってどういう風に攻める？
AJ持ちでJヒットとか。

オールインに誘導する？
もっとゆっくりする？

87 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 19:41:32 ID:/oXwyheF

>>86
プリフロでの状況にもよるんじゃ？
例えばプリフロで自分以外がレイズで自分が乗る、もしくは自分がレイズで相手が乗ってきて
自分AJ持ちでフロップJ 6 2とかで自分の方が先だったら俺ならとりあえずチェックかな。
自分が後で、相手がチェックならポットの1/3〜1/5くらいベットする。

ターンとリバーでJ 6 2 8 Tとかでも相手がレイズやベットするなら、Q以上のポケットペアに注意する感じ。
逆に自分オールインとか相手のオールインはこの局面じゃ余り無いほうが楽だと思う。
相手がKQやAK・AQとかだとリバーまで怖いし。
サクサクやってちょっとチップ稼ぐ局面じゃ？

88 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 20:59:18 ID:GuMrRkH+

>>87
トップペアヒットだからって特に無茶しなくていいのね。
参考になった。ありが�d！

89 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 21:34:30 ID:Rojj//3B

>>86
俺だったら、フロップでポットの2/3くらいベットする。

へたにフロップチェックして、ポジションない場合に
KQあたりについてこられたくない。
先に打つとコンティニュエーションベットに見えて、6ヒットやミドルペア
あたりがずるずるついてくることもあるので、けっこうおいしい。

AKのフロップKヒットのレインボーならたまにはスロープレイもあるとおもうけど。

90 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 22:28:52 ID:sD+cEudf

＞オールインに誘導する？
こんなこと言い出す人に何を説明してもわかってもらえないと思うんだがみんな根気あるのねｗ

91 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 22:59:18 ID:GuMrRkH+

すまん結構、
SIT&GOやトナメでこの形のオールイン見るから…
確かに8〜20BBしかない局面だから仕方ないってういえば

92 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 23:06:54 ID:GuMrRkH+

何らかのミスで書き込み[オールイン]押してしまった…
ういえば

93 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/10(水) 23:15:09 ID:r+K3mXWY

どこに書くか迷ったけど
さっきGrand WaldoにあるPokerStarsのポーカールームに行ってきた。
水曜の夜なのに客ゼロ。ディーラーとフロアパースン3人くらい、
キャッシャー3人くらい、スナックバー2人いた。
週末には客も増えるから来てねーと言われたけど、、

94 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 01:04:57 ID:W5KS1JEU

>>93
どこの国のこと？

95 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 01:08:25 ID:6iGl7S84

>>94
マカオ。
カジノフロアも客が少なく閑散まではいかないけどやや寂しかった。
クラップスにだれもいなかったから好きなだけ投げてきた。

96 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 02:00:56 ID:T+PlUfnF

>>86

リングゲームにおける基本的な考え方の一つだが
オールインに誘導してるつもりがセットとか作られて逆に誘導されてる
事があるから要注意ね。

97 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 02:01:08 ID:2KH5/vH2

>>95
マカオでポーカーやるんじゃリスボアじゃないか？
俺もライブでやりてーなぁ。
リスボア行ったらテーブルいくつとかブラインドいくらからいくら位まであるか教えてちょーよ
NL/PLテーブルとかの割合とか。

98 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 03:20:06 ID:6iGl7S84

今はスターワールド
40人くらいプレイヤーがいてそこそこまとも

99 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 03:29:07 ID:6iGl7S84

ディーラーの質が最悪
only NL HKD10/20, 25/50, 50/100 blind
5% rake max 100
9人テーブル

100 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 04:01:08 ID:6iGl7S84

10/20はmin400 max1000 buy-in
4人以下の場合はレーキ50になる

101 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 05:11:30 ID:2KH5/vH2

>>100
おー。さんくす。
確か10HKDで130円だか140円くらいだよね？
ちょっとマカオ旅行検索してくる！

102 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 10:57:50 ID:HN0An7Jd

＄20が＄54をへて＄100にとどきそうな所で

　(ノ ﾟДﾟ)ノ　＝＝＝＝　┻━━┻　　　　　元金＄20も失い オケラに・・・

103 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 18:00:14 ID:iN2Bfkeq

たった $20 で、ちゃんと勝つのはいくらなんでもきびしい

安定したバンクロールのレールに乗るには、運よければ $10 あればいいだろうが、
ふつう $100 〜 $200 は要るんでないか

おれがいいと思うのは
$300 以下までは、0.01/0.02 のキャッシュゲームと、$3 以下のバイインのＳＴＴ
$500 くらいたまったら、$3〜$5 くらいの 45〜180 のＳＮＧやる
$1000 たまったら、$6のワンテーブルＳＮＧもやる
$2000 たまったら、$10バイインのＳＮＧでジャンプアップを狙う
$5000 たまったら、また倍のバイインのＳＴＴをやる

多くの人はレールに乗る前に、不調の波が来たときにバンクロールなくなって引退するらしいｗ

104 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 19:42:32 ID:6iGl7S84

>>101
朝までプレイして今起きた。
わざわざ行くならやっぱベガスだと思うけどねー。
ホテルもベガスより高い気がする。
今たまたまマカオにいるから行っただけ。
マカオがいいのは日本から近いのと、ディーラーチップがないことくらいかな。
カードがbig indexでピークしにくかった。
今からグランドリスボア行ってくるﾉｼ

105 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 19:47:45 ID:6iGl7S84

>>100
ごめん、10/20は400min/2000maxだった。

106 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 21:19:05 ID:MBLxy7Q5

持ち金２０ドルならバイイン２ドル程度のＳＴＴがいいんじゃない？

107 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 22:08:01 ID:zmxhs7he

1回で10%のリスクってリスク取りすぎじゃね？

108 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 22:58:19 ID:W5KS1JEU

普通に働けば1時間か2時間で$20稼げるんだから、
STTで$2くらいいいんじゃない？

109 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 23:01:38 ID:iN2Bfkeq

>>107
パチ屋スロ屋で丸一日やってたら、１０万２０万飛んでくことだってあるのだ
＄２０飛んだら、また＄２０追加すればいい

＄２以下のＳＮＧとなると、$1 + $0.2 みたいな、バイインに対してエントリーフィーの割合が高すぎるものが目立つ
ターボ系のＳＮＧなら、もう少し安くて済むし、あのターボＳＮＧも、アグレッシブにプレーするのが楽しいから、
あれはあれでいいんだが、勝てないときは勝てないから、おれは最近は手を引いてる

PokerStarsには バイイン $0.1 の 360人のゲームもあるから、持ち金なければそれやればいいんだが、それはあんまりだろうｗ

110 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/11(木) 23:39:45 ID:HSXw1dMK

資金の投入はどの程度か？無し、小遣い程度、生活費を賭けて、人生を賭けて…
スキルの程はどの位か？初心者、そこそこ、セミプロ、プロ、トッププロクラス…
どの程度の状況でプレイしたいか？同じレベルの相手とのんびり勝負、少し強い相手と戦って早く実力アップ、周りのプレイが理解できないほどの実力差でもOK…

これらを考えてレートを決めれば良いんじゃなかろうか。

111 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/12(金) 01:33:50 ID:Hny3ieAj

ＳＴＴ 残り６人時のチップ数と入賞確率
http://blog.livedoor.jp/fishhooks/archives/24118827.html
序盤は無理せず現状維持程度で充分なのか

112 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/12(金) 02:13:45 ID:gEcRmQmQ

序盤に増やして、その後もチップの差を武器に圧力を掛ける…ってプレイも魅力的。
自分はそういうプレイをする方じゃなくてされる側になる事が殆どだけど。

113 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/12(金) 05:16:51 ID:h1M1z9Sq

資金投入できるなら最初から投入した方がいいということに気づいたほうがいい

114 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/12(金) 08:13:56 ID:vsZ3ew6G

>>103
どうやったら$500くらいまでたまるのか、話はそこからだ。

115 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/12(金) 10:28:17 ID:R9Dh52fY

>>114
500ドルくらいなら働いてお金貯めた方が早い

116 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 13:08:06 ID:A/kYE+Sd

ここでエベレストポーカーを知ったけど、クライアントが重い、
というか、view tableとか反応が遅すぎる。

他のポーカーをダウンロードして、結局エベレストポーカーのアカウント削除したよ。

117 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 13:59:40 ID:4pnFKsil

マイクロステークスのＳＴＴで稼ぐのは難しい
細かくゲームするから、その分、多くのエントリーフィー、賞金と関係ないカネを払わなきゃいかん

増やすところまではいけず、トントンが精一杯
リスク高くてもＭＴＴやるのがいいよ

118 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 14:26:20 ID:4pnFKsil

http://www.pokernews.com/news/2008/09/pokernews-profile-vanessa-selbst-fslexcduck.htm

デキる人はなにやらせてもデキるのね

大学テニス、ホッケーの選手で、いい大学出て、マッキンゼーに就職したうえ、ＷＰＴ、ＷＳＯＰタイトルとって、
でもポーカー離れて大学院で法律の勉強するとか、もうなにがなんだか

119 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 16:25:26 ID:emXr2xst

すごいのはポーカーが強いことと、そこまで頭脳労働に優れてて尚運動もできるという二点のみだが…

120 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 16:27:50 ID:BaqH57dR

>>118
このタイプは、吸収して実践するまでの能力が高いだけで
全部他人が考えたことを、使いこなしてるだけ。
だから学んで飽きたら、別の場所に移動。
新しいことを生み出す、アイデア、優れたオリジナルが作れない。
先駆者にはなれない。

121 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 22:19:17 ID:cGu7ld92

>>120
しかしお前は吸収すらできないし使いこなせない

122 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 22:55:13 ID:qFCMHejL

>>119-120
ここはスーパーマンの集まりか？
お前らどんだけ偉いんだよｗ

123 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 23:32:55 ID:BaqH57dR

>>121
吸収して使いこなすせるだけじゃ、モチベーションは維持できないんだよ。
>>122
それを言い出したら、お前はもっと偉いのかｗ

124 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/13(土) 23:35:03 ID:BaqH57dR

×吸収して使いこなすせるだけじゃ
吸収して使いこなせるだけじゃ

125 名前：119 投稿日：2008/09/14(日) 03:05:58 ID:8c3PI+UO

>>122
早とちりすんなよｗ
そもそもこのスレで注目されるべきは
＞ＷＰＴ、ＷＳＯＰタイトルとって
だけだろ。
それにポーカー上手い人が知的能力に優れてるなんて常識じゃん

126 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/14(日) 19:49:48 ID:8EC3CBoM

　レイズしたら敵にハンド読まれて嫌なんですけど。

127 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/14(日) 20:03:33 ID:3MV4j5Ve

吸収して実践する
↑実はこれが一番賢い生き方だってことに気づけ。

新しいことを生み出す、アイデア、優れたオリジナルが作れない。
先駆者にはなれない。
↑およそアイデアとかオリジナルだとかいわれてるものは
ほぼ出尽くした感がある。もうすでに組み合わせの世紀に入ってる。

ポーカー上手い人が知的能力に優れてるなんて常識
↑おおげさ。算数で十分。あと忍耐。
毎ゲームデータ取って、
それに基づいてオッズ計算して、
あとはそれがばれないようなベティングをするだけ。

128 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/14(日) 21:15:29 ID:WcbkuQ5a

＞実はこれが一番賢い生き方だってことに気づけ。
ものまねの生き方より、オリジナルの生き方
何も残らないただの延命の価値のない人生が賢くないことに気づけ。

129 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/14(日) 22:36:11 ID:WcbkuQ5a

＞おおげさ。算数で十分。
上手い人は単純計算だけに頼っていない。

130 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/14(日) 23:27:47 ID:yZwsnu+L

たまたま、今日のおれが、運のいいテーブルのめぐりあわせになってるのかもしれんが

週末のマイクロ・ステークスはルーズ
ひたすら勝てる流れになるのを待ってれば、チップが増える

131 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/14(日) 23:58:08 ID:8EC3CBoM

　待ってれば勝てるよ。ブラフやスチールなんて無視　無視

132 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 00:31:37 ID:guFgaef0

持ってればの間違いですｗ

133 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 12:51:48 ID:ouqaGsXi

という訳で、ライブはロック最強。

134 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 15:39:10 ID:EFZ+uEaR

>>126
ちゃんと読んで降りてくれた方がありがたいじゃん

135 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 15:50:20 ID:8d+03NBe

現金かけるの怖いからとりあえず仮想マネーでプレイしてたんだけど、
仮想マネーのハイレートsit&goでも結構勝てるようになって来た。

そろそろ現金でプレイしようと思うんだけど、まだ危ないかな

136 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 16:21:46 ID:GfeU0IJg

>>135
仮想マネーはルーズなプレイヤーが多いから、運と我慢で勝てるけど
現金になるとタイトなプレーヤー多くなるからそこだけ理解すれば十分いけると思うよ。
現金でも超低レートだとルーズなプレイヤー多いけどね。

137 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 18:51:20 ID:+Tieulcb

0.01/0.02だとおまえらバカラやってるんじゃねぇというぐらいゴミ手でオールインするやつがいる。

138 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 20:34:32 ID:MDOc72JC

そうか。バカラだと思えばいいわけだなｗ

139 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 20:42:13 ID:QARI83kz

漏れ、SIT&GOからNLリングに移ってみたが、
アグレッシブがいないと、
あんまりオールインって発生しないのな。
自分が３時間打って１回もオールインしないとは思わなかった。

140 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/15(月) 22:32:07 ID:/k00KXRQ

ID:WcbkuQ5a
ほお、では馬鹿な生き方ではないと。
十分じゃねえか、三流で。熱い三流なら上等っ・・・・！
って誰か言ってたなｗ

じゃあなにか？
大学教養レベルの複雑な数式でも遣ってるというのか？

141 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/16(火) 09:28:50 ID:bkA4bXHl

ジリジリ増えて、ある時急にティルトってデカく負ける。ティルトに気付いて、またジリジリ増えて････の繰り返し

142 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/16(火) 11:18:21 ID:ZaGZJUka

俺がエベレストポーカーでプレイすると、高確率でアバターが
ガチムチタンクトップマッチョになる件

143 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/16(火) 13:43:52 ID:XUo035a6

pokerstars.tv にあるWCOOPの動画はおもしろいな

ゲームをスキップするとき、ちゃんとチップスタックの推移も出すのがよい
あれは他のポーカーショーでもやったほうがいい

144 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/17(水) 10:58:31 ID:HSF3f9FD

　馬鹿アグレッシブ死ね！

145 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/20(土) 08:40:40 ID:0u8jAW9V

超タイトに打ちすぎて、入賞ギリギリで死ぬアホよりよっぽどマシｗ

146 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/20(土) 11:06:45 ID:AHDLr0iD

入賞するかどうかなんて運なんだから
相手がアグレだろうがルーズだろうが気にするなよ
あんたが上手けりゃいつかは大きく勝つさ

147 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/20(土) 19:55:52 ID:XO/54AuN

ポカポカポーカーポーカー♪

148 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 00:56:41 ID:1Q3Qj05h

子牛をのーせーてー♪

149 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 09:55:39 ID:+nPwy7gA

ポカポカポーカーポーカー♪

150 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 11:16:34 ID:bTpPKvpD

ドナドナかｗ
ポニョかと思ってたわ

151 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 13:46:03 ID:Kk7ydgXY

http://jp.youtube.com/watch?v=Cdurs0C8mTM
これかっこ悪いわぁ。アカギ並に演出してくれよ。

152 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 14:13:38 ID:Wud7Zw7n

>>150 俺は江頭2:50のCIRCUSかとおもた。

153 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 16:49:37 ID:il/NClnX

今日初めてSNCというものをやってみた。
すぐにインチキポーカーだということがわかった。
1,300円お布施してしまったぜ。

154 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/21(日) 22:54:09 ID:h0sDzqNz

あれはちょっとアンティというかあらゆる動作で手数料とってくから無理ゲじゃないか。

155 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 00:05:47 ID:xGSo5poE

そういう厳しい条件のほうが強いプレイヤーが誕生するかも知れんぞ？
23日にギルドでチームSNCが参加するゲームがあるから
その結果を見て判断しようじゃないかｗ
ttp://akibacc.com/newss/200807.html#2008/09/02

156 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 01:26:20 ID:qxiskoq4

>>155
その発言を見るとSNCをやったことがないのか…
条件と言うかオンラインでフリーチップで遊んでたほうがましだ…

リングゲーム

アンティー40
チェック不可
ベット単位は3つ
40　80　120

ターンとリバーが同時に開く
レーキ3割
ほぼ全員ルーズコーラー

トーナメント
1500チップスタートの3人テーブル
ブラインドは3ハンドごとにあがる。
一回のトーナメントで9ハンドプレー
決着がつかない場合はチップ量の多いほうの勝ち。
ベット単位はミニマム、２BB、３BB、６BB 、オールインのみ
もちろんチェックは不可能。

おまけに操作在り。

こんな感じだ…

157 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 01:47:58 ID:e7WMI8fI

>>154
アンティが高ければ高い用のプレイをするのが強い
テレビショーのキャッシュゲームも、ふつう取らないアンティ取るだろう
そのほうがアグレッシブになってテレビ向けには面白い

158 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 06:42:57 ID:sLf1kjHA

>>156
かなり特殊なルールのホールデムだね…

>おまけに操作在り
これは致命的だ…


このルールのゲームで勝った所で普通のホールデムじゃ通用しそうにないので遊ぶ意味がなさそう。

159 名前：153 投稿日：2008/09/22(月) 08:00:42 ID:GQowlDgu

スターティングハンドもなんか操作入ってる感じがした。
要するに金を使えば級位が上がるってことなのかなあ。

160 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 11:44:38 ID:2aTcVvce

>>156
ちょっとだけ補足すれば
全国対戦のアンティは40(2BB)
ベットは20 40 80
ルーズになるしかないんだよね。

あとアンティに対するレイキは50%、それ以外のベットに対して30%
回収したレイキの一部は主にボーナスゲームで戻ってくる
そんな感じ

161 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 15:56:02 ID:Dfz/xLs4

>>159
やったことがあるが、操作というかランダム抽選じゃなくて
各プレーヤーに割り振られるハンドにパターンがあって
結果、パチンコやスロットみたいな波が作られてる感じだ

パチンコ業界低迷の離れ客をゲーセンに呼ぶために
ウケ狙いの連チャン性を持つポーカー機を
ネット対戦仕様で作り上げた感じ

162 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 18:52:09 ID:F9J22oRs

>>161当然偏りはある、それに左右されるのは人の心。
間違ったプレーをしていても、勝っている時には気づかない。　　負けてる時だけ『こんなはずじゃない』と怒るwww

それがお前。

163 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 20:51:25 ID:4sFLnCJA

>>162
161じゃないけど、お前161のプレイ見たわけじゃないだろ
なんでそんなに自信満々に決め付けることができるのか不思議だ

164 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/22(月) 21:20:39 ID:Dfz/xLs4

>>162
うまく伝わってないみたいね
まあそんなチルトったレスつける前に
半日くらいやってみるといいよｗ

165 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 00:01:28 ID:Ex6fpmsD

>>163 ポーカーをプレーするにあたって、機械操作だの馬鹿げた事を言うからじゃよ。

166 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 00:23:21 ID:5Z1I7JLV

>>165
実際やった体験から言えば？

エベポとかじゃ感じない何かが
そこにはあるよ

167 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 06:18:24 ID:3pcJNzkG

オンラインカジノのポーカーと日本のゲーセンのポーカーを同じに考える事は出来ないと思うけど…

客から沢山金を吸い取ろうとするルールであるから
（レーキ、アンティ、チェック不可、ターンとリバー同時、超ターボのトーナメント9回延長なし）
更に機械的な操作が入ってる…と言われてもそれほど驚かないかも。

でもアグレッシブさを要求しコーラーが多いという事から
ブレが大きく、ナイスリバーも多くなるのは自然
その結果、機械操作としか思えないほどの出来事が多発するだけかも知れない。

まあ、いずれにしてもオンラインカジノのポーカーにそれほど役立つとは思えないが。

168 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 07:29:30 ID:O3jSmjn8

ゲーセンのメダルゲームは設定で色々と調整できるのを知っているだろうか。
例えばジャックポット用の３つの数字の揃い具合とか、そういうの全部設定できて
甘くしたり辛くしたりできるんだ。ちなみに殆ど全てのメダルゲームはwindowsからの起動だ。

だからってSNCにそういう機能がついてるかっていうとそうではない。
オンライン機能が付いてるものは、甘い辛いの調整が出来ない。
お金（メダル）を多く使わせるハンドにしたとしても、そんなものは片方の店で多くメダルが使われ
もう片方では逆に使われなくなるからだ。

普通のオンラインポーカーでも有り得ない事はある。
AA対KK対QQのALL-IN勝負とか。（ちなみにpoker stars）

長くやってれば有り得ない事もある。

このスレだかにあった、AA持ちとQKだかのﾊｰﾄだかのｽｰﾂの勝負で
フロップAAとなんかがあって、AAいきなり4ｶｰﾄﾞ。
ターンでTだかのﾊｰﾄ来て、両方ALL-INしたら、最後にJﾊｰﾄ来てﾛｲﾔﾙで逆転とか
実際にあるんだもんよ。

169 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 10:49:38 ID:D+4umgyR

SNCは操作（というか演出）入ってるよ。
やったことも無しにそれを否定する人って、何を根拠に否定しているわけ？

一見ありえないようなぶつかり合い、あるいは逆転劇も、可能性が０でない以上は
起こりうると言いたいのかもしれんが、そんなことはだれだって知っている。
SNCでは、そのような事象が極めて高い確率で起こるってことだよ。

各店舗間でのメダルの収支に関係ないから操作は入っていないだって？？？？
操作が入っているのはメダルの回収率を直接的に上げるのが目的ではなく、
ワンペアやらハイカード勝負といった単調なゲーム展開が続くよりも、劇的な決着の
勝負を頻繁に起こすことによって、プレイヤーの射幸心を高めることを目的にしている
のではないかと思ってるけどね。
あと、対戦相手が画面上は他店舗のプレイヤーであっても、それが実在するプレイヤー
なのか、サーバ上の架空のプレイヤーかを確認する手段が無い以上、単純にメダル
回収のための操作である可能性も否定できない。

170 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 10:54:30 ID:D+4umgyR

>普通のオンラインポーカーでも有り得ない事はある。
>AA対KK対QQのALL-IN勝負とか。（ちなみにpoker stars）

このぐらいは「ありえない」なんてレベルには程遠いんでは？
個人的にはAAvsKKvsQQvsJJなんてのを経験したことがある。

>このスレだかにあった、AA持ちとQKだかのﾊｰﾄだかのｽｰﾂの勝負で
>フロップAAとなんかがあって、AAいきなり4ｶｰﾄﾞ。
>ターンでTだかのﾊｰﾄ来て、両方ALL-INしたら、最後にJﾊｰﾄ来てﾛｲﾔﾙで逆転とか
>実際にあるんだもんよ。

展開が間違ってるよ。フロップでＡが１枚。最後のＡはリバーでだよ。

>長くやってれば有り得ない事もある。

そんなことがSNCでは、長くやらなくても起こるから皆言ってるんだよ。

171 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 10:57:23 ID:zYulxfo3

SNCスレでやったらどうだい＾＾

172 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 11:17:56 ID:Ex6fpmsD

どうして設定や確率操作だと言い切るのか、そこが知りたい。

173 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 11:21:40 ID:rqwKxl5M

>>171
ここでやるから面白い面もあるからいいと思う。

174 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 12:03:52 ID:D+4umgyR

>>172
発生頻度が極めて高いから。
傍証として、ラスベガス等では禁止されているスロットマシンでの
意図的なリーチ目発生機能が国内のマシンでは常態化しているという
事実もあげられる。

蛇足だが、個人的には勝率そのものが操作されているとまでは確信
していない。あくまでも射幸心を煽るために、どちらのプレイヤー
が勝つかを確定させた後に、設定された確率で劇的な展開になるような
カードへの差し替えが行われているものと想像している。

175 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 15:13:22 ID:ShjO0WJB

150$増える度に一発ヤれると考えると
ものすごい勢いでバンクロールが増加していく
まるで鋭利な刃物の様に研ぎ澄まされた自分がいる・・・

176 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 15:32:27 ID:O3jSmjn8

>>169
なんつーか。決定的な言葉を言い忘れたんだけど。これ付け加えといて。
「うちの店のSNCにそういった機能は付いてないよ」
お解かりいただけただろうか・・・。うん。俺アミューズメント施設経営者なんだ。

>>170
どっかのスレっつーかこのスレだったｗｗｗｗ

http://www.pokerhand.org/index.php?page=view&hand=1799&noview=y

俺の展開も多少間違ってるが、フロップでAAな。

177 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 16:08:15 ID:5Z1I7JLV

>>167
>でもアグレッシブさを要求しコーラーが多いという事から

SNCのリングゲームはそうだけど、トーナメントは
それほどでもないと思ったよ
真面目に成績ランキング競ってる人が多いようだから
勝率上げるには、ルーズコーラーではダメだということを
皆知ってるように思う

SNCの進行スピードは、異常に速い(3プレーヤーで
常に1プレー1分程度）ので、単に時間当たりに消化する
プレー数が多くて、ナイスリバーに直面することも
多いことはあると思う

この部分に操作は感じなかった

しかし、特定プレーヤーにベストハンドが当たる確率に
非常に大きなムラがあるということは感じた
これを実現するには、ハンドの割り当てに一工夫しないと
いけないだろうと思ってるよ

>>176
一介の店の経営者が、実行プログラムのソースコードを
セガに見せてもらえるということなの？

178 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 16:34:33 ID:O3jSmjn8

>>177
なんかそう言われると思って、担当に電話で聞いといた。
一度詳しい者に確認取ってから電話掛け直すって事で、さっき連絡来たんだが
そう言った場を盛り上げたりレイズ合戦になったりする場面が多くなったりする事は無いとの事だ。
ランダムに現実でカードを切って配ると同じように配っているそうだ。
ただ一つだけ、コンピューターなので、現実より数学的かつ正確に集約しやすいとの事だ。
でもこれも何万回何十万回と多くの数だと現実とｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰでそう違いは出ないとの事。

電話してる最中に、なんで俺こんなしょうもない事電話してまで聞いてるんだと思い
ただのガキの戯言なのにスイマセンって気持ちでいっぱいになったｗｗ

あと、内部に期間だったりの総ハンド履歴的なものがあって確率表示されるんだが、それもたま〜に見るけど
確率的におかしい部分は無い感じだな。いたって普通だと思う

一介の店の経営者は一介の店の客よりは詳しいんだぜ。

っていうかﾎﾝﾄこれどうでもいいわｗｗｗｗｗ何やってんだ俺ｗｗｗｗｗｗｗ

179 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 16:55:25 ID:uKGVlMWg

SNC1年以上やって全国2位までいったことある俺がきましたよ
あのゲームはガチ操作。

CPUはありえないベッティングで都合良くカード引く上に
こっちの手札最初っからバレてる
マジありえないｗ
この時点で操作があるというのは100%確定事項
SNC長くプレイしててCPUにイカサマ無いと思う奴は普通いないだろう

後ゲストにも操作入ってるくさい
こっちは自分でゲストやってる訳じゃないから確実とはいえないけど

カードユーザー同士ならあまりに都合のいい操作は感じ無いので
そういう意味ではトーナメントモードは公平かなと思う
だけど結局の所SNCやるならオンラインポーカーで
小額ででもやった方が100倍マシ

180 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 17:10:53 ID:1Mi0W+wb

>>178
操作があるという答えを期待して電話したの？

何万回何十万回で差が出るならただのクソプログラムじゃん

ゲーセン経営者(笑)

181 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 17:16:56 ID:6Nr6NBiF

SNCってゲーセンのゲームなんだろ？
お金使うだけのポーカーのどこが楽しいの？

1回遊びに行けば1000円ぐらい使うんだろ？
ならオンラインで最低額入金して遊んだ方が・・・

182 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 17:20:20 ID:O3jSmjn8

>>180
ここまでやってやったんだから頼むから日本語だけは最低限理解しろｗｗｗｗｗ
知能遅れかよｗｗｗｗ

183 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 17:31:22 ID:1Mi0W+wb

>>182
操作してようがしてまいが同じ答えが返ってくることすら分からずに
わざわざ電話したの？って聞いてるんだけどｗ

ゲーセン経営者(笑)

184 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 17:35:13 ID:zYulxfo3

自分の中で結論が決まってるなら
議論も、煽ったりする必要もないじゃないか

185 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 18:05:55 ID:5Z1I7JLV

>>181
アバター作ったり、チャットしながらマターリやったり、
グループ作ったり、アイテム集めたり、仲間内の
掛け無し麻雀のノリでいろいろ楽しみ方はあると思うよ

>>183
オレも一度メールで問い合わせたことがあるｗ
「何卒仕様をご理解の上…」とか返されて噴いたｗ

>>184
最近のSNCの本スレの方でも、似たような流れに
なっていて、あやしいところは感じるけど結局分からんって
感じみたいね

オレみたいに、止めてオンラインに移行してる人も
いるみたい

186 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/23(火) 22:41:39 ID:Ex6fpmsD

>>175この流れで、こ〜ゆうヤツオレは好きだぜ。今度、試させてもらう。
オレほか事してないと、毎回リンプインしてしまうからエロ動画見まくってたが、逆転の発想だな。

187 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/24(水) 10:28:34 ID:I8N+gF8n

リアルもオンラインもやってるし、SNCで全国上位になったこともあるが、
個人的な印象としては操作は無いと思ってる。
他に比べて、ルーズコーラーが多かったり、クソ手でオールインせざるを得ない状況が頻繁に発生するから、
事故が多発するってだけだと。
クソ手でも3割くらいは勝てる訳だし。

188 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/24(水) 11:09:17 ID:qk61BCIR

>>187
まだ引っ張るのそのネタ？本スレに書けば？
どうせプログラムが公開されでもしなきゃ証明できないんだよ

本スレでそういう意見が極少数なのは何でなんだろうね？
SNCだけが疑われるのは何でなんだろうね？
ランカーがみんなやめちゃうのは何でなんだろうね？
プレーヤーのレベルが低いから？被害妄想？
工作員とか愚痴たれてる人ばっかりじゃないんだけど

189 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/24(水) 22:17:05 ID:XFS5FF+i

（ポーカーに限らず）一生懸命に難問に頭を悩ませてる時
来た！！神が宿った！！自分は天才かも！？…ってな時ない？
一瞬の閃きって後になって冷静に考えると大した事じゃなかったりするのも多いが
今回のは久々に使える閃きかも…

まずは穴がないか論理的に精査、その後は実践あるのみ。
上手くいけば自分自身で思いっきり稼いだ後、数年後にはポーカー本出版して印税もGET！！
…ってほどのもんじゃないだろうけど
とりあえず今の自分に取り入れやすく、少しだけ強くなるための発想にはなり得そう。

190 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 00:32:48 ID:4XNcUjjK

俺がポーカーやるのは
実生活じゃオールインなんて真似
できないからなんだなー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

191 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 01:20:41 ID:fEgzEaXD

俺が××××やるのは
実生活じゃ●●●●なんて真似
できないからなんだなー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

テンプレだ好きに使えｗ

192 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 08:43:07 ID:aB/r1r99

結婚とは人生におけるオールインである

　by　何回も飛んだ無名のマニアック

193 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 09:19:46 ID:BvI9qYaL

俺がポーカーやるのは
実生活じゃナッツ（最高の役）なんて
廻ってこないからさっ！ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!

194 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 10:47:09 ID:e+na9mud

すみません、お聞きしたいのですが
海外の合法賭博等で、ポーカーってどうやって利益を上げているのでしょうか？
ラスベガスではいかさま無いと聞きましたが、
麻雀の様に単純に強い人がディーラーをしているって事でしょうか？？

（機械相手ではなくて人間相手の場合です）

195 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 11:53:02 ID:AYJn9aY5

>>194
テキサスホールデムなどの客同士が取り合うのは、カジノ側はテーブル代だけ貰う感じ。
麻雀は打ちに行くと1時間いくらとか卓代取られるでしょ。あれと同じ感じ。
ホールデムでは1時間いくらとかじゃなくて、１ゲームいくらって感じでレーキ（テーブル代）を取られる。
ちなみにこのレーキはみんなが払うわけじゃなくて、そのゲーム最後にPOT（みんながそのゲームに張ったチップ総額）から引かれる。
つまり、そのゲーム勝った人がテーブル代を払うって事だ。
ベガスだと基本的にPOTの5%くらいを引かれる感じ。POTが$10だったら¢50がゲーム代。
ちなみに１ゲームのレーキには上限有り。

196 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 12:10:47 ID:e+na9mud

なるほど、％で場代として引かれるんですね〜。
納得いたしました。

197 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/25(木) 14:39:34 ID:sMaoDj5W

>>195
ベガスのローリミットだと10%でmax $4くらいが最近の相場。
1時間で30-35ゲームくらい(タイトだと40くらい行くかも)だから、
1テーブルあたりの売上は平均的に$100-120くらいになる。
ここからディーラーとフロアパースンなどの人件費、電気代、
家賃などが出るわけ。
ディーラーのチップ収入はだいたい$40-50/hrくらいかな(カジノによる)。

198 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/26(金) 18:33:40 ID:jHrrUcqY

生半可な勝率じゃぁ、ハウスレーキに食われて勝てるヤツなんて　ごく一部。

199 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/27(土) 13:20:01 ID:E/pVRwEy

ヘッズアップ勝てる気がしない・・・

＜１回目：定員２０名のSIT&GO＞
ヘッズアップ、俺AJ、相手A7でプリフロオールイン。
ターンで７引かれ２位。

＜２回目：定員３０名のSIT&GO>
ヘッズアップ、俺KJ、相手K6でプリフロオールイン。
リバーで６引かれ２位。

＜３回目：定員２０名のSIT&GO>
ヘッズアップ、俺QQ、相手A9でプリフロオールイン。
リバーでA引かれ２位。

ブラインドでかいので、良い手が来ると、オールイン対決になっちゃう。
何か良い戦略あるの？運まかせ？

200 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/27(土) 14:19:32 ID:GxHWbJaf

>>199
とりあえずKJでALL-INは有り得ない。
一回目もAJsとかじゃなければALL-INには気持ち弱い。
三回目は有りだけど、これはもう運でしょ

良いハンドで自分の方が早いポジションだったら
初めからBB3倍レイズとかすると相手がALL-INする場合も多くなるから、
とりあえずブラインド分だけコールして相手の出方見ればいいんじゃね？
2-3人までの参加なら有利に進められるし、
相手がBB3倍レイズするならそれをただコールしてフロップ見れば
有利なハンドでスティール以上の効果見込めるし、例えばQQ持ってる時に
フロップにAあって警戒って事もイケル。
相手がただのコールで受けて、こっちのベットで降りたとしてもスティール成功って事で。
ベットで潰すのはプリフロじゃなくてフロップ以降で潰すのも視野に入れたらどうだろうか？

201 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/27(土) 17:38:18 ID:E/pVRwEy

>>200
親切にありがと。
参考になった。
オレって勝負急ぎすぎてるのね。

202 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 03:49:53 ID:B/kdTi/A

>>199
スタックがブラインドに対して小さいならプリフロで突っ込んでも全然OK。
AJ、KJ、QQは余裕で突っ込める。
有利なじゃんけんで負けるのは仕方ないね。

>>200
いやぁ、QQは逆にプリフロで突っ込むべきでしょ。
フロップにAかKが出たら身動きできなくなっちゃう。
まあヘッズでポジションある場合はスローもありだけどね。

203 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 06:43:16 ID:e3YgP8Lt

やり方は色々あるけど、例えば有利な時ほどギャンブルは控えた方が良い
プリフロオールインってギャンブルだしなぁ。
AAでもヘッズアップで80%の勝率だけど、20%は負けるってことだし
確実にもしくはもっと高確率に落とせる場面を作るのも大事でしょう。
>>200も言ってるがKJのオールインはやはり無しかと。

204 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 10:30:48 ID:KUexk7Z0

ほぼ互角のチップ量でもブラインドが大きくてお互いに数BB
チップ差があり自分が大きく勝ってて相手は数BB、自分が大きく負けてて数BB
この場合はじゃんけん勝負するかも。

どのハンドを使うかは、チップ量とブラインド、どっちが仕掛けるのか？によるけど。
こっちのチップ量に余裕があればハンドを絞る
相手のチップ量に余裕がなければハンド基準を緩く。
こっちから仕掛けるならハンド基準を緩く、向こうからならハンド基準を厳しく

205 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 12:16:03 ID:MyhN1d5x

しかし、当たり前だが、自分のスタックが１５ＢＢ以下なら、
ＫＪだろうが、２２だろうが、即オールインだ

マイクロステークスのトーナメントは、終盤こうなりがちだから、
ＫＪオールインは間違いではないように思えるが

206 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 12:17:55 ID:MyhN1d5x

自分のスタックが少ないのに、ムダに駆け引き打とうとして、
手の途中でオリてしまうようなミスだけは、してはならない

207 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 21:43:36 ID:6qeoOMgE

すいません、初心者丸出しの質問させてください
ホールデムでデッドブラインドってどーゆう仕組みなんですか？
ＳＢかＢＢの位置のときにブラインドを拒否したあと、またゲームに参加する際に払うってことでいいんでしょうか？
で、払う金額はＳＢとＢＢの両方で、ＳＢのほうはコールにカウントされないと

この認識でＰＯＫＥＲ　ＳＴＡＲＳのホールデムやってたんですけど、ＳＢ位置からブラインド拒否して再び席に着いたらＢＢの金額だけでよかったんすよ
なんか頭こんがらがっちゃって...
ややこしい説明で申し訳ないですが、ちゃんと理解してプレーしたいんでどなたかご教授願います

208 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/28(日) 22:24:03 ID:9Zf6U6bz

>>207
席をはずしていたかなんかで、ブラインドを飛ばしたときに
次以降のBB以外の位置で戻るときに必要な罰金みたいなもんです。
なんであるかっていうと、ブラインドは不利な位置だからです。

で、書かれているとおり、SB分はポットに入り、BB分は普通に
ポストブラインドとして使えます。
BBだけでよかったってことは、BBの位置から戻ったってこと
じゃないの？

209 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/29(月) 00:10:17 ID:leLUxRog

>>208
レスありがとう
ぐぐってもいまいち理解できなかったので...
なるほど離席中でもブラインドを飛ばしたら発生するのですね

これはたとえばＳＢを飛ばしても発生するのでしょうか？
それともＢＢを飛ばしたときだけ発生するのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです...

210 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/29(月) 02:22:15 ID:7Zz1a2za

話を蒸し返すようだが、M値ぐぐれ

211 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/29(月) 08:15:49 ID:Er5/5LM7

>>209
SBから飛ばしたらどうなるかは、オンラインで実験してみたら？
カジノだとBBを飛ばした段階で、missed blind ボタンが配られると
思う。

ラスベガスで$8-$16のLimitのリングゲームをやったときに
BBでリバーでほぼオールイン状態になり負けてしまい、
次のSBで$4くらい残してショートのオールインだ、と言ったら
SBに足りない額は認められないと言われ、じゃあ、と席を
立とうとしたらそれもダメ、と怒られて困ったことがあります。

確かにSBから飛ばすのはリングゲームでは問題ありそう。
トーナメントだとビッグブラインド一人にすればすむんだけど。

ちょっと違う話になるけど、
http://blog.livedoor.jp/fishhooks/archives/25425654.html

212 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/29(月) 12:08:40 ID:leLUxRog

>>211
レスありがとう
オンラインでＳＢを飛ばしてみたところ、再び席に着くにはＳＢのみでいいみたいですね
ＢＢのときはやはりＳＢ、ＢＢ両方いるみたいです
カジノではＳＢ飛ばすのはだめなんですね

buy　the　botton読みました
すごいわかりやすい！！
なんかやっと理解できました
これでゲームに集中できます
ほんとにどうもありがとう

213 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/30(火) 22:48:48 ID:NFtlYH1N

あのー超基礎なんですけどフルハウスでたとえばAAKKKとKKAAAでどっちが強いとかあるんすか？
それともこれは引き分けになるんすか？

214 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/30(火) 22:57:51 ID:bxvRSQJ6

>>213
つーかwikiでも何でもあるのに、お前調べる前に聞いてない？
AAKKKのが強いわ

215 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/30(火) 22:59:00 ID:aodR1Nbt

>>213
AとKのどっちが強いか考えればわかるだろ。

216 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/30(火) 23:43:00 ID:f6g2qai2

>>214

　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

217 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/09/30(火) 23:51:42 ID:/rzjx0yk

初心者の頃に自分KK。フロップAAK。ターンでJ。相手AJsで負けた事あったなぁ…
あれでアンダーフルって気をつけなきゃいかんってわかった

218 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 00:00:22 ID:PDbjTcZj

>>217
それNL?
リミットなら仕方ないと思うけど

219 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 02:07:06 ID:fVLqi/hz

視野が狭いな。
トーナメントならともかく、
キャッシュなら問答無用で全ツッパに決まってんだろ。
オッズは一ゲーム単位じゃなくてトータルでみるもんだ。
前にも書いたが、リミットとノーリミットでは
ゲーム性は違うようにみえるが、本質は同じ。
突き詰めればビデポなんだってば。

ミリオンダラーキャッシュゲームで似たようなシチュがあったな。
ivey対patrikでポッドが800kまで膨らんだビッグゲーム。
フロップの段階でドローダウンせざるを得ないボードだったから、
長考は本来無意味なんだけどな。
なんというか、マネープレッシャーが相当なんだろう。

220 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 03:07:40 ID:jSIDvUuS

いやーホールデムってなかなかおもしろいなー
なんか深いっつか
そろそろ慣れてきたからお金かけようかな
英語わかんねーから日本語対応のオンラインポーカーしたいんだけど、CDとエベポてどっちがよさげ？
みんなはどのオンラインやってんの？

221 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 10:49:11 ID:1/JXg67r

ちっとも慣れてないようだがｗｗ
ゲームでつかうような単純な英語くらいわかれｗ

PokerStarsが一番単純明快じゃないかね
出金が早い
たぶんFullTiltもそんなに悪くない

Party Pokerのアカウント作ったとき、英語の電話かかってしどろもどろの会話したわｗ
不正アカウント対策だろうが、厳格なとこは厳格

出金するとき、ネッテラーのサポートに通帳のコピーやなんやらスキャンして送れだの、
ユーロ単位で金額指定してくれだの、英語のメールやりとりしたよ

ネッテラーにも、日本語のサポート少しはあるようだから、大丈夫だろうが

222 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 10:54:50 ID:1/JXg67r

クライアントがちょっと日本語だからって、日本語のサポートがきっちり受けられるわけじゃない

入金出金のトラブルを避けるなら、ポピュラーなとこでやるのがいい

ふつうにネッテラー経由でPokerStarsかFullTiltいっとけ

223 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 11:07:07 ID:1/JXg67r

じっくり考えるくせをつけるのは、悪いことじゃないと思うよ
ファイナルテーブルでミスをするよりは、いつも長考するほうがよほどいい

224 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 19:43:42 ID:IfTSM+k8

>>220
リングゲームで特に初っ端からNLは止めとけ
良心で言っとく

225 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 22:45:44 ID:jSIDvUuS

いやーさすがにNLは…
ちびっこいリミットで身を削らん程度に遊びたいっす
おーっ、Pokes Starsいいんですかっ？
今やってる無料のオンラインはPoker Starsですっ
でもPoker Starsのサイト見てもどうやってお金かければいいかわからんかったからPoker Starsは諦めてましたww
もうちょっと調べてみます
みなさんレスありがと

226 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 23:33:44 ID:1tXsIe4g

自分はエベポのログインやテーブルの開く遅さがダメで、グラフィックの気に入ったFull　Tilt

金の出し入れはNetellerなので、三菱東京UFJのオンライン口座があると入金は便利。
（Netellerも三菱東京UFJ口座を持っているので同銀行内振り込み）

Full　Tiltの良い点。
・クライアントが軽い。テーブルを開くのも軽い。
・トーナメントが、なかなか盛ん。
・キャッシュゲームの中〜高レートで、プロが一般人やプロ同士でプレーしている。
　観戦している人も多い。

平日でもよく見るのが、フィル・アイビーとかデビッド・ベニヤミン。
フィル・アイビーは持ち金＄１００、０００とかで、よく対戦者を待っていたりする。

227 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 23:48:20 ID:jSIDvUuS

>>226
詳しくありがとう
ネッテラとかまだあんまりわかってないんで今度の休みにじっくり調べてみます
今やってるのがPoker Starsの無料オンラインなんでPokes Starsかなーと思ってたんですがFullもなんかいいみたいですねー
自分なりにちょっと調べてみます
とりあえずエベポはなしw

228 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/01(水) 23:55:46 ID:COO7cAj2

かわいそうに業者or初心者を食い物にしたい輩に乗せられて
エベレストが一番初心者にやさしい特典が色々あって
プレーヤーもそれほど上手いのがいないから組しやすいのに・・・

229 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 01:09:15 ID:MpVfxKCO

>>224
ＮＬのキャッシュゲームやらずになにをやんのさ
おれはＳＮＧトーナメントが好きだけど、$0.01/$0.02 とか $0.02/$0.05の
超マイクロステークス・キャッシュゲームなら負けてもそんなに痛くないし、
ポットの小さいショートハンドのゲームなら、スティールしやすいうえ、敵の手も読みやすくて稼ぎやすい

230 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 01:45:41 ID:0MYlHCMA

>>220　マネープレッシャーに耐えられる自信はあるのか?
精神的に強くなければ生き残れない。

231 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 01:46:47 ID:vCPwTFwB

ポーカーを完璧にシミュレートして期待値や最適な行動を考えてみよう…と思ったが
どうやら、とりあえず最初の関門として多変数の線型方程式を考えなくてはいけないようだ…

そんな面倒な事やるくらいなら辞書片手にポーカー本でも和訳して読んだ方が手っ取り早く強くなれるね

232 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 02:13:32 ID:MpVfxKCO

>>230
マイクロステークスのトーナメントだって、＄３や＄６だろう
キャッシュゲームのバイインも、そんくらいだ

それすらプレッシャー感じるというなら、$0.1 バイインのトーナメントやる？ｗｗｗ

233 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 02:55:33 ID:kiaer9zc

ま、遊び程度にやるだけですから

234 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 07:29:32 ID:b9O27diK

>>230

「プレーヤーもそれほど上手いのがいないから組しやすいのに・・・」
てのが、食い物にしたい輩そのものなのでは？

どれでも無料登録して試せるんだから、比較して好きなので遊べばいいと思うけどね。

235 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 07:30:42 ID:b9O27diK

>>228だった

236 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 14:17:37 ID:hk5MKuf0

参加人数や規模の大きさから言ってもpokerstarsとfulltiltが抜け出ている。
当然、システムやサポートが優れているから人が集まっている。
どちらのサイトもユーザー間送金が簡単で即時反映されるので、
友人と一緒にできるのが大きい。そして、出金に関しても対応が素早い。
どうせやるなら、どこか良心的なアフィリエイトサイトから登録すると
いい条件のフリーロールに参加できたりしてお得だよ。ポーカーニュースとか。

>>228こそエベポ関係者じゃないの？

237 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 15:45:25 ID:MpVfxKCO

観戦すりゃ、強いか弱いかある程度わかるかもしれないが、
そんなめんどくさいことするか

マイクロステークスなら負けてもどうということもないだろう
どんどんやれ

238 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 16:16:56 ID:A/TrNlAU

どんどんマイクロステークスでやる
→たまに勝つかもしれんが、9割は負ける
→怒る
→レートアップ
→破産

239 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 16:17:50 ID:A/TrNlAU

どんどんマイクロステークスでやる
→ラッキーで勝つ
→うはｗｗｗｗ思ったより俺強いしｗｗｗｗｗ
→調子に乗ってレートアップ
→破産

240 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 16:20:45 ID:vCPwTFwB

>>238-239
そういうタイプはそもそもギャンブルに向かないような…

241 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 17:35:05 ID:+9OvXJql

マイクロステークスなんてなまっちょろいことやってらんねえぜ
→いきなりハイステークス
→破産

242 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 17:40:27 ID:g4i33AZe

破産エンド以外もお願いします

243 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 18:01:50 ID:vCPwTFwB

マイクロステークスなんてなまっちょろいことやってらんねえぜ
→いきなりハイステークス
→負けが込む
→レベルの高い相手からどんどん知識を吸収し急激にスキルアップ
→初期の負けを取り戻す
→勝ち組に

244 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 18:07:33 ID:+BI4SiZO

マイクロビキニを着る
→うはｗｗ思ったより俺ってセクシーｗｗｗｗｗ
→調子に乗っておそとでお披露目
→たいーほｗ

245 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 19:37:18 ID:3GrfC09q

おまえ勘違いしすぎ。
なんでハイレートにいる対戦相手がレベル高いってことになるんだよｗ
レートによって最適戦略は異なれど、そこに技術的な差異はねえよ
むしろ

次のレートに必要最低限のバンクロールが溜める
→レートを上げる
→次の（ｒｙ
→レートを（ｒｙ
→レートごとに採用できるスキルが異なることに気付く
→レートを徐々にアップさせることの無意味さに気付く
→実は一番儲かるレートは一番高いレートであることに気付く
→バンクロールそのものを溜めるために働く

これだろｗ

246 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/02(木) 22:07:50 ID:kiaer9zc

うーむ、Poker Starsの無料やってるからやっぱPoker Starsでプレイしよう
破産したくないんでマイクロステークスでちびちび遊びますww

247 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/03(金) 01:21:29 ID:RdKQbUGv

うはwww　なんだか知らないがまた勝ち期が
ｷﾀﾜｧ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!　　ﾒｼｳﾏ状態

248 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/03(金) 19:17:48 ID:g6sAH0+0

Congratulations to John Juanda, the 2008 WSOP-E Main Event Champion!
http://www.pokernews.com/live-reporting/2008-wsope/main-event/id79603.htm

After a grueling 22 hour final table, John Juanda could not wipe the smile off his face as he held his fourth WSOP bracelet aloft and posed for the throng of waiting photographers.

ＪＪがんばった。しかし、いくらなんでも２２時間は長すぎるｗ

249 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/04(土) 18:07:16 ID:hsS1Fh3U

質問です。
http://jp.youtube.com/watch?v=l8q6eti4av8
の３：２５以降の2人の対戦で、フロップ時
コミュニティ　９ｄ８ｓ６ｓ
９ｈ９ｃ　９４％
６ｈ６ｃ　６％
となっているのですが、なぜ勝率がこのようになるのかがわかりません。
６ｈ６ｃが勝つためにはターンかリバーで６ｄが出て、かつ、９ｓが出ないこと…ですよね。
それともそれ以外に６ｈ６ｃが勝つパターンがあるのでしょうか？

250 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/04(土) 18:53:12 ID:ltvIB7W4

ターン＆リバーで57か7Tのストで引き分け…も入ってるとか（二人ともに引き分けの確率の半分を＋）

251 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/04(土) 19:48:29 ID:hsS1Fh3U

>>250
あ、なるほど。納得しました。
ありがとうございました！

252 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/04(土) 21:13:21 ID:sKvyBzNL

違う話だが、ＹｏｕＴｕｂｅにあんなポーカー動画上げてる奴、まじファックだな〜

下のＥＳＰＮ　ｂｏｔｔｏｍ　ｌｉｎｅ　削って、左右削って４：３にしても、ぜんぜん見れるのに、
そういう当たり前の気づかいすらしない

ＹｏｕＴｕｂｅは画質悪いんだから、そういうことでもしないとまともにみれない

253 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/04(土) 21:30:12 ID:sKvyBzNL

ワシズマージャンは疲れるだけだろうｗ
たぶんｗ

254 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/05(日) 01:03:27 ID:tb2sl6C0

>>252
けど、RandomPokerって人
結構見やすくまとめてくれてるし
オレは好きな方だけどな

後に長々とCM入れてるのとか
ウザイじゃん？

255 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/05(日) 01:24:13 ID:EdJyphtS

無料で見れるだけ儲けもの

256 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/05(日) 03:03:14 ID:420XlXl/

>>255が真実だな

257 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/05(日) 12:09:25 ID:uptGz88V

トレントで高画質のダウンロードして見るだろふつう

258 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 03:14:08 ID:HXKbVxKu

>>257は合理的な行動を常にすべきとは限らないと言う意味で誤りだな

259 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 04:10:26 ID:13OqeXg/

なめた口聞いてんじゃねえよ

260 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 08:49:34 ID:A6Jgg8hR

お前らもっと人を信じろw デカく張ってる時は必ず持ってる。　特に低レートなんて高確率で開かれるんだし

261 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 10:25:29 ID:PDK5c0x8

すんません、チョー初心者な質問さしてくだしぁ
某サイトで、ネッテラに直接入金すると手数料がっぽり取られるから、まずはポーカールームに直接入金した後、ルームからネッテラに入金してもらえば安くつくよっ(´∀｀)
と書いてあったんですが、いかんせん情報が3年くらい前のものなのでこの方法は今でも有効な手段なのか？というのを聞きたいのです
どうなんでしょ？

昨日ネッテラ申請したもので…

262 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 11:38:08 ID:TjzJkhSH

>>261 ﾈｯﾃﾗｰなんだけど、入金手数料は無いよ(・∀・)ﾉ無料です。
ただ銀行なり郵便局なりの振込手数料が発生します。僕はﾈｯﾃﾗｰに銀行振込なんだけど銀行に手数料\700くらい払ってます。
ﾈｯﾃﾗｰは基本的に無料。

ﾈｯﾃﾗｰで手数料が発生する時もありますが、気にしないでイイと思うよ。

263 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 15:51:23 ID:PDK5c0x8

>>262
さっそく返答ありがとございますっ

ネッテラで手数料が発生するわけじゃないんすね
やっぱ情報が古かったのかな

銀行やら郵便局やらの手数料はしかたないもんなー
わかりましたっ、直接振り込みまっす
あー、それとみなさん出金はどうしてます？
ぐぐったところ、ネッテラのプリペ、外貨用の口座に振込、普通の口座に振込、小切手…とこんくらいの方法があるみたいですけど、どれがいいんでしょ
…てかそんなけ勝てる自信があるのかと言われそうですけどねW

おそらくもしなにかの間違いで勝ったとしてもすぐには引き出さないだろうから外貨の口座がいいのかなーと思いますがみなさんの意見としちゃーどーでしょうか？

ながながと初心者丸だしの質問してすいませんっ

264 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 16:26:24 ID:KBM7FR6J

>>26
出金には、通帳のコピーをスキャンしてメールで送るよう言われたり

口座ID:
セキュア ID:

希望送金通貨:EUR
引き出し申請額:〜$

SWIFTコード:
銀行番号:
支店コード:
支店名:
支店名フリガナ:
支店住所:
支店住所フリガナ:
支店住所の郵便番号:

口座番号:
口座名義:

口座名義フリガナ:
銀行名:
銀行名フリガナ:
銀行の住所:
銀行の住所フリガナ:
銀行の郵便番号:


これらの項目をしっかり書いてメールする必要がある。ちなみに、通貨単位は EUR と書いても、入金するとき銀行側が円に換算して口座に入金してくれるので問題ない

265 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 16:30:30 ID:KBM7FR6J

銀行から、確認の電話がきて、なんのカネなのかみたな質問された気がするが、それは問題にならんべ

266 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 16:41:16 ID:+QLm9mAQ

>>265
なんて返事したの？

267 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 16:41:39 ID:TjzJkhSH

つ〜かﾈｯﾃﾗｰで出金するほど勝ってるヤツいるのかよwww
ﾈｯﾃﾗｰ手数料は気にしないでイイと言ったが、実はﾈｯﾃﾗｰ出金手数料高いよ。

268 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 17:39:39 ID:PDK5c0x8

みなさん早速のレスありがとうございますっ

そーです、出金できるほど勝つ気がしないW

銀行に振込されるのってめんどいっすね…
たしか振込の手数料は14.25usダラーだった気がします
これから更に日本円に換金する手数料が取られるんすよね？
んなことしてたら勝ち分なくなるじゃねーかW
プリペもなんだかんだで金取られるみたいだし…
どの方法が一番コストかかんないんすかねー

…てほど勝てないと思いますがw

269 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 17:52:06 ID:iSMOTojK

勝手から考えればいいんじゃないかな、かな？

270 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 18:14:06 ID:KBM7FR6J

>>268
>日本円に換金する手数料

ほとんどなかった

271 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 18:33:02 ID:PDK5c0x8

>>270
そーなんすかっ？
じゃ別に外貨預金通帳とか大人な通帳作らなくてもいいですねー

まーたぶん引き出すほど金ないっすけどw

とりあえず、まずはフリーロールのトーナメントでちまちまやりますわーw
みなさんありがとうございまっす

272 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 18:52:48 ID:TjzJkhSH

僕のﾈｯﾃﾗｰ利用パターンは
ﾈｯﾃﾗｰHPで入金$額を伝える。→ﾈｯﾃﾗｰがその$なら何\送金しろとメールがくる→銀行へ行く→日本にあるﾈｯﾃﾗｰ口座の銀行へ\送金→2･3日まつ→ﾈｯﾃﾗｰに伝えた$が入金される。

　以上

273 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 20:00:35 ID:PDK5c0x8

ほ、ほーなるほどですねっ
わかりやすく教えてくれてありがとでっす

入金は結構らくしょっすね、どうやら
オレもそのパターンでとにかく入金済ませてきますよー

昨日いろいろぐぐってですね、ぐぐればぐぐるほどにポーカーってこげん楽しいとやー！？てなりました
今までポーカーっつったらドローポーカーばっかでしたからね…
とりあえず目標はSTTで優勝かなー
2位まではいけるのだが…

274 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 20:05:40 ID:ASLzkjp2

>>273
プレイマネーでそのレベルなら、リアルマネーだとマイナス確実

275 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 20:16:00 ID:KBM7FR6J

>>117 にも書いたが、ＳＴＴで稼ぐのは難しい

マイクロステークスのキャッシュゲームか、４０〜３００人くらいのＭＴＴがいいと思う
ＭＴＴはリスクが高くて負けるときは本当に減る一方だが、リターンが大きいのが魅力的

276 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 21:43:21 ID:PToU9IYx

ＭＴＴは一回でも上位入賞すれば一気に元が取れるもんね

STTは入賞率が高い＆一位や二位の率も高い必要があって
その上で多面、長時間プレイして沢山の回数をこなす必要もあるかも。

勝ってる人のデータを見るとプレイ回数が凄い…
いつも多面で頑張ってるなぁ…って思ってたが、実際は予想以上に多かった。

277 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/06(月) 21:45:17 ID:PDK5c0x8

いやーまだ初めて数日なんでマイナス確実なんて…勘弁してくださいよっw
やりはじめのころなんてホールデムで2ペアとかでオレ最強でしょって思ってましたしw

ま、とりあえず今からガシガシ勉強しますっ
ポーカーの勉強は楽しいっすから

マイクロステクスのリングゲームやMTTとかもやってみたいんすけどねー
とりあえずまともにポーカーできるようになるまで経験値ためますw
STTでプラスにするのやっぱむずいすか…
結構このバトルロワイヤル感が好きですよ、ぼかぁ
でもヘッズアップになったとたんにびびってしまいますw

278 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 06:12:16 ID:nUpahKUm

http://www.pokerstars.com/caribbean-adventure/qualify/

$7.5 から始まって段階を経て $14,300 トーナメントパッケージを獲得できる、
みたいなのよくあるけど、これ意味なくね

$7.5 からしか出せないようなら、そもそも $10,000 バイインのトーナメントなんか
出ちゃいけない。

$27 か $82 になったところでドロップアウトして、そのカネで $4 バイインのトーナメント複数回やるのが正しい。
バンクロールマネジメント的にｗ

279 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 13:14:08 ID:PJTp0BCs

どいつもこいつも眠てえんだよ、このぼけなすどもが
一生そうやってほざいてろ

280 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 14:08:27 ID:hiDJ63Cl

>>279はダブルアップで１億円に増やしたイギリス人男性

281 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 15:10:16 ID:b71s/dP7

オレは降りてる時のオールイン対決で、いつもハンドランクの低い奴を応援するが、そいつが勝ったら勝ったでイラッとくる。

282 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 15:35:55 ID:5w/aU9Xs

>>280
俺の常勝が運によるものだといいたいのか、このすっとこどっこい
ふざけんな
しかもなんでイギリス人なんだよ
イギリス人が日本の掲示板で誹謗中傷してる場合じゃねえだろ
>>281
お前の方がいらっとくるし

283 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 15:53:11 ID:8x/880AJ

と、ミナミの放火魔が申しております

284 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 16:34:48 ID:b71s/dP7

ラスベガスでホールデムった香具師いる？

285 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 16:51:35 ID:WiErZ9iM

>>284
いるけどなにか？

286 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 18:51:14 ID:b71s/dP7

NL通常レートってどのくらいからプレー出来るのですか？
$1-$1のﾊﾞｲｲﾝ$100くらい？

287 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/07(火) 22:05:28 ID:hiDJ63Cl

ブラインドの20〜100倍で好きな額、が一般的。

デフォはクリプト系の場合は40倍。BB0.5だと$20ね。

288 名前：れいのひと 投稿日：2008/10/07(火) 23:57:26 ID:U4HKhuhM

どるえんS

289 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/08(水) 01:58:21 ID:hqM4D1Ki

AKsとAKoのプリフロオールイン対決
フラッシュで勝ってラッキー…よく見ると、更にラッキーでロイヤルだった
ロイヤルはやっぱり嬉しいものだなぁ…

290 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/08(水) 08:22:58 ID:eHbKH94W

ロイヤル嬉しいけど、フラッシュのハイキッカーが敵に無いのでポットが膨らまないのが難点。
ストフラで敵にAフラッシュの方がメシウマ。

291 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/08(水) 09:34:00 ID:ZxTE0yu2

>>288
今はえる
下がりきってからえすなんて負け組みだろｗ

292 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/09(木) 02:31:50 ID:LBLZ+b4K

げ…オールインロッテリでMPP増えなくなっとる…

293 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/09(木) 17:26:35 ID:+N3/4xFy

ボーナス取得も厳しくなってきたなあ

294 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/09(木) 21:16:07 ID:RQgUlZr5

超ドマイナーポーカールームのボーナスどうこうでギャーコラ騒ぐなや
そんなん知らんがな　お前だけだっちゅうねん

295 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/09(木) 21:24:02 ID:LBLZ+b4K

>>294のポーカールームに期待

296 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/09(木) 21:28:24 ID:W2dRiJ1J

やんちゃなチップ西川口店だよ

297 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/10(金) 12:11:13 ID:/KxP7AOv

フロップ2ペアで勝ったと思ってたら、ボードにペアが出てA野郎にヤラレちゃう時の、たたりどころのなさ感は異常。

298 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/10(金) 20:24:50 ID:ja19te8V

STT。フロップセット。
チェックレイズにオールインで返すと相手コール。相手はA5oのAペア。
馬鹿な奴…が、ターンとリバーが5。

数テーブル後、再びフロップセット。
ベットにコールが一人＆自分の後ろに二人。一気にオールイン。
相手26sでフラドロ。ストドロなし、ペアもなし。
もし自分がワンペア程度だったとしてもオッズに合わない。フラドロでのセミブラフだったとしても圧倒的に不利。
アホな奴…が、フラ完成。

フロップで賭けた勝負が裏目に出た日であった。
ただ、その日は全体としてはそこそこ入賞できてプラス。
最近はこういった負け方をしても精神を乱される事が無くなったなぁ…と気づいた。

299 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/10(金) 23:52:43 ID:/RwJtZpp

>298
最初のフロップセットが4以下だったってこと？

300 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/11(土) 01:54:58 ID:ZrTVxRIr

そう。
ただ、自分が最初にリンプしたのではなく
既に何人かリンプしてたのでコールした
チェックレイズしてきたのは最初にリンプした人ではなかった
自分はボトムセットだが他のカードはAとT（チェックレイズの相手がAAやTTならプリフロでレイズしてる可能性が高いはず）
…って状況だからそれほど変ではないかと思う。

301 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/11(土) 15:50:12 ID:bsdcm8fQ

楽天でポーカーセット\6500買った(・∀・)ﾉポーカーチップ300枚
初めてチップさわるよ〜　思ってたより重い。ディーラボタンもついてるよ〜

302 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/12(日) 02:35:24 ID:5fs6hhtn

>300
間違ってないんじゃない？
開いた時点でset vs setだったわけじゃないし運が悪かっただけだと思う

303 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/12(日) 16:16:26 ID:vC4hGsXg

オレもこないだ楽天でポーカーセット買ったｗｗ
トランプもBeeを購入して本格的にポーカーしてるよー

今度はテーブルがほしいｗｗ

304 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/12(日) 17:47:31 ID:URh8ZxVs

アクセス数上がりますか？ｗｗ

305 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/12(日) 19:13:26 ID:EeNkJuM6

ポーカーチップってチップに点数書いてるのかな…
慣れた人なら色で点数分かるけど。

306 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 01:02:26 ID:zgvHr1rP

million doller cash game
とか
poker after dark
で使われてるチップって手に入らないかな。
高さが低くてデザインがシンプルで音がかっこいいんだよ。

Tony g
が出てたスウェーデンのポーカー番組があるんだけど、
そこで使われてたチップなんて完全におもちゃだったからな。

307 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 03:13:55 ID:2bt/upD+

でも、でも、一番好きなのは・・・








(//▽//)ｲﾔン

308 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 05:34:16 ID:f1aZmaNY

完全なおもちゃが好きなんだろｗ

309 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 15:39:19 ID:9uoC2Yh2

なんでカジノでBeeが使われるかしってる？
Beeな裏面はチェック柄がカードの端まで印刷されてる。一方通常のBicycleとかは白ぶち。

なんの違いかと言うと、トランプの中に一枚だけ裏表逆のカードが交ざりこんだ場合Beeは簡単わかるからで、賭博場では端まで柄のついたBeeが愛用されてる。

310 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 17:29:28 ID:7TLnqi/u

確かにその通りなんだが、
ポーカーではBeeを使わないってことは知らないみたいだな。

311 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 18:31:34 ID:njKnLlo0

えええー！
ポーカーではBee使わないの？
ふふふ、そんなこともあろうかとちゃんとBicycleも買ってあるのさ

チップとかのポーカー用品てアメリカのショップは品揃えが豊富なんだよなー
だから>>306が言ってるチップもあるんではなかろうか
というか果たして日本まで送ってくれんのかね？

312 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 19:12:13 ID:8BGyfMno

知るか
べつにカードはなんでもいいだろ

313 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 19:18:14 ID:0TVoNqNb

Bicycleって手品用っていうイメージ

314 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 20:37:33 ID:N8jmD6bX

普通のトランプと麻雀の点棒で充分

315 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 22:34:28 ID:OOrKjhKj

やっぱ雰囲気は大事じゃね？

316 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 23:04:05 ID:aKE8jeRb

いいからCOPAG使えよ

317 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/13(月) 23:59:09 ID:mO15rDwQ

アメリカのカジノだと、
http://www.kem.com/kem-casino-brown-green.html
を使ってるところが多いね。
WSOPやってる Harrah's 系はCOPAGだけど。

318 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/14(火) 22:37:52 ID:zJjzBRb/

KEMとかDA VINTIとか日本で売ってねーもんなー
海外通販は英語わかんねーから買えないし…

319 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/14(火) 23:26:12 ID:9qNLj+wQ

>>317
今度仕入れてヤフオクで売ってみようかしらん

320 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/15(水) 02:47:07 ID:HVzoDDPZ

よろしくっ
オレ買うよっW

321 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/16(木) 21:59:38 ID:OaIdked1

リング少しやってみたんだが、強い所だと、
毎ゲームのようにレイズドポットで始まるんだが、
あれどうやったらいんだ…

上げられてると思うと、毎回チルっちまう。

ブラフしたら誰も降りないわ、
セット作って少し打ったら全員降りるわ、
アタッマきてフラドロでブラフしてたらバイイン３回吹き飛んだ。

322 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/16(木) 23:42:02 ID:DcdFRwHt

まず、自分も手を絞ってレイズで入る
レイズで入ったらみんな降りるような卓だったら
ステータィングハンドを緩くし
コールされる卓ならもっと手を絞る

レイズで入ったら積極的にコンティニューベットしていって
やたらコールされるようだったらコンティニューベットの
割合を下げる

あと、コンティニューベットとヒットしたときとドローハンドで
打つ額を変えないこと
多分多く打てばブラフで少なく打ったらマジ手だというのが
ばれてる

323 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 01:16:24 ID:vQymi80l

打つ額でバレてるのか。
無茶苦茶勉強になる。マジサンクス！

ベット額が鬼門だな…
ブラフに余りコスト使いたくないが成功率の関係上すげー悩ましい…

324 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 01:45:28 ID:N5stNMas

ついでに言うと
自分から見て打ち方に問題のある奴とか
打ち方が読める奴が1人もいなかったら
とっとと退出したほうがいい

『周りを見渡してカモがいないのなら誰がカモなのか明白である 』

別に自分が絶対的に強い必要はなくて
勝てるかどうか分かればいいだけ

325 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 03:38:54 ID:vQymi80l

ありがと！
ポイント稼ぐのに一生懸命で退出は思いつかなかったよ…

ブラフでチェックレイズ返してくるような相手だと
正直、生きてる気がしなかった。

326 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 14:19:34 ID:hYKlyyj2

また、そういう、わけの分からんことを
このすっとこどっこいどもが
もっと算数勉強しろとゆうとるだろうが

マネープレッシャーなんぞマヤカシなんだよ
要は自分が賭けた額に対してその収支の割合はどうかというのが問題
コストパフォーマンス
ポッドの大きさに惑わされて肝心なことに目がいってないんだよ
どいつもこいつも
ポッドを膨らませるのはチップの絶対額を稼ぎたいって腹があるだけで
何もいい手が入ったからとか、そういう理由だけじゃねえんだよ

ベッド額で思惑がばれてるなら、掛け金を一定させればいい
覚えたての初心者でチェックとポッドベッドしかしない奴が多いが、
その初心を忘れる輩が多すぎる。
いいんだよ、ポッドベッドで、最初のうちは。
ハーフからポッドの間でベッドするプロが多いが、
あれは、相手の手がモンスターハンドだったり、グッドハンドだったり、
ドローだったり、ブタだったり、そういうもろもろの可能性を考えた上で
期待値が極大化するのがその間ってだけで、
相手を下ろしたいとかベッドを引き出したいとか、
そういう次元で考えてたら、それこそ格好の餌食だぞ

327 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 15:09:00 ID:UfYKESuX

×チェック
○チェッグ

328 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 16:31:30 ID:ivNglpNF

地雷Starsにはもうこりごり

329 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 17:21:37 ID:ICkjWjMG

一生を通しても回復不可能なほどの金を賭ける場合はマネープレッシャーもあるかも
適正なレートで普通にポーカーしてる分には絶対に遭遇しないシチュエーションだけど。

ま、世の中には許容範囲を超えて負ける＆借金を重ねる…で人生破綻、家庭崩壊って人もいるが

330 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 19:48:52 ID:sN4cwrjg

×フロップ
〇フロッグ

331 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 21:16:48 ID:UfYKESuX

トーホグの方ですか？

332 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 21:21:58 ID:LdRsD8Z2

なしてわがった

333 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 23:23:13 ID:ivNglpNF

BadugiというゲームがPokerStarsに入ったけど、おもしろいな
ポーカーはスートは重要ではないが、このゲームだけ違う

これ

Ks Kh Kd Kc　と　As 2s 3d 4c

どっちが勝つんだ　やっぱモロ数字かぶりでもスートバラバラのほうが強いのか

334 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/17(金) 23:46:29 ID:ivNglpNF

調べてみたら、数字かぶりはカードとして数えられないらしいな
ＫＫＫＫ 1-card King は文句なく最弱

335 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/19(日) 03:56:14 ID:5MCc1fYz

んだんだ

336 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/19(日) 19:21:39 ID:0VRy+6AF

×オールイン
〇オーラルイン

337 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/19(日) 22:00:49 ID:GgCAvN4p

>>333
最初は運ゲーだと思ってたが
戦略がわかるようになってくるとおもしれーな

338 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/21(火) 07:39:51 ID:3JDqeT11

>>5　で普段は見かけることも無いハイレートの人を見てたら
鮫マークがついてた1人にROI（投資利益率？）34％…って人がいた
STTってどの位の利益まで追求できるのだろう？

入賞50%、3位決定戦通過率50％、ヘッズも50％で勝利…ってぐらいに安定してるのか？
入賞自体はそうでもないが、勝つときは全体の30％の確率で1位になる…ってタイプなのか？
（どっちでもROIは34％程度になるはず）
一体どんなプレイをしてるのか興味津々＆非常に参考になりそうなので
今度探してテーブル観察してみようと思ってたり…

339 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/21(火) 16:33:14 ID:BCCBEJhI

ＳＴＴだけで３４％というなら神がかり的というしかないが、
ふつう、極端にＲＯＩが高い人は大規模ＭＴＴで幸運にも１着になったりしてそうなる

340 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/21(火) 17:14:07 ID:y3Q2lwy1

>>339
>>5のシャークスコープはＳＴＴのみの集計
収益率が-20%以下だとフィッシュ扱いらしいな

341 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/21(火) 19:23:58 ID:3JDqeT11

やっぱり凄い率なんだね…
他の人は13％から多い人で20%だったのでかなり圧倒的だなぁ…と感じた
（他の人も十分見事だと思うけど）

自分の場合、まずはROI16%前後を出せる様にならないと駄目だが

342 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 00:10:04 ID:hEPUldMk

>>341
千ゲーム程度こなさないと、あてにならない。君も含めて

343 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 11:28:33 ID:laWfB9DC

Poker TrackerとかPoker Officeとか
プレイ分析できるツールがあるけど、
みんな使ってもんなの？

購入しようか迷ってるんで・・・

344 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 18:23:32 ID:Mqu5iCiu

う〜む。ライブを中心にさんざポーカーを打ってきたが、
とどのつまり、駆け引きなんてまやかしなんだなと。
フロップでヘッズの場合、先攻なら必ずチェック、
後攻なら必ずポッドベッドだな。
ハンドの強さとかベッド額なんて関係ないんだな、きっと。

345 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 18:42:55 ID:0aJ1I6bP

駆け引きって言えば
自分がAA持っててアーリーポジションで
ブラインドベットしてレイズしてくる奴いないかなとPOT膨らます事だけ考えてたら
57sの奴にコールされてストレート入れられたわな。
変な駆け引きも考え物だよね。普通に３倍レイズから入ってれば57なんて降りたのに・・・。

346 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 19:25:16 ID:qKzXo5zf

その辺の妙は経験で探っていくしかないんだろうね。
要は期待値をどう最大化させるかなんだが、
たとえばAAが入ったとしたときにいくらベッドするか。
掛け金を大きくすればするほど参加人数が減り、
したがって勝率が上がると。

掛け金×勝率を極限に高めようと思ったとき、
計算を厳密にしたわけではないが、
どうやらフラットコールの期待値は
極大値からかなり遠ざかる気がする。

参加費が最低限だから思うようにポッドが膨らまないし、
テーブルにもよるけど参加者が無駄に多いし、
よって勝率が下がるし、負けたときにティルトになるしで
フラットコールすることのメリットはあまりないように思われる。

347 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 19:54:30 ID:pVkijJ9X

ターボトーナメントで、みんな１０ＢＢ以下、あわよくばダブルアップしたい人だらけのときは、
ＡＡ〜ＱＱをあえてフラットコール、誰かがペアを当ててオールインしてきたところを討ち取る、
みたいなのは有効かもしれない

348 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 20:15:33 ID:qKzXo5zf

その状況だとフラットコールする意義があまりなくないか？
こちらがレイズの意思を示したとしても、
相手のポケットがよければオールインでリスチールを狙ってくるだろうし、
そもそもその状況だとこちらがフラットコールしようがレイズしようが、
ペアがヒットすれば相手はオールインするんでしょ？
ポケットにもよるけど、いずれか一枚がヒットする確率は４割もいかないんだから、
いっそのことレイズして中途半端な手で相手ののリスチールを誘った方が得策かと。

でもみんな、よくトーナメントなんぞやってられるよな。
実入りが悪いし、
拘束時間が長いし、
戦略が複雑だし、
単位ゲーム数がこなせないしで、
不安定極まりない。

トーナメントの戦略解析書誰か出してくれないかな。
その辺の暇な数学者とか、興味持たないかな。
んー、でも優秀なのはみんな金融に行っちゃうしな。

349 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/22(水) 20:24:48 ID:pVkijJ9X

>>348
平均スタック 10,000、ブラインド 500/1000 のときにレイズしたら、
もうそれは実質、途中でオリることがありえないオールインと同義だから、
スチールもなにもない。ただ勝つか負けるかだけ　ゆえに皆タイトになる

そんなとき、ビッグハンドをあっさりオリられるのがどうしても嫌なら、
せめて、ＳＢかＢＢが弱いペア当ててオールインしてきたところを狙うしかない

350 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 00:06:30 ID:oSMYD5UZ

×ティルト
○ディルド

351 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 01:24:07 ID:1kjB0uVm

ティルトやチルトがカタカナじゃ近いだろ？
どうやったらtiltがディルドに読めるんだ？

352 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 02:49:01 ID:znV3FSQH

マジレスッスか？

353 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 06:48:49 ID:kx4HRUdG

ブラインドが60になった頃、
KK。リンパーが一人。3倍レイズ。皆降りてKKマック。
次もKK。リンパーがやはり一人
こういう場合はAAのが良いんだけどな…と思ったが
素直に3倍レイズ。SBがレイズオールイン1000ほど。
一応は狙い通りなのでコール。

相手ATs、A出て一気にショートスタック。ま、そんな事もあるね

354 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 12:30:51 ID:agzCbPMY

×ティルト
〇チルト
◎チンコ

355 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 15:41:42 ID:zu1oQF0t

>>348
キャッシュゲームのほうが、よくわからん
中にはプレイヤーの傾向、ハンド履歴から緻密にプロファイリングしたデータベースを使ってプレイしてる奴もいるんだろう

$20 以上のトーナメントは熾烈なのは間違いないが、遊びでやる分にはローステークスのトーナメントが確実かなと思ってる

356 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 21:02:00 ID:+EGQMod0

分かってないな、そこの外野。
ポーカーは接待ゲーであって、スキルを競うゲームではないぞ。
サメ同士が分析しあって共食いしてどうする。
いかにしてカモのいるテーブルを見つけるかが大事なんだよ。

そりゃ窓一つで対戦相手をじっくり観察し、
今後のゲームに役立てるのもいいだろう。
ただ、肝心なのは時給の手取りを上げることだろう。
特にキャッシュではそこが重要。
各テーブルでの取り分が多少減ったとしても、
最終的にトータルの収支を上げられるのであれば、
データ収集を排して掛け持ちすることの意義も出てこようというもの。

たかが数千ゲームで傾向が知られてたまるかよ。
そんなもの、誤差の範囲。

357 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/23(木) 23:26:26 ID:f1zdHObM

キャッシュのが楽勝でかせげる
トーナメントはむずい

358 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/24(金) 02:54:59 ID:n9EXsRe0

STTはブラインドが上がるとじゃんけん勝負も肯定されるのが良い
サバイバルはとても燃えるので大好き

そんなに沢山ある状況ではないが、
フロップ以降もAハイやワンペアで勝ちを確信していれば
自分からでも相手のオールインに対しても勝負できるし
流れが自然で相手が何も持ってないと思えば偶には大きなブラフを試みたり
結構自由にプレイする事ができる

自分はキャッシュゲームで同じように伸び伸びとプレイするのは多分無理なので大きな弱点になるかと

ま、プロのように稼ぐには相当な多面打ち、場合によってはサイト掛け持ちで
何千何万って単位の勝負回数が必要だろうけど。

359 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/24(金) 09:51:40 ID:Wk4IQ7C4

じゃんけん勝負ってのはどーゆー勝負のことなの？

360 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/24(金) 12:32:12 ID:SxzGsv/H

92oでオールインして992を待つ戦略

361 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/24(金) 15:03:33 ID:uY15hmd5

>>360
それはじゃんけんじゃなく、ただ不利なだけだｗ

オールインに対して、敵はＡＫ、ＡＱだろうとタカをくくって、ポケット８とかでコールする戦術

敵はＡ４読んでＱＪｓでコール
ＪＪと読んでＫＱでコール
もありうる

小さく勝って少しづつチップを増やすのが、基本、いいんだが、
ブラインド上がるのが速くて切迫した状況なら、ノーチャンスで終わるよりはいいという理由で、
じゃんけんが許される

362 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/24(金) 21:03:59 ID:mTlDNtNG

>>361

ヒント　肉

363 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/24(金) 21:42:05 ID:E2cRmwlu

おおｗ

364 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 09:20:15 ID:xbD0L49f

ぎやーっ

キャッシュでボロボロにされたorz

やっぱそう簡単には勝たせてもらえねーか…

365 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 13:33:03 ID:E9WiBMtQ

トップペアで
リレイズ入ったらどう対処していいかすげー悩む。

366 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 16:36:28 ID:Nhwog2gA

案1　降りる。楽にポット取れる次のチャンスを待つ。
案2　コール。ターンチェックで回し、ターンでもまともなベットがあれば降りる。
案3　迷わずオールイン！相手ツーペアでもアウツがある！！

367 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 17:08:23 ID:E9WiBMtQ

やっぱコールで様子見かねぇ、ありがと。

368 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 17:59:46 ID:jB7swnnf

経験の差が出るケースだな。

１°
こちらのプリフロアクション→ベッド
ボード→レインボー
考えられる相手のハンド→ペア、ブラフ

２°
こちらのプリフロアクション→レイズ
ボード→スーテッド
考えられる相手のハンド→３カード、２ペア、ペア、ブラフ

３°
こちらのプリフロアクション→レイズ
ボード→オールスーテッド
考えられる相手のハンド→３カード、２ペア、ナッツフラドロ

４°
こちらのプリフロアクション→リンプ
ボード→レインボー
考えられる相手のハンド→ペア

369 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 18:01:54 ID:jB7swnnf

５°
こちらのプリフロアクション→リンプ
ボード→スーテッド
考えられる相手のハンド→３カード、２ペア、ペア

６°
こちらのプリフロアクション→リンプ
ボード→オールスーテッド
考えられる相手のハンド→フラッシュ、３カード、２ペア、ナッツフラドロ

こちらのプリフロアクションがレイズよりリンプである方が、
また、
フロップでの相手のアクションがチェックレイズよりベッドレイズである方が
手が入ってることが多い。そのことを踏まえると、
１°、２°、４°のケースに限り、
トップハイペアのとき、コール。
トップミドルペアのとき、リレイズかコール。
トップローカードのとき、コールかフォールド。
相手のテーブルイメージにもよるけど、その他のケースは基本フォールド。

勉強料払ってデータ取って最適解を見つけていくしかないね。

370 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/25(土) 20:11:04 ID:W1AZEOOi

プリフロップでのアクションと、ボードの組み合わせで、
わかりやすい解が出ることもある

皆目見当も付かないプレーをされることもあるが、わかりやすいのはしっかりオリれればいい

371 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/26(日) 04:58:07 ID:ScCN9eal

PokerStarsのAPPTマニラフリーロールでフェーズ１クリアしたんだけど
フェーズ２で優勝したらマニラ本選の出場権もらえるんですよね？

残り230人もいるんですけど、勝つための心構えというか
どんなことに気をつけたらよいかアドバイスありますか？
自分、ポーカー暦半年くらいです。

372 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/26(日) 07:09:34 ID:Qx7+CnFb

>>371
スターティングチップが倍あって、ブラインドの進みが Phase 1 の４倍遅い
のんびりやれるから、ゆっくりタイトにやってりゃいい

373 名前：371 投稿日：2008/10/26(日) 18:53:11 ID:9VhgNOzL

ストラクチャーをチェックしてませんでしたｗ
重要な点を指摘してもらって助かりました。
タイトを心掛けます。

374 名前：371 投稿日：2008/10/26(日) 23:31:18 ID:9VhgNOzL

2時間戦って果てました
残り10BBでKK到来
プリフロップで一人が３BBにレイズ
5BBにレイズをすると残りfoldして、3BBの奴がコール

フロップ
78sJs
相手のチェックにオールイン
相手コール9hTh

ターンリバー当たらずで終了。おもいっきり釣られた

375 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 00:28:06 ID:v0tL0g43

>>374
場に4.5BB出てるんだからそこは3BBの3倍の9BB、まぁこの場合じゃALLIN。
相手は降りてたと思うよ。
手持ちが約半分増えたって事で妥協しなきゃ。

376 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 01:05:07 ID:qrGLuEGs

そうですね。
AAやKKは少しのチップを得るか、全てを失うかどちらかだ
ってよく聞きますしね。

Phase2残り25人くらいで何人か日本人の方が頑張っているので
応援がてら見学したいとおもいます。

377 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 09:47:17 ID:v0tL0g43

ﾁｷｼｮｰ！tiltった！！ちょっと聞いてよ！
Starsのサンデーミリオン$1.5M(Buy-in/$200+15)やってきたんだ！
7300人スタートから2時間半後で残り1700人で俺チップ41K持ちの599位

ブラインドが750/1500で俺は中盤のポジション。来たのはAs Kh
プリフロで俺の右隣の奴が4000レイズ。ポケットペア怪しいから様子見でコール。
そしたらディーラーボタンがチップ46K ALL-IN。
俺の右隣の奴降り。さぁ。どーするよ。

1080位以内で$300貰えるし、このままソツなくこなせば賞金は貰える。
ただ、ALL-INの奴はAAとKKでは無い気がした。
そこまでPOTが大きくなってないのに焦りのALL-INに見えたから、AKかAQもしくはAJ
ATじゃやって来ないだろうし。JJ/TT/99あたりまでの手だなと予想。

さぁここまで予想してﾄﾞｰｽﾙﾖ。
勝てば90Kのチップになり100位以内に入れば上位も狙える。
9位でも$10K貰えるし、間違って1位になれば$180Kだし！
ﾖｰｼ行くぞｺﾉﾔﾛｳと。$300貰いに来たんじゃねぇ。$10000以上貰いに来たんだ！と。
ALL-IN!!!

相手は予想の内で2番目に嬉しいAQ持ち！！！相手AQ　俺AK

そしてフロップ！2　J　6！！！　ｷﾀｺﾚ！！！これ勝ったでしょ！！
そしてターン！！　Q！！　はいｵﾜﾀ！＼(＾o＾)／
リバー！！T！！！　うぉぉぉぉ！！捲りストレート！！！ヤッター！！！

あれ？チップが全部向こうに行くぞ？
相手Qd Ah 俺As Kh。
2h Jh 6c Qh Th
・・・・。ああ。Aハイのハートのフラッシュね(´･ω･｀)俺Kハイのフラッシュ・・・。

ﾊｲﾊｲ。ﾜﾛｽﾜﾛｽ。tilt tilt。俺とお前でロイヤルストレートフラッシュっつってね。(´･ω･｀)

378 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 12:09:04 ID:wIA02UY1

それはただのバッドビートでは…読みはあってるんだし
まぁ良くある運の悪い話ですねご愁傷様です

379 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 12:26:32 ID:3laQhxyn

よくがんばったとしか...

380 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 19:15:49 ID:UySGaFPn

プリ風呂オールインで打ち合った場合、ハンドランキングが上なら負けても胸張って退場して良いんじゃないか。。。。って考えはﾄｰﾅﾒﾝﾄ勝ち進む上で、甘いと俺は思う。

381 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 19:23:20 ID:ZrjGnaWN

うん、甘いね。
ちと大げさだが、株取引でいう破産の感覚でいるべき。
マネーマネジメントの基本は最低限絶やさずして資金を増やすこと。
鞘を取るって構えくらいがちょうどいい。
キャッシュゲームと同じように負けたらまた挑戦すればいいや
って考えの奴が多すぎ。

382 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/27(月) 21:37:38 ID:JvsB5cl8

うん。俺も甘いと思う。
でもチャンス待ちすぎてジリ貧になって今度はALL-INの威力が無くなるチップ数になるのが一番の愚行。
今回は受け側でノっちゃった訳だけど、上位を目指すって前提なら有りだったのかなと。
>>381の超タイトの考えは賞金は貰えるが1位にはなれない。
1000人以上のトーナメントでの上位は少なからずギャンブルしてるよ。
長期戦のポーカーって運20%やり方80%で勝敗決まると思うんだが、この20%を上手く使える奴が勝ち残ると思うんだ。

383 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 01:07:46 ID:wCgmF+Ta

たかが200ドルのトーナメントで破産とか必死すぎ
また挑戦すりゃいいでしょｗ
377は別にポーカーで生活してる風でもないし
でかく狙っても全然いいでしょ
求める物が根本的に違ってる気がする

384 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 01:38:41 ID:8iJAY+nc

そうよ貴方とは求めるものが違うのよ　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｗ

385 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 03:35:21 ID:/mg+/Vac

durrrから50000ドル位ぶんどってこいよ！
たぶんその方が簡単だぞ！！

386 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 09:33:10 ID:THKi3wgO

ネッテラーとかどうやって口座開設すんだよ。
もう分けわかんない。英語で確認の電話が来るとかだけでｶﾞｸﾌﾞﾙなんだが。
お前らよく出来たな

387 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 17:35:10 ID:ntGH/tZZ

ネッテラーの確認電話は英語だけど、怪しい中国人が片言の日本語で通訳してくれるから大丈夫www

通訳が悪いから、設問の意味を連想ゲームみたいな感じ。

388 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 18:43:50 ID:tvZOrJZ7

>>374
そういう、自分はショートスタックのくせに、
3BBから5BBへのレイズとかいうのは気に入らない

「自分はデカいハンドなので、コールしてください。お願いします」

といってるようなもんだ
そういうのは、じゃあそれならと安心してコールして、
ＪＪ〜ＫＫをまくれるような手になったのを確認してから、あっさり討ち取れる

Ａペア・セット・ツーペア、なんでもあり
ストレートドロー・フラッシュドローでも十分オッズに合う
フロップでヒットしなきゃオリるだけだから、ノーリスク

それよりは、もうここまでくりゃオールインだろ
ショートスタックなんだから、やけっぱちのオールインなのか、本当に手に入ってるのか分かりようがない

389 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 21:00:13 ID:0aHEUEG8

ネッテラーおれもガクプルやったけどチョーにぽんじんやったよ、確認電話
今円高だからがっつり入金してやったぜw
しかしあれ、プリペイドの手数料バーリ高いから発行しないほがいいとおもた

390 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 21:02:53 ID:8iJAY+nc

だよな、どうせ入金はしても出金は・・・

391 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 21:54:30 ID:0aHEUEG8

そ、まず出金するために手数料を稼がねーとなw

しかしリングゲームのマイクロステークスのテーブルてなんであんなゴミ手でプリ風呂オルインしてくんだ？
スーテットコネクタでフロップ見たいのにビビって降りてまうw
でオルインしたやつのポケットみたらJ9oてっ

あんた、勇気あるよ…

392 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 22:34:13 ID:qyJz+BUn

wikiでパチプロの項目を読んだが、
ポーカープレイヤーに転向してるプロもいるみたいだな。
稼げなくなってきているってのがその理由なんだが、
結局やることは変わんないってのがね。

データ取って稼げそうな台・テーブルを見つけて後はひたすら作業。
ポーカーに飽きるのも時間の問題か。
マネーマネジメントゲームで飽きないやつ他に何かないかな。

393 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 23:41:07 ID:THKi3wgO

ネッテラー開設しないで
クレジットカードだけってのはどうなの？
入金は簡単そうだけど、出金は小切手かなんかだっけ。
カジノ側に家に送って言えば送ってくるもんなのか？そっちの方がネッテラーより手間が掛からない気がするけど

394 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/28(火) 23:42:47 ID:7jekbqR8

>>391
マイクロなんだからしょうがないじゃん
いっぱいオールイン押したいんだよ

395 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 04:37:54 ID:qh3BAWd2

小切手てたしか銀行で換金するのがすげー手間かかるって聞いたことあるよ？
たぶん、ネッテラのほうが手間かからねーと思う
ネッテラで出金するの、そんなにと出金しないんだったらプリペイドよか銀行に振り込んでもらうほうが金かからねーのかなー

まぁ今円高だから出金するつもりないけど

396 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 08:36:23 ID:Q3wHm4xz

>>393
やってみればいい　どうせ無理だが

397 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 11:27:48 ID:wDn2H4gr

ネッテラに通るクレカを入会発行する方が手間かかるだろ常考

398 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 13:01:49 ID:jCyWkuxW

ネッテラーの初回入金時の主な質問内容教えてください。
おしっこちびりそうなぐらいｶﾞｸﾌﾞﾙしてます

399 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 13:35:50 ID:GbCM0bEy

登録した時のメアド、好きな食べ物とか、登録生年月日とか。
登録した内容そのまま。

俺はメアド思い出すのに苦労したけどヒント出してくれる

400 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 14:55:03 ID:jCyWkuxW

クレジットカードでとりあえず入金した後に、
出金するときになってからネッテラーを開設して出金の時だけネッテラーを利用って
事はできないんですか？スレ違いな質問何度もすいません。

401 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 14:57:32 ID:yw2CmTJh

ネテラがそんなにいいのか？
出金オンリーならマネブの方がいいんじゃね？

402 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 15:30:51 ID:xtLFG+Yl

>>400

私の知る限りでは、ネッテラーでもマネブでも、それ以外の入出金方法でも、入金実績がないところに出金だけというのは出来ないはずです。

ですから、ネッテラーに出金したければ、一度はネッテラーから入金する必要があるでしょう。

たとえ少額でもいいから、入金が一度でもあれば、その後は、入金はクレジットカード、出金はネッテラーというのを繰り返しても大丈夫なのではないでしょうか。

403 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 15:41:34 ID:jCyWkuxW

じゃあ例えばネッテラー開設前に100ドルクレジットカードで入金する
、それから数週間たって少し勝って100ドルが300ドルになった
それを出金しようとネッテラーを開設する、入金実績がないと出金はできないので
ネッテラーから100ドル入金する、カジノ側には勝った300ドルと入金した100ドル計400ドルがある事になるんだけど
これをまとめて出金できるって事でいいですか？

404 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 15:46:59 ID:GbCM0bEy

エベレスト、インペリアルは入金実績なくても大丈夫なよう。
マネブへの初回入金でお世話になった。

405 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 15:47:12 ID:jCyWkuxW

じゃあ、それなら最初からネッテラーを開設しとけばいいじゃねーかと
思われるかもしれないですけど、出来るだけ面倒な事は先送りにしたい性格なので。
それにどうせ負けるんだし、出金はもしも勝った場合の話で、とりあえず入金だけして遊びたいんです。

406 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 16:03:02 ID:GbCM0bEy

>>403
おｋ。後付なりで、ネテラやマネブのルート追加すれば、
普通はまとめて出金できる。

カジノはボーナス発動させてしまうと、最低掛け金(MWR)が発生するので注意してな。
ポーカーであれば出金制限ないが。

407 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 16:17:21 ID:jCyWkuxW

質問答えてくださった方々ありがとうございます。
今から入金して荒稼ぎしてきます。僕の才能なら一週間後にはお財布がホクホクでしょうね。ﾌﾞﾋﾋｗｗ

408 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 17:04:28 ID:mPgV/pHc

こうしてまた新たな犠牲者が増えていったとさ。めでたし、めでたし。

409 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 18:40:22 ID:Q3wHm4xz

PokerStars はビギナーズラック補正があるから、ちゃんとやれば減ることはない

410 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 21:32:11 ID:qh3BAWd2

ポーカーニュースにある勝率カリキュレータがなかなかおもしろいすわー

411 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 21:33:46 ID:/XAf4div

>>403

>>400です。

おっしゃった例だと、少し問題があるかもしれないので、補足しておきます。
ちなみにこれは私がポーカースターズのサイトの説明で読んだ（しかもURL忘れた）ことなので、
どのサイトに対しても同じことがあてはまるかはわからないですが、とりあえず。

その例だと、入金は

最初の入金：クレカで100ドル
2回目の入金：ネッテラーから100ドル

で200ドル勝ったので、400ドルがアカウントにあるわけですね。そこから出金する場合に、
まず100ドルは最初の入金方法であるクレカに出金する必要があるはずです。
（ご存じの方も多いでしょうが、クレカへの出金はまず受け付けられないので、その他の方法、例えば小切手でないとだめとかいうややこしいことになりそうですが、その辺の説明は省略。）
100ドルを超える出金額は、ネッテラーから出せることになります。
ですから、ネッテラーからだと、300ドルまでしか出せません。それも、クレカ（かその代替方法）の出金が完了してから。

こう考えると、入金はクレカから、出金はネッテラーからを常時稼働させるには、上で別の方がおっしゃっているように、

１．まずネッテラーから少額でいいから入金して、ネッテラーを第一の入金方法とする。
２．その後の入金は、すべてクレカで行う。

ということだと思います。これだと、すべての出金はネッテラーから出来るかと思います。

412 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 21:35:39 ID:/XAf4div

げ、>>400ではなくて、>>403でした、失礼。

413 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/29(水) 21:38:02 ID:/XAf4div

>>411は、>>402から>>403へのレスです。

何度も間違えてすんません。これで消えます。

414 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/30(木) 02:17:31 ID:3l7svUT4

>>411
おまえが長々と分かりづらい駄文書かなくても、
どうせポーカーサイトへ入金できるクレジットカードなんてありゃしないんだから、
まったく無用

415 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/30(木) 10:23:53 ID:bc6tNhwJ

>>414
日本発行のでもまだあるよん
名前出ると潰されちゃうから大手カジノポータルとかに
聞くのが吉

416 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/30(木) 17:28:03 ID:FbcUbBg+

シャークスコープでＲＯＩがやたら高い人の秘密。
インマネ後にチャット交渉で賞金を山分けにしたがる。
その際、必ず自分が１位を取って差額を送金する。

417 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/30(木) 17:39:23 ID:FbcUbBg+

１８００人参加の＄５００００保証ＭＴＴで、数時間プレイして残り２００人程度で２０位前後。
ここでどうしても外せない用事ができて、ポーカー素人の同居人に「適当にやっといて」と全てを任せて外出。３位入賞…。

418 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/30(木) 17:47:04 ID:rW98EDgu

おめでとう

419 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/30(木) 18:25:55 ID:sgDchAKN

20位からとは言え、これはすげぇｗ

420 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 06:10:56 ID:GAn0VSN1

なんか奢ってやれよ

421 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 13:32:59 ID:U9ritZ4d

＄３０００ってとこかな

422 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 13:41:26 ID:FPb20laZ

MTTって何？

423 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 15:35:26 ID:DSWM0HOB

まるちてーぶるとーなめんと

424 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 15:35:48 ID:zHdx5EhK

マルチテーブルトーナメント

425 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 15:41:09 ID:zHdx5EhK

　+　#　･　+　ﾟ　#
･　ﾟ　　+　　#　･　｡
　　 ∧_∧　∧_∧
　　(*ﾟДﾟ)　(ﾟーﾟ*)
　　/▽▽n（'"Ｖ"')
　 と|ハ(E)　じ　Ｊ
＿＿しＪ＿_ﾉ＿＿ゝ＿

426 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 15:42:11 ID:+nGHJDlY

魔流乳丁舞流闘那免斗

酒飢腹性吐

427 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 16:07:53 ID:FPb20laZ

三位入賞でいくらもらえるの？5万ドル保障って優勝したら5万ドルもらえるって事？
すげぇ

428 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 16:24:13 ID:U9ritZ4d

>>427
賞金総額が5万ドル保障
ポーカールームによるけど、
http://www.pokerstars.com/poker/tournaments/rules/prize-structure/20/
1800人で3位だと総額の6%ってとこだね

429 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 20:51:52 ID:+nGHJDlY

酒飲んでやるとダメだなー
なんか常時チルっててプリ風呂オールインマンでローハンドで応じてしまうw

430 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 21:02:05 ID:yq4Bo+27

ガスハンセンさん乙でありますｗ

431 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 22:31:27 ID:GAn0VSN1

あるリバイトーナメント見物してたんだけど
リバイ即オールインして負ける奴ﾜﾛｽｗｗｗ

432 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 23:31:46 ID:FPb20laZ

おまいらってポーカーで生計たててたりするの？

433 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/10/31(金) 23:44:24 ID:+nGHJDlY

オレは酒飲みながらやるとチルってプリフロオールイン返しして即破産するフィッシュバーガーですよW
酒飲みながらやんの自重しましゅ…

434 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/01(土) 09:18:12 ID:9XSLM480

毎日コマースだよ

435 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/02(日) 17:18:53 ID:nT/MS2tc

HU

436 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/02(日) 19:32:25 ID:2nQ9mBu0

毎日コマースかっこよす

437 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/02(日) 21:52:33 ID:xesHZ+Wy

思いっきり低所得者だよ！
フリーロールでトーナメント出場目指すぜ！！

438 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/02(日) 23:03:38 ID:2iQctO4y

お小遣いやバンクロールに合わせて遊べるから
競馬やパチンコなんかやるよりは良いとは思う
フリーロールもあるし腕さえ確かなら始めに100ドルも入れとけば十分かもね

439 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/02(日) 23:31:00 ID:BY312hbF

1試合$5以下のプレイヤーにボーナス$100狙いは無謀。
まぁ俺がそうなんだが。ミニマムの20〜50が無難。

期限切れとかあるし、細かく取るべき。

440 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/03(月) 06:39:18 ID:7XwL1DSr

ほんとちまちま稼ぐのが一番プラスになるし安定するよな
大きくいこうとすると焦りにまける

441 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/04(火) 05:46:53 ID:bSJtPdmE

バイインの100倍程度のレートならほぼ安全かと思う。
稼げるかどうかは別にして

442 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/04(火) 17:33:40 ID:ShIXTcG7

ﾊﾞｲｲﾝの百倍？(´ω｀)なんじゃそりゃ？

443 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/04(火) 18:04:10 ID:hpzY9W9N

かさ

444 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/04(火) 20:55:57 ID:ZoglFMdD

(´ω｀)←この顔文字やめれ

ポーカー侍とかいう人出演のポーカー番組を観たんだが
プロテクターが招き猫というのがうけたｗ
なかなか洒落が効いとるやんけ

445 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/04(火) 21:46:03 ID:/LlcWJXE

ブラインドの100倍の間違いだろ。
バイインの100倍無理ｗ

446 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 00:13:14 ID:3yVNIs1v

これからは、オマハの時代だｗ

447 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 00:48:26 ID:pTK/BTBQ

Yes we can

448 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 02:24:23 ID:ydMxu1wQ

>>447
それはオバマだろ


これでいい？

449 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 02:34:50 ID:pTK/BTBQ

ありがとう

450 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 07:50:08 ID:H12Hk09r

バイイン100倍もあったら絶対マケインの時代だ

↑うまい？

451 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 12:28:19 ID:9oDmOdVx

もうしねよ

452 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 12:47:59 ID:vdb1jiQV

>>450
うまい？、じゃねえよ
調子乗るな



























誰が（ｒｙ

453 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 18:37:32 ID:NKfHs/5s

【福井】小浜市長、オバマ氏に「特別名誉市民」の称号を贈ることを検討★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225873138/

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1225863304072.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1225863186880.jpg
http://gazoubbs.com/karimasu/img/1213446198/83.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1767404.jpg
http://www2.imgup.org/iup723658.jpg
http://www2.uploda.org/uporg1767406.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2278/2293099752_bfaf3eacda_o.jpg

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1225863024654.jpg

454 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 21:54:19 ID:pTK/BTBQ

ネッテラーにクレジットカードで入金できない
死にたい

455 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 21:55:40 ID:NKfHs/5s

>>454
銀行からどぞー

456 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 22:20:53 ID:pTK/BTBQ

この前エベレストポーカーにアカウント作ったんですけど、
フリープレーだけやりたかったんで名前適当に入力しちゃった。
リアルマネーでやりたいので、アカウント削除してまたアカウント作り直す事って出来ますか？
その際にウェルカムボーナスは受けられますか？ちなみに削除前のアカウントはウェルカムボーナス期限切れ前です。

457 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 22:24:25 ID:pTK/BTBQ

実はひゃっほうから新たにアカウントを開いて特典をもらいたいって魂胆なんですけど
削除したアカウントと同じ住所やメールアドレスで登録しても大丈夫なんですか？
教えて下さい

458 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/05(水) 22:44:39 ID:3yVNIs1v

エベレストで聞けよｗ

459 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/06(木) 10:53:56 ID:/VPKdY1p

エベレスト登頂しろよ

しかしあれなー、スターティングハンド絞ると儲けがすくねーなー

負けも少ないからいいんだけど

ローリスク、ローリターンってとこだな
まさに金融だ

460 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/06(木) 18:05:56 ID:ZLw0nFHc

↑頭悪そう

461 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 00:06:08 ID:IQaHnTU+

>>460よりはマシっぽい

462 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 00:21:01 ID:Uj4N/ae0

>>459の言ってる事は的確だと思うよ
460はたぶんあまり頭がよくない上に自覚してないっぽい

463 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 09:11:12 ID:zGjYqmGs

NETELLERのNET+カードが届いたんだけど、これ使ってお金おろした人いる？
暗証番号的なのは前のカード同様に後から送られてくるのかな？
ググっても新カードの情報少なくて今イチわかんなかった

464 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 13:16:56 ID:sRdkSst1

＞＞461-462
ぽいぽいぽいぽいうっせえな
断定できないってことは自分の言ってることに自信がないんだろ
馬鹿野郎が
ことはそう単純じゃねえんだ
全ハンド参加して利益出してるプロがなんでいるか考えてみろ
ごみためどもが
特に最後の一文が頭悪い
まさに金融ってなんだよｗ
おまえに金融の何が分かるっていうんだよｗ

465 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 14:40:06 ID:WJ232fCI

オンラインって、フラドロ野郎を降ろそうとデカク張れば張るほど降りないよな。
これもう慣れた

466 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 15:02:52 ID:zGjYqmGs

金融王が必死の反論をしてるが負け犬の遠吠えにしか聞こえない

ポーカーで例えるなら、ブラフのベットをしたものの相手の手がナッツだったー
て感じかね

467 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 17:48:19 ID:OEtxOSkT

金融王、華麗に登場っ！








って、んなわけねえだろ！
ポーカーごときで金融を語るなぞ
ウォーレン・バフェットに失礼だろｗ



なるほど、これがほんとの負け犬の金融王
誰がうまいことを言えと……





ってふざけんな！
言ってることが矛盾してんだよ、きさま！

468 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 21:00:34 ID:gsjKkDjy

誰と誰が争ってるのかわからん。stud hi/lowかよ。

469 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 21:01:51 ID:q6WvsG7M

(・∀・) Yes We can

470 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/07(金) 23:10:32 ID:IQaHnTU+

limitはおもしろくねーなー
no limit みたいな駆け引きがないっ

何か戦略みたいなのあるのですか？
no limit の戦略が全然通用しない

471 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/08(土) 01:59:17 ID:e3sYcaaS

>>470

・ブラフはあまり通用しない。スロープレーは稼ぎ損ねてるだけの
　ことが多いので相手を見て使う。
・フロップ、ターンであきらめるのはしょうがない。その代わり
　マジ手が入ったときにリレイズでポットを大きくして稼ぐ
・フラ系・スト系ではついていく（ターンをコールするかはオッズと相談）
・多人数相手で微妙な手（ただのオーバーペア）とか深追いしない
・インプライドオッズがないのでポジションがないブラインドから
　K8みたいな手でコールしたりしない

472 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/08(土) 05:28:21 ID:bbAfpjn5

>>468
これが噂の新競技　stupid hi/low

473 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/08(土) 07:47:42 ID:GWXz5X/1

>>471
サンクス
なるほど、やはりリミットにはリミットの戦略があるんだよな
トーナメントの練習にやってみたんだけど、ノーリミットのキャッシュと全然違うからもーどうしようかとW
参考にさせていただきます

474 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/08(土) 13:29:30 ID:70YzdOjT

>>472
なるほど、馬鹿は箸（hi）にも棒(low）にも掛からないと・・・・

ってやかましいわ

475 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/08(土) 18:05:17 ID:FjsxOo/+

おれはＯＳすらケチったよ

出来合いの英語版WinXPSP3ダウンロードして、
AntiWPAとかいうの入れたりしていろいろ大変だったぜ

476 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/08(土) 18:05:56 ID:FjsxOo/+

誤爆

477 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/09(日) 01:00:14 ID:PmnUwLgc

ポーカープレイヤーとはそこまでケチでないと駄目なのか？
VISTA買ったオレがポーカー弱いのは必然なのか？

478 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/09(日) 20:23:23 ID:v6UIlvJp

酒飲みながらするのは0.04バイインのトーナメントのみにする
キャッシュだと大損こいちまうまう

479 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/10(月) 00:32:53 ID:AT9o9z0c

昨日500万すった

480 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/10(月) 02:12:07 ID:nPTW4HtT

>>479
マジ？オンライン？

481 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/10(月) 02:31:21 ID:AT9o9z0c

嘘ﾋﾟｮﾝ

482 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/10(月) 03:13:01 ID:nPTW4HtT

良かった・・500万すった人はいなかったんだね

483 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/10(月) 11:41:11 ID:j89hupp8

マイクロゲーミング系のバッドビート、15万行ってるね
リミット1/2で少し参戦しようと思ったら無いのかこのレート…

484 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/10(月) 18:53:50 ID:mp7xdeRK

JBETから
70回のフリースピン獲得とやらのメールが
やたらきたけど、
どうやってやればいいのかわからないまま
対象期間が終了。。。

JBETってどうよ。
フリーロールもやたら制限あって遊べないし。

485 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/11(火) 00:53:48 ID:pWdAJfSV

>>484
カジノ側のフリースピンは対象のゲームに行ってみたら、
発動するかどうか聞かれる画面が出る。
ボーナス残高に移行するタイプだと思うから、
ゼロバランスの時発動すると吉。

ってあそこちゃんとオファーあるのか。驚き。

486 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/11(火) 01:11:42 ID:pWdAJfSV

>>484
JBETフリーロール見たが、
マイクロゲーミング共有のフリーロールだけやね。
JBETオリジナルと言うものは全く見れなかった。

常用にも初回狙いにも使いようが無いなここ。
全く魅力の無いポーカールーム。

マイクロゲーミング系なら、
・１日数回、「ルーム限定」のなんらかイベントがある。
・ポイント獲得効率が高い(常用に耐えれるレベルで)
・獲得ポイントが常時見れる

これぐらいの魅力は欲しい所。

487 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/11(火) 01:38:43 ID:pWdAJfSV

3連レスヾ(ﾟдﾟ;) ｽﾏｿ、
MG系のフリーロールは深夜3時だけ無条件。
他は、24時間以内に
レーキ0.25(ポット4.75)が発生したゲームに参加する必要がある。
一般にそれらは [rakedhand] って言われてる。

488 名前：484 投稿日：2008/11/11(火) 11:01:15 ID:h5R/BsFt

>>485 >>486 >>487
詳しい説明thx!
2ちゃんで初めて良い方に出会いました！
ありがとうございます！！

489 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/12(水) 18:23:04 ID:2g2ArDLt

トーナメントで１００人以上飛ばすのは骨が折れるうえにかなりの重労働だな...
みんな結構トーナメントやってるの？
オレは入賞すらできねーから損してばっかなんだが

490 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/12(水) 18:58:01 ID:11TAm0xq

>>489　力ぬけ
気合いでどうなるもんじゃない。トーナメント序盤から中盤は、ハンドでプレーしろ。

491 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/12(水) 19:13:22 ID:yESFW2EJ

>>489
トーナメントは漁夫の利が基本。
自分で暴れるとだいたい損します。
最初のラウンドなどはプレイしなくても
勝手に相手が飛んでいきます。

それとプレイルームを選ぶのも戦略。
Starsは荒いけど、Partyはブラフが効きやすいなど
それぞれに特徴ありますよ。

492 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/12(水) 23:09:40 ID:FUbJjfiS

ついに悪童の最年少記録が塗り替えられたな。
これで少しは寡黙になるんじゃないか？
というより潮時？ｗ
それにつけてもヨーロッパ勢の台頭が著しいな。

オブレスタッドにイージーゲイト。
もともと英語教育に力が入ってて
ギャンブル解禁の対象年齢が低い国々出身だから
素地はあるっちゃあるよな。

493 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/13(木) 04:13:26 ID:s8rsQ1H8

しかし22歳で9億とかどう使うんだろなw

494 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/13(木) 16:29:42 ID:sfg70ZAB

まあとりあえず、どこぞのヘッジファンドに運用してもらうって、
増えた資産に応じて優秀なプログラムを取り入れた
ファンドに乗り換えていく、といったところかな。
信用のない若者成金でも９億ともなれば、
新興のヘッジファンドあたりからは引く手数多だろう。

でも、タイミングが悪いよなｗ
賞金獲得から数ヶ月でサブプライムｗ
あ、でもヘッジファンドってこういうときの方が利益出せるんだっけ？

495 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/13(木) 19:07:58 ID:oTb7V4wU

9億のうちのかなりは税金でｱﾎﾞﾝです

496 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/13(木) 22:30:16 ID:YXUgdpEg

>>490-491
レスあとんす
なるほど俺はステークスが上がっていくから序盤で稼がねーとなって意気ごんで飛ばされるパターンが多かった
勝手に飛んでいく側だったんだww
よし、今度はもーちーと手を絞ってやってみんべ

497 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 13:01:25 ID:Jr9roIRo

ネッテラーに現地銀行から入金したんだけど
間違えて振込み人を受け取り人と同じ名前にしてしまった。
その事をメールでカスタマーサービスに連絡して訂正したら
英語でしかも文字化けして意味不明な返信よこしやがった。ちゃんと入金はされるんだろうか？
何で英語なんだよ。ふざけやがってアホめ

498 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 13:05:04 ID:wRvV4aM/

トナメ序盤は堅実なプレイでやる奴が大半。
ブラインドが低い序盤はポットが膨れ難いのでブラインドが高くなるまで待つ。

俺はそういうプレイヤーが序盤に多い事を知っているから逆に序盤はブラフを多めにする。
人と同じ事やっても運が無ければ勝てない。人と違う事して力で勝て。

499 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 15:39:55 ID:JqztxsPA

>>497
どこの英語圏のサポートの中の人は「結構間抜け」。
ネテラーもサポートの中の人によってまちまちだから、何度も送信しる。

あとこのスレ、またはひゃっほうの翻訳スレとかは、英語読める人多め。
もしかしたらエロい人が意訳してくれるかも。
一応自動翻訳のリンク張ってみるtesu
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=翻訳

500 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 18:57:19 ID:S9oltklA

>>498

そうはいっても、６ｈａｎｄｅｄならともかく、９人もいたんじゃ、どうしたっていい手の奴はいる
無理だろ

501 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 19:07:14 ID:FesZCXsz

>>498 >>500
序盤ルーズに攻める人もいるよね。
だけどそういうプレイが好きな人は
ルーズなテーブルでもルーズに攻めちゃうんだな。
タイトなプレイヤーもただハンドを絞ってるだけじゃなく
相手を読んでハメようとしてるので要注意。

バカプレイするヘタクソになるか
それを利用してお得意さんに出来るかは
やはり腕次第でございます。

502 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 19:12:40 ID:Bfx3mHof

まあ、程度の問題だけどな。
少数派に回るってのはそれこそポーカーの定義であると
wikiにも書いてあるくらいだから悪い発想ではないが、
だからといってそれが必ずしも最適であるとは限らん。

人と同じことをするのが耐えられないんだよな。
刺激が欲しいとか。
だからたまにはいいか、と逆張りに走り、悦に浸ると。
手を読まれないようにとかなんとか、それなりの理由をつけて。

そもそもポーカーってのは人と同じことして
ひたすら幸運を待つ待ちゲーなんだけどな。

503 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 19:14:19 ID:wRvV4aM/

>>500
ブラフっていうのは自分より良い手の奴を降ろせるからブラフって言うのをお解かりか？
無理って言う奴がいるから出来るんじゃないか。

504 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 20:00:05 ID:S9oltklA

Tom Dwan や　Jonathan Little　みたいな狂ったプレーしてても、
結果は残してる、むしろ圧倒的に成績がいいのだから、
もしかしたら、ポーカーで長期的に勝つには超アグレッシブが解なのかもしれないとも思う

505 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/14(金) 23:58:02 ID:Jk5nLrUB

ブラフは効くときと効かないときの見極めが大事だよね

ところでヘッズアップになるとどうもBB側のが有利に感じるのはオレだけ？

506 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 02:54:58 ID:x61ymH6u

ヘッズアップならSBの方が全然有利でしょ？
ポーカーでのトランプの数字は８が中間。
ポーカーの中間のハンドをペアを除いて考えると７・９や６・T、Q・４とか。
どうよ？これじゃ全然勝負に行きたくないでしょ？
しかもトナメやS&Gでヘッズアップ＝ブラインドが成長してるし、無闇に勝負に行けない。
SBの3BBで簡単に降りるよ。
ボタンに近いSBは常にBBより有利だよ。まぁヘッズアップならBBにボタンあるけどｗ

507 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 03:37:59 ID:AVwl84DY

自分の場合はBBが好きだったりする。
相手のアクションとかフロップ見て判断するのが好きであるから。
よってヘッズでSBがレイズしても特別ロックな人で無い限り大抵のハンドでコールしてフロップ後で判断する…

508 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 05:39:29 ID:ZboUoqxj

だよな？
オレもヘッズんときはBBのが好きだわー
支払わないといけないコストを最初に払ってるからフロップ見るのに抵抗がないしw

509 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 08:08:55 ID:osUTPqTz

現地銀行から入金してもネッテラーから本人確認の電話かかってくるんですか？
ｶﾞｸﾌﾞﾙなんですけど

510 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 09:43:55 ID:5WqVHoKJ

電話かかってくる。受け付け先は携帯でも多分おＫ
聞かれる内容は登録したときの情報まんまだから、その辺は問題ないはず。

511 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 10:17:42 ID:osUTPqTz

怖いから電源切った

512 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 11:30:09 ID:5WqVHoKJ

>511
文法とか作法に厳密じゃない分、
英語や外国の人の方が話しやすい気がする。

内容は最初はこれだけでいい。
「こんばんは」 (「japanese staff please」)

513 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 11:42:50 ID:osUTPqTz

ひぃいいいいいいいいいいいい
怖いよぉおおおおおおおおおおおおおお
パパに代わりにやってもらおうかな

514 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 20:22:25 ID:EeLKlRi7

つーかめっさ日本語だけどな、電話

515 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 21:47:37 ID:u9LXSAU/

>>357
たしかにそのとおり
敵が 1,000人だろうが、3,000人だろうが、ファイナルテーブル、
それも上位５人くらいに入らきゃ、たいした収入にならない

180人くらいがおれは限界　それ以上はギャンブル性が高すぎる

516 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/15(土) 23:25:22 ID:EeLKlRi7

今トーナメント８７位でＫＫをプリフロでオールインして見事に飛ばされた
ちかっぱ悔しい
いくらＫＫでもプリフロでオールインは無謀ですかね？
トーナメントじゃプリフロオールインはやらんほうがいいのでしょうか？

517 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/16(日) 00:04:43 ID:uJolDZri

状況によると何度言えば（ｒｙ

フィルヘルミュスはオールインをすることもされることも
極端に嫌います

518 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/16(日) 00:48:07 ID:vO6yZvIV

激ルーズなテーブルでのオールインでした
やっぱ控えるべきなんすかね？
ここで一気に順位を上げとこうとしてしまって

519 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/16(日) 00:53:10 ID:vO6yZvIV

激ルーズなテーブルでのオールインでした
やっぱ控えるべきなんすかね？
ここで一気に順位を上げとこうとしてしまって

520 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/16(日) 02:17:38 ID:wq54NAj1

ルーズだからＫＫオールインＯＫなんだろう

521 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/16(日) 02:20:07 ID:wq54NAj1

ルーズだからこそ、敵にＫＫだと知られないように、ブラフっぽくベットして、
敵の駄コールをゆっくりいただく、という手もある

522 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/16(日) 14:31:33 ID:vO6yZvIV

しかしＫＫやＡＡであまりスロープレーしてるとしょうもないやつにストレートやフラッシュ引かれて負けることも
プリフロで大きくレイズしてあとはスロープレーが定石かなー

523 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/17(月) 01:40:12 ID:elOugejM

KKでスロ−はありえん

524 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/17(月) 12:52:57 ID:QzODsu/X

KKで考えなきゃいけないことは
ボードにAが落ちたときどうするかと
他のペア持ちがいるかもしれない可能性

プリフロで先にレイズがあれば
とりあえずコールしてフロップにAが落ちるかどうか確認し
もし誰も参加しないようであれば
スチールするつもりでレイズする。

525 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/17(月) 15:21:21 ID:QzODsu/X

プリフロのレイズに参加するものがいたら、
そのうち誰かは必ずAxを持ってる。
なのでボードにAが落ちたらKKは降りることを考え
あまりポットを大きくしないのが吉。
ベットしてもポットの半分くらいでいいと思う。
それをコールしてきたらかなりの確立でAヒットしてる。
もしレイズしてきたら、その相手がどんなプレイヤーか
それまでのプレイ内容などを考慮してアクションを考えよう。
勝ってると思ったらリレイズオールインだし、
ヤバイと思ったら見切りは素早く、次またがんばろう。

526 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/17(月) 15:31:17 ID:QzODsu/X

どんなポケットを持ってもそれは単なるワンペア。
ベストはスチールだと思う。

欲張って変なアクションすると途中で降りられなくなっちゃうし、
プリフロオールインだとバッドビートを食い止められない。
打ち合いになったらしょうがないけど、
そうでなければボードを見てからの勝負のほうが
相手もあきらめてくれる確立が高くなる。

相手がAKを持ってても、
フロップでヒットしなきゃ降りる人は多いからね。

527 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/17(月) 18:04:37 ID:OQZP94ig

うわっめっちゃわかりやすいっ
すげー勉強になった
ありがとう

これからはいくらKKやAAを引いてもオールインは控えるわ

528 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/17(月) 23:27:20 ID:Jy/v9p1l

KKならベストはプリフロオールインでしょ
AAなら当然
この手でプリフロオールインしてバッドビート食らったら嫌だなとか考えて
レイズしないとか無いだろ

KKでAxがオールイン受けてくれたら感謝感激だし
その後仮にAが出て負けても全く後悔無し

まぁ時と場合と相手によりレイズリレイズしない事だって無くはないけど
フロップ見せたら壊滅的に負けるか微勝ちかの2択になる事が非常に多いので
やるべきではないと思うけどね

529 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 00:16:27 ID:LhlqqrTk

基本的にはレイズから入る事が多いけれど
プリフロップスローしたならばフロップでは極力打つと決めている

ターンまでフリーカードを与え相手に3度もチャンスをあげるわけにはいかないが
フロップセットが決まっていればスローでもいいかもね

530 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 09:02:25 ID:nrU13w+J

キャッシュゲームはまじで減るだけでやる気しない

531 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 10:23:53 ID:4fQMIS3y

オレは臆病だからリングで負けそうと思ったら少額投入で逃げるように席を離れ、少しでも大きいポットを奪えたら逃げるように席を離れる
それで今んとこプラス＄1000くらい
トーナメントは勝ち逃げできないから臆病なオレには向いてないなー
良くがんばって50位がいいとこだなー

532 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 11:02:31 ID:8ZnzgBNu

リングゲームは下手くそなカモだけ相手にしてればいいんだよ
カモがいなければゲームはしちゃいけない。
周りを見渡してカモがいなければ誰がカモなのかは明白である　だよ

533 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 12:52:16 ID:NKuJaVUe

リングゲームはタイトなテーブルに座って暴れる
トーナメントではヘタクソを見つけてチップを奪う

ってネグラノも言ってたよ

534 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 19:45:06 ID:CKbn3gIc

まぁ自分がBBの時の手札がAAで
全員フォールドでSB分のチップが儲かった時の心境に勝るものは無いな。

535 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/18(火) 22:14:34 ID:W4T5ncSs

>>534
そういう時って裏向けのままマックしてもらう？

536 名前：534 投稿日：2008/11/19(水) 02:34:15 ID:hSsI7UzD

>>535
ﾏｯｸするね。
手開けて一緒にやってる奴に「あぁ〜良かった〜。ﾗｯｷｰ」と何故か思わせたくない。

537 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 06:29:14 ID:oLWF1HDt

ＰＬＯやＨＯＲＳＥがいいわ
マイクロステークスのＰＬＯやＨＯＲＳＥは、なにが勝てる手なのかよく分かってない人が多いようで、
とにかくルーズ　いい手でだけ参加すれば、まず負けない

538 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 12:11:45 ID:ZSHWxklP

スチールってリングじゃやらない方がいいん？

A5sとかKJoとかでスチろうとしたら、
高い率でQQとかAKとかでリレイズされて返り討ちばっか遭ってるのだが。

539 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 12:31:25 ID:gawoBA7B

>>538
スチールは強くないハンドで行うことが多いので、
後からリレイズされたら必ずリスペクトして降りること。
それが出来ないと単なるルーズプレイヤーとみなされ
上手い人にハメられちゃいます。

540 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 12:44:05 ID:f2huCu+x

フロップ見に行けるハンドなんて3割もないはずにもかかわらず
自分は上級者だとアピールしたいのかアグレッシブが全て善だと勘違いしてるのか
スチールを常軌を逸する頻度でするプレーヤー

周囲からアホだと思われている事も知らずにｗｗ

541 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 15:38:06 ID:yngpb+lt

ネッテラーから電話が来ない・・・
もう入金から5日も経つのに、口座はもう使えるんだろうか？
やっぱり自分から掛けるしかないのかな？電話が掛かってくるだけでｶﾞｸﾌﾞﾙだったのに
自分から掛けなきゃいけないとは、困ったものです

542 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 15:50:32 ID:oLWF1HDt

記憶が定かではないが、口座作るのにはそれなりに時間かかった気がする
一週間くらいだったかもしれない

しかし、５営業日はちょっと長いな
メールで状況確認してみれ

543 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 16:25:09 ID:yngpb+lt

メールで確認してみたらまたお得意の英語文字化けメールですよ
僕が英語できないからからかってるんでしょうか？

544 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 19:59:48 ID:ZSHWxklP

口座自体は使ってみないとわからん。(使えるかも)

文字化けって事は手元のメールソフトに問題があると思われ。
オプションのエンコード探してみるなり

545 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/19(水) 20:46:52 ID:oLWF1HDt

口座は、ログインしたら残高が出るから、使えるのかどうかは、すぐわかるだろう
まだ手続き中なんだべ

546 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 05:39:59 ID:PcFQvQN2

http://www.megaupload.com/jp/?d=OSGREEMS

547 名前：546 投稿日：2008/11/20(木) 05:43:29 ID:PcFQvQN2

ポーカートラッカー3クラック版・エベレスト用ツールです。使ってね。

548 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 10:41:22 ID:P5rAE9vw

>>545
口座にログインすると残高はちゃんと出ます。

549 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 12:22:15 ID:GkzJPA1R

オレんとこ、カードきたんだけどPINコード書いた手紙がこねー
カードきてもう2週間たった

550 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 13:07:52 ID:P5rAE9vw

あぁエベレストポーカーに預金できました！！
どうやら口座は使えるみたいです。電話しなくてすみそうです。よかったぁ。
質問に答えてくれたみんなありがとう！！！

551 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 15:17:24 ID:KL6VIKIH

>>549
ネテラカードの初回PINは
メール送って初期化する必要がある。

メアド、名前の他に、
誕生日、カードの末尾８桁の情報も書くこと。他なんだっけな。
あとはactivate pleaseで。

552 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 15:17:24 ID:GkzJPA1R

>>550
よし、お兄ちゃんと差しで勝負するか

553 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 16:00:12 ID:+uM50rL9

↑よだれを垂らしてカモを虎視眈々と狙うサメ

554 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 17:11:50 ID:GkzJPA1R

>>551
ﾄﾝｸｽ
あまりにもPINが届かないから問い合わせたんだが、カードを送付した3日後にこちらから送付しておりますって言われたのね
焦らず待てよ、坊主って言われたからおとなしく待ってんだが、2週間たっても未だに届かねーんだ

その初期化？？ってPINが届いてからするの？
あ、ちなみに新しいNET+カードなんだが

555 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 17:58:01 ID:KL6VIKIH

すまん、俺旧カードのglovewalletだった。
net+じゃ状況違うかもしれない。再発行依頼するといいかも。

556 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 19:05:35 ID:GkzJPA1R

>>555
thanks
郵便事故とかかな？
いくらなんでも遅いよな？
とにかく再発行してもらお

557 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/20(木) 23:04:13 ID:KL6VIKIH

ocfに書かれてたが、
１月頃、クリプトのポーカーネットが終了するらしい。

クリプトロジックのMPP残してる人は早めに使い切ると吉。
インターは深夜の200-500FRに使うとして、
他は使いようが無さそうな気もするが。

558 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 08:10:59 ID:qnnF1O6k

>>550
ポーカーサイトにカネ入れれたのはいいが、
よりにもよってエベレストとはな　あそこはよくないだろ

559 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 08:20:58 ID:qnnF1O6k

>>547
ウィルス仕込み乙

560 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 15:01:52 ID:ilxm5cwR

うわぁあああああああああああああああ
ひゃっほうからわざわざエベレストのアフィ踏んで特別ボーナス貰おうとしたのに
いざ、ひゃっほうの特別ボーナスコードを入力したらエラーって出るもんだから
サイト側の不調かと思って、試しに通常のボーナスコードWELCOMEおを入力したらボーナスが追加された。
よくよく見てみるとサイト側の不調じゃなくて、”ｎ”と”u”のスペルミスだった。でも時すでに遅し。
WELCOMEコード入力しちゃったから、特別ボーナス受け取る権利がなくなってしまった。こんな事ってあんまりだ　ﾄﾎﾎ
もう特別ボーナスはもらえないんですかね？

561 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 15:42:53 ID:DiGortp0

>>560
特別ボーナスは…200あっても普通は取りきれないと思。
消化中にまた次のオファー来るよ。
率がいいかはわからんけど。

562 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 21:18:44 ID:BQ3tiLdU

>>561
最初のボーナスは追加ボーナスと同じだから
1SPにつき$0.07の還元だから通常のよりおいしいべ。

>>560
俺も以前登録した後にひゃっほうの存在知ったから取り消したいと申し出たけど
駄目っていわれたｗ

563 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 21:22:10 ID:ilxm5cwR

このボーナスってのよく分からん。
100ドルはいつになったら残高に還元されるの？

564 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 21:50:02 ID:DiGortp0

>>563
SP増やす毎に徐々に還元される。
途中で全滅するとどうしょうもなくなるので、
なるべく慣れるまで(慣れても？)低レートで。

ノーリミ$10バイイン≒$10SITGO とほぼ同意だから、
即死しないバンクロール管理を。

100$スタートなら１戦$2〜2.5近辺がいいかもしれない。

565 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 23:39:10 ID:3Y81Ydh+

>>504
実は狂ってない件

たとえば、
フロップフラドロ/リャンメンチャンストドロ全ツッパ。
理論上の勝率を32％〜36％とすると、
ブラフの成功率を上乗せして勝率を半分以上に出来れば、
期待値はプラス。

フロップトップペア（トップキッカー）全ツッパの場合、
相手がオーバーペア以上の確率が半分以下なら、
期待値はプラス。

他にも細かいケースはあるが、代表的なのは以上の通り。
これを踏まえ、92oやQ7oなどのクレイジーハンドや
ダブルダウンハンド、スーテッドコネクターなどで相手を挑発し、
全ツッパするときのハンドとその割合を調整し、ポッドを膨らませれば、、、



うはうは（じゅる

566 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/21(金) 23:48:49 ID:3Y81Ydh+

補説
クレイジーハンドなどで参加するのはもったいないと思うかもしれないが、
平均ポッドを一定以上にさせれば、充分、元は取れる。
ブラインドx/2xの６人卓満卓を仮定したとき、
平均ポッドを30xにさせれば、理屈では60ゲーム待てる算段。
この手のハンドで参加する目的は
相手のミスを誘ってマジ手が入ったときにコールさせることだから。

567 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/22(土) 16:44:51 ID:ouUOhssp

全ツッパって何？

568 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/22(土) 17:25:33 ID:3Kvs1tTa

麻雀用語じゃないの？
降りずに全部ツッパるから全ツッパだったような

569 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/22(土) 18:20:48 ID:1LUvXv1g

60ドル負けたもう嫌だ

570 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 01:41:37 ID:hcA1Ahv0

トーナメントの開催日と時間って時差があって分かりにくいな
2008年12月3日の19:00 GMTって日本時間だと何日の何時なんだ？

571 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 02:59:03 ID:kdVo/XQD

おまいら、ボットについてどう思う？
場合によっちゃプログラムしていきたいんだが

572 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 04:12:25 ID:+l3wf8oh

>>570
GMT調べればわかるやん
日本は+9すればいい

573 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 05:29:30 ID:HPMlDE82

GMT分からんって、お前は毎日新聞の記者かｗ

574 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 07:54:09 ID:60l7AMqA

オレのは『ロンドン何日何時何分です。』って世界時計になってる。
この私が(o^∀^o)世界時計を使う大人になろうとは

575 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 11:18:50 ID:vsA2Lfkm

>>571
トラッカーソフトと組み合わせれば作れると思う。
人間が最高のプレイをしたとして100ハンドあたり15〜20ビッグブラインド（以下BB）勝てると思っているんだけど、
6maxで全て降りたとしても-25BB/100hands。この40の間を動くと思うんだ。
レーキバックで+4〜6BBあるから人間のパフォーマンスの半分ちょい出せるロジックが作れれば稼げると思う。
自分はプログラミングはわからないけどすごく興味がある。

576 名前：575 投稿日：2008/11/23(日) 12:07:38 ID:vsA2Lfkm

>>571
興味あるならウィンドウをOCRしてちゃんと動かせる試作品があるんだけどいります？

577 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 17:10:22 ID:z6QyWCHD

>>575
ポーカークライアントにいろいろチェック機能仕込んであって、
よほどうまくやらないと、ボットとバレてアカウント凍結食らう

578 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 20:24:38 ID:RYRPo8CA

２ちゃんスレでボットの話が出てくるとなると・・・。
もうTexas Hold'emから足を洗った方がいいな・・・。
かなり解析され尽くされているからね。
やはりこれからは、Omaha high-low 8 or better　か、
7 Card Stud High-Low の時代。
まだPCにあまり解析されていないというだけだが。

579 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 20:39:11 ID:z6QyWCHD

Ｏｍａｈａ８／ｂは簡単、Ａあって４〜Ｊ無い手でいけばいいｗ

ふつうのＰＬＯのほうが、Ｗｉｎｎｅｒ　Ｔａｋｅｓ　Ａｌｌでプレッシャーきついから、逆にゲームへの理解力がそのまま収入の差になりやすい

580 名前：571 投稿日：2008/11/23(日) 21:39:33 ID:tENP9fBe

コードを書いてみたいといってはみたものの、
コードを書いたことが一度もない俺様参上。
仕組みについては一定の理解があり、動機付けにも事欠かない。
あとは実行するだけって段階です。

>>575
トラッカーソフトでググったんですが、、、

試作品ほすぃ・・・

>>577
ベットアクションについては1〜15秒以内でアトランダムにさせる。
シチュに合わせて
5秒以内
10秒以内
15秒以内
とメリハリをつけた方がより自然だとは思いますが。
とはいうものの、プリフロップにおいてならともかく、
フロップ以降はベットの基準がプレイヤーによって複雑で、
体系化するには時間が掛かりそう。

アカウント凍結って、これすなわち没収を意味するってことです？

581 名前：571 投稿日：2008/11/23(日) 21:41:01 ID:tENP9fBe

>>578
ＮＨＫスペシャルで「マネー革命」という番組が1998年にありました。
ハーバード大学の卒業生がプログラマーとマネージャーに分かれてチームを組み、
独自の投資ソフトを築き、売買のタイミングを機械に音声化させ、
あとはその音声にしたがって彼らが売買する、というのが番組の一部でした。

視聴当時は衝撃で、こんな連中相手じゃ勝てないと思い、
投資の世界からは一時的に身を引いてました。
例のマネーメーカーの件でポーカーに出会い、
こっちの世界なら競争率低いかなって息巻いてたんですが、
＞かなり解析され尽くされているからね。
やはりそうだったんですね。。。

投資手法を研究したりコードを書いてる時間が同じなら、
機会費用的に株式市場が一番やりがいがあるのかな。
誰かが投資手法の費用対効果を不等式にしてましたが、
不動産＜中長期株式＜短期株式＜国債・社債
らしいです。

株の方が時間支配的だとか、神経をすり減らすだとか、
ポーカーの方は内職が出来るやら、勉強が楽やら
（ポーカーは高校卒業程度の数学が理解できれば、独学で解析できそうですが、
株はどうなんですかね。みなさんどうされてますか？）、
機会費用・機能論など、価値観は色々あると思いますが、
"金"をその中心に置くとすれば、やはり株式投資のほうが魅力的なんでしょうか。

ちなみに時間に対する僕の価値観は刹那的ですｗ
毎日エッチしてたいですｗ
そう考えると、神経を毎日鍛えてないと鈍ってしまうほど高度に勘を要求される株より、
好きなときに（といっても金持ちカモがいる時間帯はだいたい決まってるが）好きなだけ
労働できるポーカーの方が、怠け者の僕には体質的に合ってるかもしれませんorz

582 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/23(日) 21:56:29 ID:TcaxTB+c

株、パチンコ、パチスロ、オンカジは勝ちきるけど
ポーカーは全く勝てないんだよな…俺

一番難しいゲームだと思う。
相手もそれなりに考えてるから弱く無いんだよな。

583 名前：575 投稿日：2008/11/23(日) 23:43:59 ID:vsA2Lfkm

>>571
そんな君を気に入った。だから渡そう。
http://www.openholdem.org/
http://www.pokerai.org/wiki/index.php/Main_Page
http://pokerinspector.com/forum/
http://code.google.com/p/openholdembot/
http://robopoker.blogspot.com/search/label/news
http://www.maxinmontreal.com/forums/index.php
http://forum.winholdem.net/wbb/index.php?sid=0e8ad1b4ff16731f4005d62523d3fb42
http://www.maxinmontreal.com/wiki/index.php5?title=Main_Page
http://code.google.com/p/openholdembot/
トラッカーは>>546参照。

584 名前：575 投稿日：2008/11/24(月) 00:55:31 ID:JbvF87Yj

>>582
ほう？君はプロギャンブラーですかい。それらのギャンブルで本当に勝ちきってるんなら絶対いけると思う。
株で勝つってことは判断力が必要だし、パチンコパチスロには行動力が必要だ。
オンラインカジノは…何だろう（笑）まあ、とりあえずは誰でも手軽に勝てるよね。
もっと君は自信を持っていいよ。
ポーカーやる奴は考えてるとは言っても、ほとんどの奴はギャンブルに飲み込まれて金を放り投げているだけなんだから。
この板の構成を見ればわかるだろう？（笑）２ちゃんはすばらしい。

とりあえずポーカートラッカー使いなよ。
http://www.megaupload.com/jp/?d=OSGREEMS
１日１０バイイン勝つプロがいるんだけど、そいつですらトラッカーが無いと負け越すらしい（笑）
わからないことがあれば自分に聞いてくれ。才能というものを埋もれさせておくことをもったいなく感じるからね。

585 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 02:32:01 ID:Mkx0KBjJ

あ、あんた何者だ
怪しさまんてんだな

586 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 12:15:49 ID:LCiwqhAF

『パチンコで勝ってる』ワロスwww パチンコ流れイイから、そろそろ当たりそう〜とか根拠のない想像に投資するのはバカだろ。
とてもポーカープレイヤーと思えない。あっ！ポーカー弱いんなら仕方ないか。

587 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 14:56:52 ID:+sHn4yyD

どうもAAやKKを過信してしまう癖が抜けない…
それでいっつも負けちまうんだよな…

588 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 15:19:46 ID:foQAzTHq

AAやKK過信をしない方法
・ギャンブルハンドAKだと思って打つこと

強く打っても相手が降りないなら負け確信できるようになるよｗｗ

589 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 18:42:07 ID:r2vp9nSV

AAやKKは相手を測るハンド。

もし先にレイズ参加がある場合なら、
思いっきりリレイズ（その時点のポットの倍以上）して
AAがあるぞってアピールする。
それを読めずにコールするヤツにはフロップでオールイン要求しかない。

自分が先に参加するときは、普通に3BBレイズでOK。
あとからリレイズがくるのを待って
リリレイズオールインとかでプレッシャーを与えよう。

どうせこちらも降りれないハンドなんで、
ガンガンプレッシャーでフロップ前に打ち合おう。
プロもそんな感じで打ってるよ。

590 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 22:44:02 ID:+sHn4yyD

それが定石ならオレはあえてAAでKK降りるべき状況の研究をしてみようと思う

話変わるけど上のほうで機械任せにしたら勝てるーって話は信頼性あるんすか？
オレは遊びでやってるからそんなのあまり興味ないけど、本当なら凄い人ってのはいるんだな、と

591 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 22:45:35 ID:+sHn4yyD

ごめ、書きまつがいた
AAでKK降りるじゃなくて、AAやKKで降りる…です
すません

592 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 23:45:00 ID:V3JJCIQe

プリフロップで降りるのはMTTでそれも高額賞金がかかってる時ぐらいしか思いつかない。
KKでAAにぶつかる確率も相手がQQとかAKとかで有利なオールイン対決になる確率もそんなに変わらないと思う。
ロック＆知ってる相手でAA以外ほぼありえないって状況ならともかく。

フロップ以降ならもちろん普通に降りるけど。

593 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/24(月) 23:59:23 ID:+sHn4yyD

つまり、AAやKKでのプリフでのオールインはせず、ボードがストレートドローやフラッシュドローの可能性があり、こちらにはなんのヒットがない状況で相手がベットしてきたらやっぱ降りなきゃなーてことなのかなー

今日やったのがオレKK、相手AKでフロップQQ8
そこで両者オールイン
ターンT
リバーJ
で、相手のストレート勝ち
ただのラッキーリバーぢゃんっっつってマウスぶん投げたw

594 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 00:10:12 ID:+u5vhNZO

結論
アホにはいくら牽制しても意味がないのよ
勝つも負けるも運ってことね

595 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 01:32:55 ID:5oDI8tvI

それは言えるなー
オールイン勝負、A3 とかでついてくるバカもいるしなー
バカがいるとやっぱり運に左右されちまうのか…

596 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 02:42:37 ID:LP9wNd29

試行回数を増やす事によって期待値に収束する…と考えて割り切るのが一番。
ただ、こっちも大した勝率じゃないなら
少なくともこちら側からはポットを膨らませないようにはするってのは必要だろうけど

597 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 04:07:26 ID:5oDI8tvI

んーはじめからあんまり期待しないほうがいいつーことかー
所詮はポケットペアだしなー
ボードがヒットしてセットができたりしたら強いんだろうけど、ヒットしなかったらただのワンペアなんだよね…
そこらへんをちゃんと把握しないとダメだな
んー、勉強になる
ありがとー

598 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 05:36:41 ID:VLkKUIH8

入会者専用フリーロールトークンのトーナメント終わった。
フリプロAAで２BBレイズ隣の奴が一人付いてきて
フロップ６J５のレインボーオールインしたら６のセットつくられてて飛ばされた。
くやしぃいいいいいいいいいいいいいい

599 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 05:42:14 ID:VLkKUIH8

なんだよセットって
フリプロで６のペアがコールなんてしないぐらいレイズするべきだったのかな　ﾄﾎﾎ

600 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 05:46:03 ID:VLkKUIH8

相手の右隣だったからなぁ
左隣ならセットも読めたのに、ついてない
でも初めてやったけどトーナメントって面白いね

601 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 08:38:58 ID:YJhB19Uo

いや、俺なら6ペアならフロップまでいく
セットができたらガッツリいくし、できなかったらさっさと降りる

602 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 11:59:49 ID:sAbyDRfF

ライブテーブルとオンラインの違いが一番出るとこだよね。

オンラインはポケットハンドやAxを降りないヤツが多すぎる。
そういう場であると頭に置いてプレイしないと、
結局自分も強い持ちハンドを降りられなくて飛んでしまう。

勝ってるかもしれないハンドであっても、
怪しかったら降りて次のチャンスを待てる我慢強さが一番大事だ。

自己反省･･･

603 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 12:34:37 ID:dfDkIohj

ライブやったことないんだけど具体的に特徴あんの？
オンラインとの違いとは？

604 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 13:52:18 ID:5oDI8tvI

オレはライブでも66はフロップまでいくな
逆にライブのほうがアグレッシブになる

605 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 14:21:19 ID:sAbyDRfF

>>603
やはり人前でプレイするという部分が一番違います。
オンラインと同じように思考できるかどうか。
人前が苦手だったり度胸がないと圧倒されて萎縮します。
場数を踏めば超えられる部分ですが、
ライブ経験が多いほどルーズでアグレッシブ。
経験が少ないとタイトでコーラーって感じかな。

私もそうでした･･･

606 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 15:10:45 ID:+uLZeyp8

>>605
単にレートが高いからそうなるだけじゃないのかｗ
オンラインでも0.1/0.2から5/10に突然行ったら、何もできずに終わるだろう

607 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 16:42:27 ID:sAbyDRfF

>>606
確かにマネープレッシャーの違いも同様かと思いますが、
オンラインのバーチャル感とライブテーブルの緊張感は一味違いますよ。

それにレートは高い方がそれなりにタイトになるので
逆に初心者でも打ちやすいかもしれません。
荒いローレートの方がジャンケン大会っぽくなって
私には難しいっす。

608 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 18:52:55 ID:VLkKUIH8

そもそもポケットAが配られたら画面の前でガッツポーズして
終始ニヤニヤしてる俺ではライブなんて無理だな。ポーカーフェイスとか無理だろ
絶対顔に出る体に出る

609 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/25(火) 23:11:39 ID:5oDI8tvI

>>608
その気持ちわかるわーw
オレもマシ・オカ並にヤッターて言ってるもん
でもライブでは顔に出さない
むしろ難しい顔してるよー
それでビッグポット奪えたときの快感ときたらもぅっ

610 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 09:12:26 ID:mYDQFCpw

ホールデム未経験のゲーム配信者が全力でPokerStars
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5338370
リアクションが素直で好感が持てるｗ

611 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 14:34:05 ID:yw0rp1mm

俺もパソコンの前でだらしない格好で缶コーヒーと煙草プカプカしながらやるほうが楽だわ
独り言もかなりブツブツ言ってるし、デカいポット取った時「イエスッ！」とかたまに言うしな
だいたいライブやりに着ていく服がないぜ

612 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 14:55:37 ID:AfoH4/YT

YES!!くらい外国人でも言います
もちろん僕も

613 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 18:32:18 ID:XiedFTrD

日本のライブテーブルでも当然だけど
カジノではマナーが重要視されるよね。
大声で騒がないとか、
許可された以外の言語をしゃべらないとか。

オトナのアソビなんだよね。

614 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 18:34:23 ID:VN3WjTNE

俺、英語に慣れても、数字を日本語で数えてしまいそうだ

615 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 20:54:36 ID:pzkxc1tp

あのぅ、ダブルアップってどういう意味なんですか？
ぐぐってもビデオポーカーのことしか出てこなくて…

616 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 22:56:38 ID:+QHlSkdO

わーい20ドルも勝ったよー

617 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 23:40:14 ID:8rtEZge2

ダブルアップってのはチップが元々持ってる額の2倍に増える事。
例えば自分が1000のチップを持ってる時に1000以上のチップを持つ一人相手にオールインの勝負に勝ったら2000のチップを得る事になる。
それがダブルアップ。
1000のチップを持ってる時に、1000以上のチップを持つ相手二人とオールイン勝負をして勝ったならトリプルアップ。

それ以上（4倍）もあるけどトーナメント＆超ショートスタックでも無い限りあまり経験しないかも知れない。
勝率的にもシチュエーション的にも。

618 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/26(水) 23:48:03 ID:+QHlSkdO

いやぁ、勝つと気分がいいね。低レートだけど。
所でエベレストのボーナスって全っ然残高に還元されないな。
最初は預金したら100ドルそのまま残高に振り込まれるもんだと思ってたのに。
2時間近くやって換金額が0.80ドルとか一体全部還元するのにどんだけ時間かかんだよ

619 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/27(木) 01:38:44 ID:27mmYeU3

>>617
すごいわかりやすい説明ありがとう
やっぱりそうゆうことかー
トリプルまであるとわなー
決まったら気持ちよさそう

そういえばこのスレでAAやKKの扱い方を学んでこないだ200人規模のトーナメントで7位入賞できた

みなさん、ありがとう
最近トーナメントが面白い
やっぱ目的があるゲームのほうが面白い

620 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/27(木) 01:45:47 ID:CfJ8EIdr

>>618
こないだボーナスについてあれこれここで書いてた人でしょｗ
勘違いする貴方が悪いｗｗ

621 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/27(木) 14:40:48 ID:O0Ijbd4d

>>619
おめでとう。今度は10000人規模のトーナメントでファイナル目指そうか

622 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/27(木) 19:46:21 ID:+cPx9VZj

>>618
>最初は預金したら100ドルそのまま残高に振り込まれるもんだと思ってたのに。
そんなことしたらヘッズアップで友達に寄せて即出金とかされちゃうだろ

(実は昔はできたところがあった。当然のように悪用されてボーナスだけ
ごっそり取られたので今はできるところはないはず

623 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/27(木) 22:55:34 ID:27mmYeU3

仕事が繁忙期に入ったから毎日トーナメントはちとキツいなぁ
ここはリングゲームでサクッと稼ぐか

624 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 00:48:07 ID:NLTOSwLP

間違えて非ターボのSNGに入ったら、
進行遅すぎて吹きそうになったｗ

625 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 01:00:58 ID:4TfHZ/jw

ターボってもうポーカーじゃないじゃんｗ
55vs98vsJxとかでオールインして
なぜかJxがストレートで勝つとかわけわからんことが起きたりするし

626 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 03:33:55 ID:KqkeQCUO

向き不向きもあるだろうが、基本的には非ターボの方が試行回数が多い分、スキル差が出やすくなる。
故に堅いプレイヤーが集まりやすく、624のようなフィッシュはターボに流れる。結局どっちもどっちってことだ。

627 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 03:41:39 ID:GtIhHovU

もうバカな相手にラッキーカード引かれて大負けするのは疲れたお（ヽ´ω`）

628 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 06:32:54 ID:M430ptfo

オールインをコールしないようにした

629 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 11:56:58 ID:b1qLi5mQ

ターボは確かにスキル差が出にくいけど、それでもやはり差は出る。
ポーカースターズとかでターボ20面打ちしてる奴いるんだぜｗ
まぁ、使い方は人それぞれだろ

630 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 13:03:55 ID:uTP7kU4C

>>627
その表情やめろってば

631 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/28(金) 22:00:02 ID:3f4muP5v

ターボは圧倒的な試行回数を得る事が出来るのが強みかも。
（ハンドの試行回数ではなく、ゲームの試行回数）

632 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 00:00:34 ID:jobnosQ2

604へ


おまえの話は誰も聞いてない

633 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 00:20:43 ID:4KU70XyE

みんなポーカースターズのワールドカップ日本代表選抜予選の予選出た？？

634 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 05:22:35 ID:B5wSKKlq

今見たが、９／３０通過かよｗｗｗｗｗｗｗ
楽勝すぐる
こんな楽なサテライトねえｗｗｗｗｗｗ

635 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 05:24:25 ID:B5wSKKlq

他の国のは、３００人とか、１０００人とかいるのに、ふざけんなｗｗｗｗｗ

636 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 05:43:35 ID:B5wSKKlq

メール来てて、忘れないようにしといたんだが、ちくしょー

637 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 05:50:27 ID:4KU70XyE

>>636　今から34時間後にもう一個サテがあるみたい

638 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 06:08:01 ID:uCJGHaB0

リングゲームしに行こうとするとお腹痛くなってくるのは何でなんだぜ？

639 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 07:39:40 ID:VyvUoTma

旅費とか出るんかな。出ても$1000じゃ足りない予感するが。

>>638
俺も俺も。

640 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 07:40:55 ID:uCJGHaB0

大会に行く服がない

641 名前：639 投稿日：2008/11/29(土) 07:59:30 ID:VyvUoTma

メール再確認したら以下の記述が、
The Live Event
Those who prove themselves worthy will win packages
- including travel expenses and accommodation
- to play the WCP live final during the PokerStars Caribbean Adventure (PCA) in the Bahamas in January!
旅費(多分$1000)+宿泊費は出るのね。

642 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/29(土) 09:12:55 ID:GJ2D55iK

＄1000をください

643 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/30(日) 05:12:16 ID:qYYi0btv

負けた・・・そんな・・嘘だっ・・・
そんな・・・だって・・・200ドルも・・だって・・・・
うわぁああああああああああああああああああああああああああああああ

644 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/11/30(日) 22:42:53 ID:BccHOXcZ

リングかな。200はきついな。

645 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/01(月) 01:44:05 ID:MCv89GuR

一ヶ月こつこつ頑張って貯めた200ドル１ゲームで全部磨ったよー＾ｑ＾ノ

646 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/01(月) 06:23:56 ID:MCv89GuR

もうポーカーは辞めよう。

647 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/01(月) 08:23:12 ID:FqP0jj3X

韓国でポーカーするにはＪＰＬに会員登録しなければいけないのですか？
普通の人は打てないのですか？

648 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/01(月) 11:31:17 ID:rELDjyMl

>>647
韓国のカジノは外国人（韓国国籍以外の人）のみ入場可なので、
日本人なら普通の人でも打てる。
でもカジノのポーカールーム仕切ってるのがブラフイベント社なので、
JPL発行のカードを持っていると優遇されるらしい。。。

649 名前：647 投稿日：2008/12/01(月) 12:28:26 ID:FqP0jj3X

648さんありがとうございます

ウォーカーヒルのポーカーでもＪＰＬカードなくても打てますか？

650 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/01(月) 16:27:19 ID:rELDjyMl

647さんへ

そのウォーカヒルのポーカールームが
ブラフ社仕切りのルームですので、あった方が優遇されますです。
ですがたぶん現地でも作ってくれると思いますです。

651 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/01(月) 19:12:08 ID:jQ00wi0y

stars'の代表選考みたいのは終わっちゃったかな
やった人いる？

652 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 04:07:13 ID:NGn9dbZ7

あんな小さなトーナメントで日本代表決めて$290,000プライズプールしかもバハマ旅行つきとか、
何かが間違ってるとしか思えない

PokerStarsの利益に貢献してるのは俺なんだから、俺を招待しろや〜　あんな悪い時間帯の小さな予選なんかで決めんなｗｗｗ

653 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 07:11:08 ID:qRwYLFlw

>>652 貢献してるならTLB溜まってるんじゃないの？
　　　溜まってるなら選ばれるでしょ。

まぁ確実に枠一個は俺のものだが。

654 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 11:28:22 ID:5P7bLBAg

StarsのTLBに入るのってめっちゃスゴいことだよ。
Weekly Top20とか2,500以上のポイントがなきゃ無理。
一週間で2,500ポイント稼ぐには、
12,000人参加のフリーロールに毎日優勝するくらいの運がいる。
単にカネつぎこんで溶かしてるだけじゃダメなのよ。

655 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 11:58:38 ID:BH6ml89W

みんなstarsとかでもやってるみたいだけど、英語どうしたの？
結構わかる程度の英語？
オレはエベポでしかしたことないからちょっと余所も覗いてみたいんだけど英語がなー

656 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 12:54:45 ID:dwR0/yUT

始めるのは簡単。
会員情報の住所とかも結構アバウト。

テーブルではカードで話せ。

nh=ナイスハンド
ty=サンキュー

だけ覚えてればOK

657 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 13:04:50 ID:PckjQRs1

Division Rest of World
7 December 2008 08:00
で勝てばライブイベント参加権がもらえるんですね

日本代表頑張ってね！

658 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 13:16:07 ID:xzxDcj+F

>>656
lol

659 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 14:24:28 ID:5P7bLBAg

>>655
donkey

660 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 15:42:11 ID:j2UeaqcF

JPLの会員申し込みは、どこから行えばいいのでしょうか？
ＪＰＬのＨＰにいっても見当たりませんでした。

661 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 16:09:06 ID:5P7bLBAg

660>>
Webからは出来ません。直接会場での受付のみです。

正直WalkerHillより
マカオにPokerStarsが作ったポーカールームがあるので
そっちがオススメだな。

662 名前：660 投稿日：2008/12/02(火) 17:13:20 ID:j2UeaqcF

韓国でWalker Hill以外でポーカーを打てる場所はありますか？

663 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 18:33:49 ID:5P7bLBAg

>>662
ありません。

664 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 18:48:03 ID:BH6ml89W

済州島のカジノもポーカー打てないの？
なんかアングラのポーカールームあるって聞いたことあるけど

665 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 20:55:52 ID:qbuoEFyJ

>>662
あるよ。

666 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 22:11:30 ID:j2UeaqcF

ウォーカーヒルのポーカールームは、ＪＰＬの方しか参加できないとお聞きしました。
しかし、過去の書き込みを見ると、プレーは英語で進行されているようです。
ということは、ＪＰＬの会員には外国人の方もいるのでしょうか？
そもそもウォーカーヒルのポーカーは、ＪＰＬの会員でなくても
プレイできるのでしょうか？

667 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/02(火) 22:55:29 ID:m2KOIefQ

JPL専用とかあるわけねーだろ。常識で考えろ。
誰だよ、そんな事言った奴は。

668 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/03(水) 08:25:28 ID:m0pY7iN1

ＪＰＬのホームページの｢ＪＰＬカード｣という項目に書いてあります。
ＪＰＬ会員しか参加できないらしいですよ。

669 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/03(水) 09:23:47 ID:B042y6cd

冗談と思ったら本当に専用とか書いてるんだな…
但しソースは、あくまでJPL内(≒ブラフイベント株式会社)
外国人が殆どだろうにJPL卓ってどうすんだこれｗ

wh公式にはそのような記述は見当たらない。
http://www.paradiseclub.ne.jp/casino/index.php

670 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/03(水) 10:06:36 ID:MjtNTYXz

分析ソフトのオススメ教えれください

671 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/03(水) 11:38:09 ID:OtPZmw1m

バカとヘタクソとショートスタックはそのままにしておく
というのがポーカーの定石だが、
あまりに世間知らずな書き込みがあるのでもう一度書いとく。

韓国のカジノは外国人向けの観光施設で、
法律により韓国人は自国内のカジノへは立ち入れません。
なので日本人を含めた外国人しか遊んでません。

ブラフ社は日本でJPL、JPUL、JPPAを、
韓国でWallkerHillポーカールームを運営しており、
JPLのWebとかで「専用」を唄っているのは、
日本人プレイヤーを日本と韓国の両方でｳﾏｰしたいから。

つーか、遂にAJPCスレでガチ組織の名称が書き込まれたので
もう状況は察することが出来るはずだけどな。

672 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/03(水) 12:31:23 ID:PkOQ6wSV

それはガチか？

673 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/04(木) 07:02:26 ID:Ksi64u/o

先日リングで大負けしてもうポーカーは辞めようと決意して、
残高引き出すのも面倒だからめちゃくちゃやって残高ゼロにして
デスクトップのショートカットアイコンも消して、もうポーカーは終わり！って思ってたのに・・・
さっき初回特典のフリーロールが残ってたの思い出して参加してみたら4位入賞。
負け取り返したどころかお釣りが来た。これは一体どういう事なんだぜ？

674 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/04(木) 07:59:05 ID:8wO3LAUl

初回特典のって入賞しやすいわね

よかったじゃん
ポカ復帰してまたフィッシュになってくれい

675 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/04(木) 10:20:06 ID:zbMtvEFT

激おめ！
４位でお釣り来るとは…なんというプライズプール。

676 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/04(木) 15:59:33 ID:Srq7xOOC

>>671
韓国人でも外国の永住権があればカジノで遊べるはずだけど？
あと江原ランドは韓国人でも入れるんじゃないの？

677 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/04(木) 21:20:41 ID:M2T3wgDn

ageるにょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ

678 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/06(土) 05:00:23 ID:CTr7b47x

いまさらながら、ＰＬＯはポジションは攻守に渡って重要すぐる

679 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/06(土) 17:39:03 ID:SJ3pI/CR

>>678
対抗策はショートスタックオールイン

680 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/07(日) 07:49:04 ID:uSBHQpv4

勝った後に残高見ながらニヤニヤするのは楽しいなチクショウ

681 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/07(日) 18:04:26 ID:w21RowVe

Full tilt Pokerで、１ドル、２ドル、３ドルのやっすいトーナメントに参加すること９８戦、
初めて２位！
いままでの参加料が一気に戻ってきた。

残り２人の勝負だと、タイトに行くとものすごく時間かかるから、もういいやって。
１位と２位の差額は７０〜８０ドル。Ａ４でオールイン、ＡＫに負けました。

682 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/07(日) 19:02:46 ID:YtG6gt9p

>>681
どんなバイインであれトーナメントに勝つチャンスなんてそうそうないのに
なんでそんな投げやりになれるのかわからん

ブラインドが高いとか、敵が異常にルーズだからとか、
特別な理由がないと、おれにはそんなことできん

683 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/07(日) 20:48:31 ID:SgRTtbmI

>>681はヘッズの打ち方がよく分からないから、そうなったんじゃないかな？

684 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 00:09:36 ID:rmP8P4ci

MTTはバブル〜入賞直後が一番投げやりになるかもしれない。
と言っても、手札を絞る、飛び込む相手を考える、周りの参加状況を考える。ぐらいはするけど。

685 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 03:07:51 ID:Fgvxla/z

最後ヘッズアップでチップ差が4倍とかあると
あぁ、もうメンドクせぇ、どうせ勝てねぇよ、どうせ2位でもまとまった金もらえるんだし。
めんどくさいからオールインだろJK、ってなる。まぁ、ヘッズの戦い方がよく分かってないからなんだけど

686 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 04:48:50 ID:lP0/2aba

バブルと入賞って雲泥の差あるからチップ少ない奴は超タイトになるけど
入賞しちゃえば、例えば100位まで入賞だったら、100位と50位ってそんなに賞金変わらないんだよな。
ただ、10位以内はかなり賞金が違う。
となりゃ入賞が決まったら勝負ってのは理に適ってるよな。

687 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 09:12:48 ID:lC/Vecmo

年末暇だったら困るので、ネッテラーに入金した。
今年の入金は12万円目だ。 下手くそだ素質ないなオレ。

688 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 09:31:18 ID:4GdGBj3t

エベレストポーカーに無料登録してみたんですけど、
基本的にネッテラーなどに口座作っておかないとほとんど遊べないんですかね？

689 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 09:59:55 ID:yQyNKvWC

無くても遊べるけど、入金出金でつまづく。
早めに作った方がいいよ

690 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 11:44:12 ID:qqr4eg+Z

昔と変わってなければ登録から3か月はフリーロールで
ごくわずかだけど賞金の出るSTTが遊べるから
そこからわらしべするという手もあり

691 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 13:25:44 ID:4GdGBj3t

>>689-690
ありがとうございます。
フリーロールのトーナメントやりたかったんですけど、どれも参加すらできなかったんで

692 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 17:36:22 ID:4YLiygdL

>>687
遊興費や交際費だと思えば月あたり1万円ほどなら安いもん
競馬やパチ、キャバや風俗、釣りとかファッションに金掛けるとなると
月1万じゃ足らないぐらいなんだからさｗ

しかしながら、入金はもうごめんだ
とういことならば、ちょうど上のレスの人のようにフリーロールやマイクロレートに徹すればいい

個人的にはオンラインポーカーほど金の掛からない娯楽はないと思う
上手く行けばだけど大金だってほとんどリスクを取らないでも得られる可能性があるしさ

もっと気楽にそしてポジティブに考えて
ポーカーを一緒に楽しもうぜ！！

693 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 22:42:41 ID:9mDszdVP

そうだよな
オレはリングでさんざんやられてその都度入金してて、7000円入れた時点でイヤになったから0.25バイインS&Gに切り替えた
勝ちは少ないけどポーカー楽しむぶんにはこれで十分だし、まずは腕を磨く必要があるし
ここでバンクロール作ってannetteみたいに数千＄まで膨らませれたらいいんだが…w

694 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 22:55:56 ID:rmP8P4ci

ノンビリやるのが一番だと個人的には思う
分相応にプレイしてる間は損も知れていて、人生や家庭を壊す事もない。
真面目に勉強、プレイしてれば小遣い稼ぎ程度は出来るようになるだろうし。

ポーカーで生活費を稼ぐとかなら別だろうけど。

695 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/08(月) 23:38:17 ID:qqr4eg+Z

>>691
リアルアカウントに昇格する手続きしないと
賞金の出るフリーロールには参加できない
住所などの入力が必要
昇格するだけなら無料

696 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 01:41:17 ID:06PeisPl

それってpokerstarsもそんな感じ？
starsの日本語版で登録したアカウントでリアルマネー版でもログインできるんだけどプレイはできるのかなーて
とりあえず住所とか入力すりゃーいいのかな？
英語苦手だから全然わかんねーよ…

697 名前：695 投稿日：2008/12/09(火) 03:12:49 ID:MeRAIkR9

>>696
そうだけどStarsは.comじゃないとプレーできない
魅力のあるFreeroll少ないよ
何千人参加で2段のとか

APPTシートとかだと.netでも参加できるし

びた一文使う気がないけど遊びたいならjapan3dpokerも
お勧めかな
実質トーナメントしかできんけど
アキバギルドかpokernaviに3000点もらえるアフィコードが
おちてる

698 名前：>>696 投稿日：2008/12/09(火) 04:59:01 ID:06PeisPl

>>697
ありがと
一応.netなアカウント持ってて.comでログインできんのかな？て思って.comのソフトでログインしたらできたのね
入金してないからプレイはしてないけど
いいフリーロールあるならstarsでもプレイしてみたいけど

エベポばっかだと飽きるんだよね、マネキン相手だしさw

699 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 12:59:57 ID:qkbFu6es

初回ボーナス目的で、エベポからティルポに乗り換えた。
ティルポは真面目なプレイヤー多いな。リンプインする人がエベポの半分くらいじゃね。ショーダウンも少ないし。
エベポが簡単に思えた。

700 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 13:18:59 ID:2NLMcUCb

誰でも参加OKのフリーロールが充実してるのは
PokerStarsとPartyPokerだけ。

701 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 13:31:22 ID:pc1rwG11

Partyで$5000のフリーロール招待されてワクテカしてたら
参加者が10000人ぐらいいて吹いた

702 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 15:35:54 ID:2NLMcUCb

今気づいたが、
エベポはいいけどティルポとは略さないぜぃ。
フルチルトで無問題。

703 名前：、 投稿日：2008/12/09(火) 15:45:30 ID:X9v/Qxai

japan3Dpoker無料で遊べるけど、なんだかインチキしてる気がしてならない。
トーナメントの賞品そこそこ良いものなのにタダって…どうやって運営してるんだろうね

704 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 17:36:26 ID:enwcjwFy

たかだか総額で20万円の賞品なんだし、ごく普通のプロモーションでしょ？
話題になったことを考えれば安いもんじゃない？

705 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 21:46:09 ID:06PeisPl

今日エベポの少額バイインS＆Gで遊んでたんだが、少額だからなのかほとんどのハンドをオールインしてくる奴がいてさー
でそいつ運がいいのかなんなのか知らんけど全部勝つんだよ
で、オレ、フロップKヒットしたからそいつのオールイン受けてやったらそいつ4をフロップで引いてて、さらに3枚目がリバーで出てきてオレ敢えなく飛ばされた
思わずウソーンって言ってしまったW

めっちゃ悔しかったんだが、これってオレ間違ってるの？

706 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 22:13:36 ID:fHb4JIlS

FullTiltの唯一の不満点はジャンキーにさせようとしてくるとこだな
ソフトの出来や、プロモの方向性が素晴らしいゆえに、楽しすぎるっていう
いろいろ試してFullTiltにするというのは、その人にセンスがあるんだろうと思う
低レートのPotLimitを真剣に打てる所はほとんどここしかないしね
エベ→FullTiltは大賛成だな
これからPokerと長く付き合っていくなら

ただボーナスの回収は難しいよ
そうとううまい連中が低レートにも隠れてるんで
ショートスタック&ロックなんかでリング行ってたら減ってく一方
これやってる日本人に多く合ったので一応忠告しておく

707 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/09(火) 22:51:39 ID:pc1rwG11

フルチルトだけは、レークバック系経由するとよさげかもしれない。

708 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 01:17:59 ID:m+NtsdTr

>>703
「何やってもタダ」なのではなく「タダでも遊べる」だけ
APTサテライトとかは無料から３段でも権利がとれるが
有料ポイントバイインがあるのでそこでつぎこませてる

まあでもまだ全然採算ラインに遠いだろうけど

709 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 03:02:33 ID:15D86iSH

>>705
うむ、間違っている
そこは「ウソーンww」ではなく「ありえな〜〜いww」のが適切かと

710 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 05:01:43 ID:MGYfo8a0

あーそこが間違ってるのかww

よくよく考えたらトップペア引いたくらいでオールインしたオレがバカだな
その時点でMr.ALL-INに気を飲まれていたんだろう
しっかし俺オールイン勝負弱すぎるなんだぜ

711 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 18:20:58 ID:Fk3i9Som

ポーカースターズは　ポカスタか？

712 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 20:59:38 ID:916eXk//

♪ 今日もポカスタ　明日もポカスタ　ポカスタあれば　一生幸せ

713 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 23:06:00 ID:sezO8+Wb

ぽか☆すた

714 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 23:18:25 ID:buFFcduD

ポカスタでﾎﾞｺｽｶｗ

715 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/10(水) 23:28:29 ID:xq3aDCn1

【オバマがバハマでオマハする】
はい一緒に！

716 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/11(木) 00:07:38 ID:PB51lW2s

オバマがバハマでオマハするっ
イエスウィキャンっ

717 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/11(木) 00:13:46 ID:urs/kmTD

タマの股には玉がない　ﾊｲ！
イエス ウィ キャンﾀﾏｗ

718 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/11(木) 03:38:38 ID:oKjEqPB2

アナウンサー養成スレはここですか

719 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 09:14:48 ID:bwpSKyT7

おまえたちはホントへたれプレイヤーだな
俺みたく34でコールインしろよ

720 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 11:53:08 ID:HZNh0Kl1

俺なんて24oでオールインしたったし！！！

721 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 12:05:12 ID:N376WcAP

オバマがバハマとパルマにクルマでオマハをしに行った。

722 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 13:14:54 ID:r40pew5m

俺なんてA2oでオールインしたぞ

723 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 14:09:30 ID:HZNh0Kl1

すさまじい円高でポカサイトから出金が出来ないZE

724 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 14:18:06 ID:HZNh0Kl1

トーナメントで勝ったからXBOX買おうと思ってたのに！
1ドル88円ってどんだけー
うきぃいいいいいいいいいいい

725 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 14:22:55 ID:HZNh0Kl1

まさか世界経済がヒッキーの俺に直接影響してくるとは思わなかったぜ

726 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 14:28:46 ID:bwpSKyT7

逆に考えるんだ
君のポーカーの勝敗が世界経済に影響を与えている。そう考えるんだ

727 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 15:50:52 ID:J/ZMH/rG

ポカスタのＳ＆Ｇで２０テーブルやってる奴って何なんだ？
どうやったらそういうプレイ出来るか知りたい

728 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 16:00:16 ID:lLbVNQSb

今が入金のチャンスか

729 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 18:50:08 ID:NNeBUIzf

>>727
実はbotがプレイしてたりする

730 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 18:57:01 ID:ZblvEK+2

>>729
PokerStarsはそういうのに一番うるさいオンラインポーカーだろ
この前、pokercrusherのサイトにアクセスしながらやってたら
画像に出てきた文字を入力しろみたいなのが出てきてびびった

731 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 19:44:52 ID:lLbVNQSb

特に相手の分析はしない
（記憶におぼろげながら蓄積されていく情報を参考程度に）
主にシチュエーション＋自分のハンドでプレイ。
スチールやブラフは前者、リレイズやオールインほどのプレイをする時は後者を重視。

自分が4面打つ時はそんな感じ。

20面出来る人なら完全にシチュエーションのみ＆瞬時に判断してるのかも…
とりあえず20面ともなればどんな状況のヘッズも機械的にプレイ出来るくらいじゃないと厳しそう。
人間BOTって感じの人だったりして。

732 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/12(金) 23:54:01 ID:o3RSw56g

みんな聞いてくれっ
今日ポカスタの1万2千人規模のフリーロールサテライトで7位くらいまでいったっ
そのあと仕事の時間がせまってきたのでオールインばっかして飛ばされたけど
いや自分でもビックリ

733 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/13(土) 01:47:19 ID:2xbAYGVZ

>>732
おめ。でなにもらったの？

734 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/13(土) 03:34:53 ID:mKj6oQoo

いや仕事だったから途中で投げ出した
多分入賞してもトナメチケしかもらえないトナメだとおも

735 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/13(土) 05:26:18 ID:215W9seO

ポカスタで２５面打ちしてる日本人っぽい名前の奴はＪＰＬなのか？

736 名前：。 投稿日：2008/12/13(土) 09:40:41 ID:m+upoU14

初心者なんですけど、パーティーのフリーロールって一回でもデポんなきゃ出来ないんですか？登録しようとすると、デポ画面に行ってしまうので。。

737 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/13(土) 19:48:26 ID:jC95a5GR

おいっ
おまいらっ

ｐｔ3すげーぞっ
おじさんは買うことにしたぞｐｔ3

738 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/13(土) 20:09:02 ID:nRQ19Bst

トラッカーかな？
あれってどういう使い方がいいんかな。

フィッシュを見つけるのと、
タイト/アグレを判別するのどっちが重要なん？

739 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/13(土) 23:38:06 ID:8Y+Ou0YD

>>736
困ったことにそういう仕様。
オレも未だにプレイマネーのまま。

740 名前：736 投稿日：2008/12/14(日) 01:05:25 ID:AnFuAPW1

>>739
ありです。やっぱりそうですよね。。なんか美味しいフリーロールやってるトコって無いんですかね。。

741 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 05:44:51 ID:v2kCJG5o

>>740
PokerStarsのヘッズアップやリバイトーナメントは、
ひどいプレーが多くて、実質フリーロールみたいなもんだ

サテライトトーナメントの中には、$55 x 9 をPokerStarsが出してくれるのがあるから、それもおすすめ

742 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 07:50:15 ID:bYAsL9p9

ちょっと聞いてくれ。
この一週間でＭＴＴに4回出てみたんだが、
1回目4位入賞、2回目170位、3回目11位入賞、4回目5位入賞。
俺自分の事天才じゃないかと思ってるんだがどうだろう？

743 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 08:09:43 ID:v2kCJG5o

>>742 見たからいうわけじゃないが、PokerStarsはビギナーズ補正があるんじゃないかとマジで思う

744 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 09:09:07 ID:909OPfzJ

>>743　742のどこにPokerStarsって書いてあるのかわからない件について

745 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 10:31:49 ID:v2kCJG5o

>>744
だから >>742 の話とは違うと断ってるだろう

sharkscopeの図は、最初上に跳ね上がって、あとは平行線、みたいなパターンが多い気がするからそう思った
あれもＳＮＧしか集計してないから当てにならんのだが

746 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 10:43:43 ID:909OPfzJ

>>745の脳内変換がよくわからないｗｗｗｗ

747 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 16:22:58 ID:8bHkoYxt

>>745
構うなよ

748 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 16:41:53 ID:bYAsL9p9

で、俺は天才なの？どうなの？

749 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 16:49:22 ID:8bHkoYxt

>>748
マジレスすると
すごいんだけど1回の優勝のほうがもっとすごいから天才とはいえんな

750 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 16:57:51 ID:bYAsL9p9

じゃあ優勝すれば天才と認めてくれるんですね？！
ふふ、今の僕ちんは何か神的な者が憑いてるからな。
優勝ぐらい朝飯まえだろｊｋ。負けるがしないZE!!!!!

751 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 19:27:33 ID:v2kCJG5o

>>747
構うなよ

752 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/14(日) 23:49:57 ID:Yr4x66IY

>>750
折角の神懸り、優勝狙っちゃえ！

あと、神懸りの時のプレイパターンをメモっとくと、
いざ勝ち方忘れたときに役に立つかもだぞ。

「忘れるわけねーだろ」と思うだろうけど、
結構忘れるもんなんだぜ。

753 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/15(月) 10:06:11 ID:hjSClqD9

負けるがしないとはどういう状況だろうか？
もしかして無敵ぅ？

754 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/15(月) 10:36:56 ID:Q4VcoiqB

今週は
「もうポーカーやめます」とか
「入金して溶かした」とか
「バッドビート喰らったぁ」とかの書き込みが増えそうだ。

755 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/15(月) 11:24:28 ID:+XkgCRRt

PT3でエベポのデータ、特にトナメのデータを管理してる神はここにはいませんか？？
バイインのデータが反映されなくてどうすりゃいいのか下界の民にはわかりません
サイトの取説もアングロサクソンの使う言語なので日の本の民である私には理解が及ばず、非常にまいっております
ゆえに神がいらっしゃったらご教示ください

756 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 11:21:18 ID:2rgHzQWz

自己解決しますた
どもお邪魔しましたー

757 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 12:47:55 ID:MrHdcjHX

今夜はバットビート（マイケルジャクソン）
俺のポケットAAがぁ　君の23に負けるぅ
いつものこと　気にすることないからビデ！ジャスビデ♪

俺のフロップストレートぉ　見事リバーで捲られるぅ
いつものこと　気にすることないからビデェ――！　ビデェ――♪
気がつけばスモールスタック！！

ちょっと待てこれ流れヤバい
残された道はオールインのみかよビデエエエェェ！　ビデエエエェェ♪
明日また入金

今月これではっちまん円　いくらなんでも使い過ぎたぜビデ！ジャスビデ！ジャスビデ！ジャスビデ♪ﾌｩ〜

758 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 15:16:39 ID:2rgHzQWz

ﾌｩ〜ﾌｩ〜

759 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 17:55:45 ID:ER7fIMI9

君の23に負けるぅ　が、
君の27に負けるぅ　だったらリスペクトしたのに〜ｗ。

760 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 18:47:38 ID:jpcIfATp

ｈｅａｄｓ−ｕｐって、実力差が明確にあるから、
レートはどうあれ、ＳＮＧで対戦割り当てるときは、強い人は強い人同士で戦うようにしないと、
弱い人がかわいそうだ

761 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 20:51:09 ID:ovOE9GbK

ヘッズアップは使われてるカードが少ない分、実力より運の要素が強くないか？

762 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 20:58:30 ID:B/FRg0wZ

ブラインドが相対的に小さく、
運よりも技術の介入する余地が大きすぎる。

763 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 21:02:58 ID:JEfUZQhf

相手が減るほど運の要素は強くなるな

764 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 21:27:56 ID:Cp8LwZE+

http://www.poker-edge.com/whoami.php

上のサイトで自分を検索したらタイトパッシブでダメみたいな事が書かれてワロタ
ＲＯＩ高い人を検索してみたらROCKとか書いてあるしｗ

765 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 22:40:09 ID:JEfUZQhf

>>764
下のほうのメール送られてきそうな物は何？

766 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/16(火) 22:59:43 ID:Eso+PzQK

俺は爆弾ですた
当たってるかも...

便利そうなので、とりあえずブクマしとこう
�dクス >>764

767 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/17(水) 09:48:20 ID:Qi4b+Sl5

>>764
PokerStarsにそのサイトアクセスしてるのバレるとまずいから、
いちおう、串かませるとか、なにか工夫したほうがいいかも

メールに送られてくる内容は参考になるかもしれんが、しかし、
それ、ふつうにやってたら、アイコンはＢｏｍｂになってしまう気がする

768 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/17(水) 15:36:02 ID:WWgl/ECS

ポカスタのギネス登録狙いトーナメント、$10＋$1、　maximum 35000　、$500,000 guranteed　だぞー
はやめにregistしとけー

769 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/17(水) 17:41:01 ID:3OW6RVNW

初めての借り入れ、おまとめローン、不動産担保ローン、未成年者の方、無職の方、自営業の方、件数が7社目,8社目で借り入れが出来ない方、申込みブラックの方、自己破産、債務整理など金融事故がある方…
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770 名前：sage 投稿日：2008/12/17(水) 20:50:16 ID:xRu5vb5P

http://www.sharkscope.com

こんなのもあったど。　左のsearch databaseからプレイヤーのＲＯＩとか分かる。
ただし一日５人まで、

ポカスタプレイヤーは見ない方がいいかも。

771 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 07:09:40 ID:BRhL0Knt

ヘッズアップが運だってwww
ハイハイ負けたのは、運が悪かったんだよね。

772 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 07:14:48 ID:miMqKWLn

徹夜で5時間プレイして、100バイインから90ドルプラス、もう朝だしもう終わろうとして、
ブラインドまでの3ﾊﾝﾄﾞの２つ目でAKo、最後にいい手だﾌﾞﾋﾋｗｗｗと思いつつレイズ、
フロップQ5K、相手チャックで回すからもちろんベットポット、相手降りない、ターンでも同じ額、
まだ下りない、リバー相手オールイン、あぁ、これヤバい時のやつだ!!と思いつつ勝手にコールボタンプッシュ。
相手ポケット5のセット、これでもかってぐらいの簡単な罠にはまって5時間分の勝ちチャラ。最後の最後になんでこうなるの？ﾊﾊｯワロス

773 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 07:19:51 ID:miMqKWLn

あと２ハンドで終わろうとしてたんだよ？
ねぇ、何なの？俺に恨みでもあるの？
相手はカモにしてたマニアックのアホだったし。どうすれば降りられたんだろう

774 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 08:38:32 ID:9IGmMQ0x

5時間チャラにしていいほどAKoが好きだったんだろ？
いいじゃん大好きなハンドで負けて。本望だろ。

775 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 08:43:14 ID:iZjqJ9Ua

オレのAKoの収支はマイナスだ
スーテットならプラス収支なんだけどね
ビックスリックやAAで過信すると結構痛い目にあう

776 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 08:47:50 ID:ndHQvisc

あるある。
AA/KKはフロップ前に勝負付かなけりゃ、
２ペア＆セットに食われうるただの１ペアだもんな・・・

プレフロでリレイズまで行けないとしんどい。

777 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 10:28:20 ID:iZjqJ9Ua

うん
基本的にはAAもKKも勝率が高いってだけで、2ペア以上にはなりづらい印象がある
ボードにペアが出てもそれでセットが出来上がってるヤツがいる可能性はあるし
テーブルにマニアックがいるなら尚更危険だからフロップでセットが出来ないなら諦めるなー
ポケットの基本はノーセット、ノーベットと思ってる
たとえAAやKKでも

778 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 14:34:05 ID:s1Lyghcm

ポケットAAでボードAJ4でセットできてもフラドロっぽいのがオールインしてきたら悩む
基本的にはCallするんだが結局。てか降りれらいしー

779 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 16:36:19 ID:iZjqJ9Ua

そー考えるとAAて悩ましいな
勝てそうだからでっかくいきたいが負けたらリスクがでかいっ、みたいな
発展途上国の国債みたいだ

780 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 17:32:34 ID:TL/Aht/G

キャッシュゲームなんて、何度もオールイン勝ち、オールイン負けを繰り返すもんだろう
五時間の勝ち分がバイイン一回分だけって、そういうもんかいなｗ

781 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 18:36:05 ID:miMqKWLn

リングでオールインなんて怖くてできない

782 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 18:58:33 ID:TL/Aht/G

ポットオッズに合うオールインなら言うまでもなく、
ほかにもけっこうあるぞ

ルーズな敵へのオーバペア・ツーペア
ナッツフラッシュドロー
ペア＋フラッシュドロー
ＡＫ・ＪＪ＋プリフロオールイン

ポジションがあることが前提だが、アグレッシブに行くにこしたことはない

783 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 19:02:20 ID:HU3E/L0n

釣られないぞｗ

784 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 19:11:38 ID:iZjqJ9Ua

オレも釣られないぞw

785 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 22:30:46 ID:SScDyt6L

今日スターズの＄1.15ダブルオアナッシングやってたら
ポーカーアフターダークに出てるらしいプロがいた。
ｇｌって書いたら、そんなの必要ないねって言ってきた。
だがバブルで死んでったｗ

786 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 23:07:37 ID:A+XgLDTo

ナッツフラッシュドロー
はともかく
ＡＫ・ＪＪ＋プリフロオールイン
ＡＫ・ＪＪ＋プリフロオールイン
ＡＫ・ＪＪ＋プリフロオールイン
ＡＫ・ＪＪ＋プリフロオールイン
ＡＫ・ＪＪ＋プリフロオールイン

787 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/18(木) 23:30:48 ID:ndHQvisc

受ける方としては、

リレイズだと強く見えるが、
オールインだと弱く見える不思議。

788 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 00:27:34 ID:7EN/4esx

オンラインでカーポー打ってる馬鹿が居るんだな・・・
ベガスでカーポーのコミッション５％も切るのかよ
客がみんな飛ぶじゃねーか！

せいぜい３％がボーダーラインだっつーのに

789 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 00:47:26 ID:QJ/Rquvv

ベガスに行く服がない

790 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 01:06:12 ID:wHM6lkOK

オンラインはボーナス前提。
ルームによるけどちゃんと取れば、４５％前後帰ってくるよ。
コンプ込みだと１００超えも稀に。

SitnGOプレイヤーの俺は
還元率は結構死活問題だな…。
１０％取られる内の半分以上は帰ってこないと正直しんどい。
帰ってきてもしんどいがｗ

791 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 03:45:49 ID:QJ/Rquvv

おれずっとエベポでやってたんだけど、
エベポは30秒でアクションしなくちゃいけないじゃん
ポーカースターズは何秒考え込んでもいいの？

792 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 07:59:22 ID:SaP59svR

ピロピロうるせーけど、エベポンよか長考できるんじゃね？
スターズのがエベポンよりSnGの種類が多いね

793 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 15:25:02 ID:7NY14/9v

ホールデムの定石というか、基本的な立ち回りが載ってるサイトがあったら教えてください

794 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 17:46:23 ID:dq0hAHvL

>>790
ＭＴＴゲーム数が相対的に少なくなるから、その分レーキ少なくて済む
ちゃんとやればＳＴＴと似たような効率で勝てるはず

>>792
ピロピロうるさいのは、カスタマイズすりゃいい

795 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 18:03:50 ID:SaP59svR

>>794
ピロピロ消せるの？
まじで？
知らんかった
帰ったらやってみる

ありがとう

796 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 20:17:30 ID:6dQMoUCi

>>793
取りあえず　>>2のリンク先とかひゃっほう掲示板のポーカーＴＩＰＳってスレを見ればどうだろ
あとひゃっほうのリンク先のブログなどの幾つかではプロの本の翻訳を元にした日記もあったり
色々見てるとそれぞれで考えが異なったりする事もあるかも知れないが
自分の好みで自分なりに取り入れたりすれば良いかと

797 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/19(金) 23:29:15 ID:unE3A43S

何か知ってる人がたくさんいそうだな　このスレは

798 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 00:58:16 ID:ICtHyiub

なあなあ、スターズのハンドヒストリーをPT3に取り込むのってどうやんの？
PTのサイト見ても英語だからわかんね

799 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 07:18:50 ID:ANJlbftb

あーもう俺切れたよ。自分の持ち金でやれる一番高いレートで打つから。
俺のＡＡのオールインにオープンエンドストレートドローでコールしてきたお前が悪いんだからな。
あまつさえ、リバーで引くお前が悪いんだからな。あーもうマジブち切れたぜ

800 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 08:30:19 ID:14wip2PL

倒れて、立って、強くなれ！！

801 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 11:35:31 ID:mia10LgG

>>800 >>799の後ろの雲が動いてない。

802 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 13:33:31 ID:lIIA9/tl

>>796
ありがとうございます
勉強してきます

803 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 17:52:25 ID:/xl9XNl1

>>799 聞きたいんだけど、これ負けたらオケラって精神状態でプレー出来るもんなの？


低レートで時間かけてリスクを分散させようとは思わないの？キミお客さんなの？

804 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 17:57:20 ID:nqzaJAbJ

>>801
脂肪フラグだねｗ

ところでみなさ、Daniel Negreanuみたいに
相手のカードが分かるようになるには
何をどう鍛えたらいいのですか？(´･ω･｀)

805 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 18:09:59 ID:/xl9XNl1

>>804　じかに敵のハンドを読む事は危険！間違った読みで大きく負ける事もある。
オレはボードを読んで、そのボードでありうる強いカードと戦う。すればおのずとチェックベットコールレイズ敵のハンドが見えてくる。

806 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 18:25:25 ID:nzQhzYQV

>>804
ネグラノが相手カードを言い当てるのは、
タイトでロックな相手か何度も対戦してるプレイヤーのどちらか。
つまりカードが読みやすい相手。
しかも言い当てるときほど自分は降りてる。

ネグラノは相手が読めているのではなく、
持っていると思われるハンドに絞り込むようなベットが上手い、
ということです。

807 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 18:53:24 ID:nqzaJAbJ

>>805
なるほど、読めたと思っても
過信しないようにします(｀･ω･´)ゝ

>>806
なるほど、相手にもよるのですね
頑張ります！(｀･ω･´)ゝ

808 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/20(土) 19:33:18 ID:hoR5vw9D

昨日そういえばAポケに4回ほど勝った
QJ、66、56、8Ts　確か俺はこんなハンドだったと思う
あらためて危険なんだなあとつくづく・・
オーリンや10BBでも打たれたらいってなかったけど皆一様にスローで仕掛けるもんだな

809 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 07:35:53 ID:43aJMwtn

ネグラノで思い出した、
ラウンダーズって映画でさ、主人公の天才ポーカープレイヤーのマイクが
法科学校の教授達がポーカーしてる部屋に訪ねてきて、来てテーブルを見るやすぐ
教授達の手を超能力みたいにピシャリと当てるってカッコいいシーンがあるけど、
あれって嘘だよな。手を推測するのには何十ハンドってゲームを見てプレイヤー達の情報をｺﾂｺﾂ集めて
初めて手が推測できるものなのに、マイクはテーブルに来て数秒で手を当てた。あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。

810 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 16:53:53 ID:4mYjVd9m

あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。
あれじゃ本当にエスパーだよ。エスパー伊藤だよ。

811 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 16:55:06 ID:DCtjdYg4

ラウンダーズってAAスロープレイを推奨してるよね

812 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 17:30:01 ID:AYmBj3IG

ラウンダーズ見たのはホールデムを知らない時だったなぁ
それでも面白かった覚えがあるけど、
ポーカー的にどんな内容だったのか？は全く憶えて無い。
今見るとまた違った印象になるかもね。その内見てみよ…

813 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 17:33:16 ID:wmutszWN

AAでスローして負けて未練も後悔しないの？

YESならスローもOKだけど、そんな奴いないだろｗ

814 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 19:03:07 ID:L2v/3QJS

おいらなんかAKsでスローだお（　＾ω＾）

815 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 20:07:26 ID:DCtjdYg4

ラウンダーズ序盤、
主人公のA9sがフロップツーペア、ターンで9フル。
相手のAAがフロップセット、ターンでAフル。
先アクションの主人公は過信からオールインまでベット。
相手はすべてコールでそれを受け勝利。

中盤、ジョニー・チャンがチェックコールプレイで勝った
トナメのビデオを主人公が見る。

終盤、主人公は自分から打たない作戦。
すると相手が過信して主人公のハンドを読み違える。

制作者が伝えたいのはたぶん、
過信は危険という教訓と、ナッツスロープレイの有効性。
しかし映画の成功例はすべてヘッズアップでのもの。
マルチウェイでは参考にならんです。

816 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/21(日) 21:04:37 ID:r29g6cm1

>>813
スローするってことはリスクしょって大きく勝ちに行くことだから
後悔するってことは状況判断が間違ってたってことだろ
状況判断は合ってたけど結果的に負けたらそれは仕方ない

ただ、AAでショーダウンで負けるのはしょっぱい
コールで入ってフロップで打ってコーられて、ターンでチェック
レイズくらったらワンペアだったら降りるのが前提だね

817 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/22(月) 05:40:59 ID:x3SGAr4K

AA持ってスロープレーって言うか弱ハンドの輩が、自らから突撃してくるんですけどwww

818 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/22(月) 06:57:13 ID:Hr9XVpiw

AAでスローするのはBBやSBが飛びそうな時。相手の勝率ダウンを最優先
あとはそれ以外の後ろのポジションに飛びそうな人がいる時に
チップに余裕があるなら偶にリンプしてコールやレイズなどを誘ってみる（怪しさ満点だけども）

残り人数が多かったり、自分のチップ量が微妙なら
参加するかわからない人を気にしないでレイズ。自分の勝利を優先
BBが飛びそう&自分のチップ量が微妙な時は非常に悩ましい…が、それでも多分リンプ
自分も飛びそうなほどショートスタックなら問答無用でプリフロオールイン

ヘッズだとSBの時にコール主体で参加してるならAAもコールで合わせる
が、流れを変えてレイズを増やしたい時に最初は結構強めのハンドで試しにレイズして反応を見る…って事はあるかも
BBならコールにAAでチェックはする事はほとんど無いけど、レイズにコールする事はそれなりにあるはず
ヘッズの場合は多分それまでの自分や相手のプレイの仕方、ブラインドの高さ、自分の気分次第…

いずれにしてもフロップ以降は慎重にプレイすると思う

819 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 07:42:09 ID:iJjIJO+u

AAスローはなかなかリスク高い
だから絶対オールインしない

820 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 09:38:15 ID:61d9yme9

テーブルにスチール命みたいな奴がいればスローで入ってリレイズオールインですよ

821 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 11:23:14 ID:1n2OySia

TPTKで必ずリレイズやチェックレイズする奴がいたら
AAスローはいけるな

822 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 20:35:21 ID:lba/lDsr

オンラインでやってると
ｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ
ってコメントしてる人がよくいるんだけどあれどういう意味？

823 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 20:43:36 ID:1n2OySia

寝てんのか？とか
そんなに待たせると寝ちゃうから早くしろとかいう意味

824 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 21:03:18 ID:lba/lDsr

なるほど�dｸｽ！

825 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 22:29:51 ID:iJjIJO+u

TPTKてどゆ意味？

つーかさ今日エベでスチール命くんがいてそいつとヘッズになったんだけど、たぶんクソみたいなカードだろうなと思ってフロップんときノーヒットだったけどA5sでコンティニュエーションくらわしたわけですよ
そしたらそいつヒットもなにもない78でリレイズしてきやがって、オレ、ティルっちゃってオールインしたんすよ
もーハイカード勝負なら負けねーぞスチール野郎っって感じで
したらリバーで7が落ちて相手のペア勝ち
もぅ…いやんなるw

冷静さを保つ訓練が必要ですね

826 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/23(火) 23:10:30 ID:/5Ycsg5p

>>825
TPTK = Top Pair (with) Top Kicker

もしＡＪ持ちでフロップがＪ６２　なら　ワンペアＪで　TPTK。

827 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 01:26:22 ID:JCIuRs06

>>825
当たってなくてもレイズする奴にコンティニューは下策
ベストであろうハンドを持っておもいっきり釣ろう
ギアチェンジってやつだ

828 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 05:58:42 ID:Vfk8y8QH

>>826
トップペアトップキッカーてことか、なるほど
>>827
そーっすよね
当たって釣り上げるのが正しいなと結果を見て気づいた
彼は立派なお客様なんだし
会社でもポーカーやってるんだが、こいつみたいなマニアックスチーラーがいて、期待してリバーまでついていくとトリップスやらストレートやらフラッシュやらを引く強運の持ち主がいるんだよ
ベットする額も深く考えないからスチールなのか本手なのか全然読めない
当たりを期待してフロップまでいくんだけど、たいがいそこで降ろされるw
完全にルーズパッシブになってしまってオレがいいお客様状態なんですよねw
どうにかなんねーかな
なかなか難しいな、こうゆうバカを相手にするのは

829 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 14:30:54 ID:iLaZhG3B

＞会社でもポーカー

どんな会社やねん

830 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 16:33:41 ID:59atXkbH

うらやましいかと思ったけど
ゴルフみたいに上司が打ち方についてダメ出しとか
してきたらつらいな

831 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 19:25:22 ID:pwCRzNDa

ＴＰＴＫ
ＮＦＤ
ＯＰＳＤ
は海外のフォーラムでけっこう見かける

832 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 19:36:11 ID:pwCRzNDa

>>828
そういう敵への対処は、当たり前のようだが
ポジションがいいときに、いい手のときに勝負する基本を続けるｗ

ポジションがよければ、敵の攻撃にも、悪い手のときはあっさりオリれるし、微妙なときはコールできる
ポジションが悪いと、こっちからチェックしたときに、敵がブラフなのか、本手なのか、わからない

マニアックな奴ならチェック・レイズのトラップを仕掛けるのが好きかもしれんが、
フリーカードを美味しくいただけるメリットがあるから、かまわない

833 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/24(水) 20:25:20 ID:ogGyu3jS

先日マカオでライブデビューしてきたが、ライブはやっぱ最高に面白かったよ！
$25-$50のテーブルに入って（HK$だから280円-570円くらい）4時間くらいやった。
MAXバイインの$10000を持ち込んで$25000で出れた。
出れたというか、朝６時くらいにテーブルが4人になっちゃって、一人がブラックジャックやりに行くって言って
じゃあお開きにしようってことで、最後に4人で固い握手を交わしてテーブルが閉まった。

相手のオールインに勝って、チップを集めて積み上げる瞬間は至福の労働だった。

834 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/25(木) 06:44:02 ID:MnnbxMod

うちの会社の上司はきったねーおっさんばっかだからポーカーなんか打てねーよw
せいぜい将棋だなw

昨日はナッツフルハウスでスチーラー君をオールインさせて飛ばしてやった
ふふふ、プリフロレイズのあとスチールされたりリバーまでわざとついて行って負けてやったりして相手が調子に乗ってきたときのナッツフルでのスロープレイ…
オーガズムでしたぁ〜

835 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/25(木) 16:43:35 ID:fIqPa2HN

スターズ、ボーナス６ヶ月しかないのか…
value added乏しいスターズで250FPP/$12.5は�_orz

836 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/25(木) 17:21:54 ID:fIqPa2HN

スターズ
・Guinness World Record Attempt
日本時間　29日深夜5:30〜 /buyin11/時差14h
・10,000 player Sit & Go’s
27-28日(+時差14h) 最大10回 /buyin$1

期待値は高くは無いが祭り好きにはいいかもね

837 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/25(木) 19:07:15 ID:WI/nvTzu

ファイナルテーブルですら 9/10,000 とか、そんなのポーカープロでも無理

838 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/26(金) 22:10:33 ID:+lccfIDv

ちょっとしたトーナメントの50位入賞で予選突破のサテライト。
残り51人、ブラインド2000の時、左隣のお姉さんがスタック3000ぐらいしかなくて
ブラインド払ったらもう終わりって感じ、なんとか入賞するつもりらしくまったく参加してこない。
でもブラインドが回ってきて残りスタック1000、SBの俺まで全員フォールド、俺は結構いいハンドだったけど
俺が参加したら次のSBでお姉さん自然消滅だろうからお姉さん入賞してほしいし俺のSBとアンティプレゼントする為フォルド。
そしたらフランス人の28歳のお姉さんにThanksって言われたお。ﾌﾋﾋｗｗｗｗｗｗフランスの金髪お姉さんに感謝されたおｗｗｗｗｗ
きっと俺の小洒落たクリスマスプレゼントに感激したんだおｗｗｗｗｗｗ予選突破よりこれが一番嬉しかったｗｗｗｗｗｗ

839 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 02:54:01 ID:VHDgiPkf

あぁあー、ヘッズアップでオレKK相手77
オレは強気でプリフロオールイン
フロップQ37
ターン2
リバーQ
はい、相手フルハウスでオレ負け

自分の運の無さを痛感したw
運任せにならず技術を磨こうと思った

840 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 04:41:16 ID:Yh6CkRz1

↑↑↑　めそめそ泣くな！
敵のハンドが77なら結果プリフロオールインで正解だよ。

敵のハンドがAKとかならビミョー。AAなら完全に間違いだな。




君もハンドランクが上の敵に勝った事があるでしょ。そんなもんさ
不運だったとあきらめな

841 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 06:55:53 ID:VHDgiPkf

>>840
なんか…ありがとー

あまりにも悔しかったからグチってもーたけど、そうゆう風に言われると立ち直れる
まじで�dｸｽ

842 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 14:55:32 ID:f+5e6xMl

有馬記念何買う？

843 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 15:51:46 ID:QTVD8TPz

98のコネクター買い

844 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 18:46:11 ID:Ze3yalZh

>>838
ああ、すまん。そのフランス人たぶん俺だ

845 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 19:28:22 ID:FRDl5SNg

よくあることだ

846 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 21:37:11 ID:VHDgiPkf

1-13のビッグスタック買い>>有馬

847 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/27(土) 22:14:05 ID:MTfatJj0

試合前24h以上あるのにポカスタの35000人もうすぐ満員に
人大杉だろあそこｗｗ

848 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/28(日) 04:20:26 ID:3G4iAZHH

まじかー
帰ったらレジストしよって思ってたのにもう満員？
みんな不況でやることないから家で金稼ぎしてんのかね

849 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/28(日) 22:50:14 ID:x0KqRJj2

よほど上位に入らないと儲からない超大規模ＭＴＴのなにがいいんだ
バクチ過ぎる

850 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/28(日) 22:53:19 ID:hR9mSV0a

>>849 ４分の１が入賞の時点でかなりおいしいトーナメントだと思うんだが。

851 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 00:12:03 ID:BBaP9Zmd

1/4なら、SnGで四倍にしたほうがいいぜ

852 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 00:13:07 ID:AFsoO+cw

賞金上乗せは別腹。

853 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 00:22:08 ID:gd8SLNx+

いやー厳しいよ、SNGも
時間かかるし

854 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 01:18:50 ID:vKmo+pF3

今年最後の大勝負に行ってくるぜ・・・
俺は今夜、大物の仲間入りをするんだ・・・・ﾌｯ・・・

855 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 07:34:43 ID:vKmo+pF3

ふぅ・・・
1800人参加のMTTで99位入賞だった。
大物の仲間入りはできなかったけど、まぁまぁだよね。
７回ぐらいトーナメント出たけどさ、その内４回入賞してるんだ。
一度目の入賞は4位だったし。俺って才能あるよね

856 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 07:51:57 ID:vKmo+pF3

さぁ、寝るか

857 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 13:37:13 ID:5mUk+4wL

ライブとトーナメントのプレースタイルの違いを教えて

858 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 15:04:28 ID:gd8SLNx+

ライブ？
リングとトナメの違いでいいか？

リングはいつ抜けてもいいから勝ち逃げすることができる
トナメは抜けることができねーからチップを確保しながらプレーしないといけない
具体的にいうと、KKやAA持っててもシチュエーションによっては無理しないで降りる…つこともあるってこと
リングならガツガツ攻めれる場合でもトナメでは守りに入る選択肢がある場合が存在するてとこかな

あくまでオレが感じたリングとトナメの違いだからそりゃ違うだろって人もいるだろうがな

859 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 17:27:30 ID:8kqMWCfL

オレがポケペアで勝負に行くと必ずボードにAが落ちるのは何でなんだぜ？

860 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/29(月) 17:35:26 ID:5hVJh7C3

それは君が天から選ばれたラッキーマンだからです。

AAは必ずセットが決まるわけだし
AA以外の時は仮にセットを決める事が出来ればA持ちから大きく稼げる

861 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 04:21:40 ID:gpxx0e3M

KKって何であんなにエロいの？
AAはこれまで何回もオールイン捲くられて負けて涙目になった事あるけど、
KKの時は負けたことがない。KKﾀｿ可愛いよぉ。

862 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 13:15:13 ID:wvxEZ9MU

私はトナメでは結構戦えるんだけどリングはホント苦手っす。
トナメでは各プレイヤーの残りCHIPを考慮した駆け引きができるけど
リングでは一勝負毎に単発で物事を考えなくてはいけないような気がして・・

このままトナメ一本でいったほうがいいかリングの苦手克服したほうがいいか
悩み所です。

863 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 16:07:52 ID:HVzlnoMQ

10ドル以下のNLなんてほとんど運と度胸のゲーム
ショートテーブルならなおさら

物事をしっかり考えてプレーするタイプの人や慎重さが身上のタイプの人は
リングはリミットの方がいいかもね

864 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 16:49:08 ID:wvxEZ9MU

>>863
レスありがと。トナメ一本に行くことにしたよ。リミットはトップペアで逃げ切れないのがもどかしくてｗ
５０ドルと１００ドルの９人SnGで連勝してきたよ、ｳﾏｰ

865 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 18:40:26 ID:SkJoMgmY

スロや麻雀やってる人にいくらポーカー勧めても、見向きもしない
スロが楽しいからポーカーはいい、麻雀楽しいからポーカーはいいとか、
やれば楽しさわかるのに、まったく腰が重い

トシ食うと新しいゲーム始める気にならないのは分かるが、どうしてこうも凝り固まってる人ばかりなのだろう

866 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 18:44:41 ID:SkJoMgmY

スリルあって、運もあるけど経験と研究で強くなれるギャンブル系の遊びって、
スロや麻雀のほかにもポーカーあるよ、といったところで、まったく無反応なのはどうなんだろうか
まったくもどかしい

867 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 18:54:57 ID:SkJoMgmY

海外でポーカーがどれくらい人気あるのかとか、
麻雀は奥深いからいいんだという人には、
スタッドやホールデムもどれだけ深いゲームかを説明しても、
まったく、のれんに手押し

身近じゃないゲームをやることがそんなに嫌なんだろうか

868 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 19:00:03 ID:SkJoMgmY

外国でどんなゲーム人気あるかとか、まあ、ほとんど興味ないよな　普通
それは仕方ないにしても、ポーカークライアントのインストールすら渋るのが
大半というのは、それはいくらなんでも不公平だと思う

869 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 19:00:15 ID:gpxx0e3M

ポーカーほどクールで格好のいいギャンブルは無い
ポーカープレイヤーの俺かっこいいお

870 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 20:39:35 ID:SkJoMgmY

要は、どうすりゃポーカーに興味もってもらえるか、
なんかいい方法あれば教えてほしい

871 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/30(火) 22:01:12 ID:3csrMxtS

A8やKTで平気でプリフロオールインかましてくるヤツに
QQやJJ持ってて勝負しちゃダメなのかよ…

最近負け続きでイヤになるんだが

872 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/31(水) 00:12:39 ID:IpsrwrFd

そうゆう馬鹿がいるから最近preflo all inしなくなった
すると必然的にJJ QQ KK AAの回収率が下がる下がる
ひどいときなんてブラインドしか回収できないときもある
だれかこうゆう馬鹿どもを消してくれと祈りたくなります

873 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/31(水) 04:20:03 ID:Efyub2rh

楽しければ自分だけプレイすればいいと思うが、
なぜ周りに勧める？

874 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/31(水) 04:46:42 ID:MuTpcfms

フリーロールで釣るしかないと思うが、
別にそんなに価値ある訳でもないんだよな。

875 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/31(水) 10:50:58 ID:R7DsH1e9

以前会社でポーカーやってると言った者だが、会社でけっこうみんな楽しんでるのにオンラインはやろうとしない
そーゆもんじゃねーの？

876 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/31(水) 13:59:16 ID:yKw1BfRi

ポーカー人口増えると法律とか　ウザクなりそうでイヤ

877 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2008/12/31(水) 14:12:53 ID:R7DsH1e9

逆にポーカーできる場所（ポーカールーム）が増えてくれたらいいんだけどなー
まぁないな

878 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/01(木) 00:39:03 ID:IyufrR35

去年の負け額は$1260
パンパン♪今年は勝てますように！



いつも普通にプレーして普通にバイインの三倍とかになるんだよ。だけど三時間プレーして止める時には０・・・
今年は長居をしない勝ち逃げを繰り返す作戦で行くぞ！！！

879 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/02(金) 18:42:46 ID:oWAU/OeM

ショートスタックのとにＡ待ってオールインしても、コールされないときはコールされないし、
コールされるときはたいていドミられてるし、それならいっそのこと真ん中のスーコネでオールインしたほうがよくね

880 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/02(金) 21:53:28 ID:DhhTENn4

>>879
相手がペア持っていた時にもAはやはりほしいかと。
相手がKK持ちでも勝率３割はありますからね。
自分89vs相手TTとかになってしまったら泣けるｗ

881 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/03(土) 18:32:05 ID:YOOmycPZ

>>865
ポーカーのなかでさえ
ノーリミットホールデムから出てこない人ばっかりなんだもの

人はそういうもの。

ノーリミットホールデムしかしない人は
全体的に大雑把な人が多い。
まぁ、商業ポーカーがそういう風に誘導しているから仕方ないけどね。

882 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/03(土) 19:26:00 ID:TDd0SA9W

バイイン５５ドル、リバイアドオン１回のみ可能のトーナメントで
１４４人参加の中、優勝して３９００ドルゲットしたどぉぉぉぉぉ
最初から最後まで休憩含めて５時間もかかって疲れたｗ

883 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/03(土) 20:56:01 ID:tOXQ6zFG

よくがんばったかんどうした
おめでとう！

884 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 00:40:07 ID:yb19rV8a

おおお　マジか!　　正月からめでてぇ〜な。

ﾖｸﾔｯﾀ　(≧ω≦)人(≧Д≦)人(≧◇≦)人　ﾆｯﾎﾟﾝ

885 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 02:09:45 ID:XMvUoA0t

す…すげーなマジでっっ

886 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 02:14:15 ID:irGst8EJ

すげぇｗｗｗｗｗｗうらやますー

887 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 04:32:15 ID:nJPrjNJ/

ポーカースターズで、１PC多面打ちしたいのですが
どすれば良いのでしょうか？？教えてください。

888 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 08:20:09 ID:4P+hlQOR

>>887
トナメでもS&Gでもリングでも全部バイイン出せば多面になるが？

889 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 12:07:54 ID:irGst8EJ

ポケットペアの別名ってあるじゃん。
ＡＡならロケットとかＫＫはカウボーイとか
知ってるのはこの二つまでなんだよね。
ＱＱやＪＪはなんてーの？絵札ペア以外に別名とかってある？

890 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 12:26:21 ID:LwXdwH+0

>>889
JJはフックスとか２２はダックスとかは
聞いたことがあるけど、後は忘れた

891 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 12:27:28 ID:3yDhJTU4

>>887 宣伝で申し訳ないですが、ブログでちょこちょこ書いていくんで
宜しければ見てください。
http://ameblo.jp/hayato-san/entry-10187512285.html#main

892 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 13:58:06 ID:nJPrjNJ/

>>891


雅にこれです！助かりました、アリガトウございます
ブログ楽しみにしています。

893 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 17:23:23 ID:7Z8Dn+It

>>889　>>890

あと、知ってる限りで割合よく使われるのが、
88：スノーメン
99：ウェイン・グレツキー

894 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 22:13:33 ID:yCTi96Dl

>>882
それはよくやった

895 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/04(日) 22:16:37 ID:yCTi96Dl

Double or Nothing をそんなに大量にプレーするとか、
どんだけPokerStarsに献金してるんだよ

896 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 00:03:59 ID:HesjBs5J

>>889
AAはBulletsだろＪＫ
あの有名なセリフを知らんのか？

I can dudge bullets, baby.

897 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 02:20:03 ID:S0V/JLGA

出た、ヘルミュスｗｗｗ
名言ｗｗｗｗｗ

898 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 14:47:46 ID:Up4W3DBd

>>896
×dudge
〇dodge

899 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 16:00:31 ID:swPttu2/

「オレはAAくらい避けられるんだよ、ヒヨっこめ」

　オレはAAで飛んでます･･･ orz

900 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 18:04:46 ID:erkvf7C3

ﾋｭｰ　〜〜〜（　　´ AA　｀）

こんな感じのAAのことか？

901 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 19:32:28 ID:tDSkrvs/

昔AAのときに間違ってフォールドボタン押したなぁ

902 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/05(月) 22:26:22 ID:dAN+G6x6

22はにゃんにゃんだろ

903 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 08:20:13 ID:0Ze6/b9c

55は、55ジャグラーでよろしいか？

904 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 09:50:52 ID:lN2JfGvh

俺は基本的に69が好きだ

905 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 10:26:47 ID:DmK2uz0L

QQと69でウハウハっすよ

906 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 12:09:44 ID:0Ze6/b9c

QQみたいなババアいらね！オレはJKと

907 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 12:14:12 ID:BzAfxjNl

お前がJKと？？はははｗ　９９（ナイナイ）

908 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 17:09:19 ID:DDu1E9v6

質問なんだすけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3662738

このEPTで使われてるカードはどこの会社のなんというタイプのトランプなんでしょうか？
U.Sプレイング・カード社製ではありませんよね？

909 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/06(火) 17:36:51 ID:TNT8MVJR

EPT PLAYING CARD で検索すればわかるだろう

910 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 00:51:46 ID:RRiP41Ww

AAが…JJに負けた…くやしすぎる…


そいやーKEMのカードて日本で売ってないよね
ポーカー用品の卸やったらこれから儲かりそうだな

911 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 06:11:17 ID:EyC6zodg

pokerstarsのfreerollでなんかパス必要なとこあるんだけど、パスどこか分かる？
WCP Live freerollってやつ

912 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 08:32:49 ID:Uorpo3uZ

　リアルマネーでプレーするようになって一年。今はNL$4で$600バイインしてプレーでもするようになった。



　オレ、ハートAJアーリーポジション。

オレ$12ベット
敵$50レイズ
オレコール
なんかヤバイ感じ


　ボード　ダイヤ三枚389。

オレ　わざと低く$13ベット
敵　$80レイズ
オレ　$200レイズ

敵　フォールド

　ブラフで勝った^^

913 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 09:19:45 ID:RRiP41Ww

まぁ円高だしね

914 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 10:47:04 ID:y0r1x9SQ

>>910
それがさぁ、すでにマ○イゲーミングが抑えちゃってんのよ。
個人輸入する分は可能だけど、輸入代理店として商売するのはもう難しい。

915 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 12:00:15 ID:RRiP41Ww

>>914
あ、そうなんだ？
じゃポーカー関係はマツ○ゲーミングの専売な訳？
例えばテーブルとか輸入して販売するのもダメなんだ？

916 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 14:00:51 ID:y0r1x9SQ

>>915
説明足らずで申し訳なかったけど、
U.S.P.C.社の製品については○ツイゲーミングが
日本と韓国の輸入代理契約をしてる。
KEMは2004年にU.S.P.C.社に買収されたので含みます。
他にもマツ○ゲーミングが輸入代理契約してるメーカーがある。
日本でまだ輸入代理契約されてないポーカー関連製品なら商売できるかも。

輸入代理契約のある製品でも
並行輸入品として商売できなくもないけど、
その場合たぶんマ○イゲーミングと争うことになる。

だけど日本国内でそんなに需要あるかな？
需要を作りたいからAJPCとかでがんばってるんだと思うです。

917 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 14:03:34 ID:CcxsGyWE

例えば>>910がヨドとか東急ハンズとかに置いてもらえるような
力があれば話が別だけど、ネットショップとかでこじんまりやっても
KEMを指名買いするような客でそのネットショップを見つけられるような
人だったら自力で輸入しちゃうだろうから儲けを出すには厳しいね

918 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 14:52:53 ID:RRiP41Ww

いや個人向けとゆーより業者向けにどうかな
今は需要が薄いかもしれんが将来的に、例えばポーカーできるバーとかが増えるんじゃないかなと思って
すでにそうゆう店がチラホラ出来てるわけだし、ダーツバーのような流れができる気がするんだよね

とはゆーものの、そもそもオレには起業する力なんぞないが…w

919 名前：916 投稿日：2009/01/07(水) 15:48:55 ID:y0r1x9SQ

>>918
なぜ文章の終わりにAJPCのことを書いたかというと、
将来的な独占を考えてる人たちはすでに存在してるからだよ。
チラホラ出来てるお店はその独占に食い込みたい一派。
カジノ法案を始めとしてすでに市場の下地作りは進んでるのよ。
だから今からの参入はハッキリ言って難しいし、リスクも大きい。

しかし先人たちが上手くいく保障もありません。
マ○イゲーミングもバブル期にはビリヤード台がいっぱい売れて
ウハウハだったけど、景気が後退したら会社も規模が小さくなったりしました。
それくらい流動性の高い商売でもありますです。

920 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/07(水) 16:35:17 ID:RRiP41Ww

そうゆうことなのかぁ
なるほど
所詮オレみたいなもんが考えることは既に考えられてるって訳か…

つかかなり詳しいっすね
流通業の方？

921 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/09(金) 10:10:13 ID:1/lbLaEJ

うむ、まあな

922 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 04:37:15 ID:bp0jK8n/

MTTSNGヘッズアップまでいったはいいが、
敵 1.5BB、おれ 65BB から逆転されたんだけど

Stars偏りがひどすぎる

923 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 14:16:37 ID:1rGkpaAD

ヘッズが下手なだけじゃないの？

924 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 17:02:10 ID:WJ4bROQb

相手の43倍以上もチップ持って負けるのは単純にド下手なだけだよ。
大方、しょうもない手で何回も殺しにかかったんでしょう。

925 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 18:15:31 ID:2LBt9QMq

逆にKハイ以上出るまで
降りまくって逆転された俺はどうすれば

926 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 18:30:04 ID:IyuB1S8H

ぽまいらイカサマってできる？ん？

927 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 22:39:22 ID:bp0jK8n/

>>924
200/400 - 600 対 26,400
とうぜんのオートマチックオールインだろ
立て続けに負けるなんて普通ない

928 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/12(月) 22:40:20 ID:E3bdjh57

単純にド下手なだけじゃん

929 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 00:38:33 ID:6QCEjw5B

>>927

>とうぜんのオートマチックオールインだろ

これがド下手って意味だね。

930 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 00:55:17 ID:6FDBk+HQ

きみらにｈａｎｄ　ｈｉｓｔｏｒｙ見せてなにを間違えたか聞いてみたい

931 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 01:54:54 ID:hEX6n2FC

200/400で相手600なんだし40倍以上のチップ差があるんだから
オートマチックオールインは正攻法以外のなにものでもないよ。

今回の相手があらゆる意味で異常だっただけのことだろうね。
普通のプレーヤーなら時間の無駄だから清く負けを認めるはずだし
幸運もそんなに何回も続くもんじゃないんだから。

ただ、チップ差がどの段階まできたら力押しを止めておけばよかったかも？
そう思ってここに書いたのなら、今後のために自分で基準を作ればいいだけ。

ポーカーだけじゃく仕事や普段の生活のなかで
ある出来事からフィードバックを得ることは重要だけど
そこで、自分を卑下したり責めたりなんてする必要なんてないんだよ
それは、ただの結果なんだから。

結果ばかりに気を取られて自分を見失ったり自信を失う方が問題だ、
ましてやポーカー程度、もっと気楽に楽しめばいいじゃん。

932 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 05:42:08 ID:6QCEjw5B

>200/400で相手600なんだし40倍以上のチップ差があるんだから
>オートマチックオールインは正攻法以外のなにものでもないよ。

その場だけはな。

>>922はそれをずーっと立て続けにやって負けちゃったわけだ。
俺じゃ相手が1200になった時点でスティールされても通常のやり方に戻す。

ヘッズで殺し急いでtiltになる良くあるパターンだな

相手に10倍のチップがあってもひっくり返すのは良くある話。
ほんの少しの運があれば良い

40倍なんてそれに更に2回の幸運があれば良いだけ。

ポーカーに”有り得ない”は禁物

933 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 07:39:19 ID:jlajmZb2

ぶっちゃけ敵の40倍も有りながら負けるなんて、バカなの。

934 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 11:29:29 ID:jlajmZb2

つ〜か敵は、ビックブラインドで自然死するレベルじゃね。

935 名前：今なら預金が倍になります 投稿日：2009/01/13(火) 12:34:16 ID:FLybM+Oo

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936 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 16:14:16 ID:6FDBk+HQ

そんなにいうならｈａｎｄ　ｈｉｓｔｒｏｙ
http://jp.youtube.com/watch?v=MsLl0sQTPBM

937 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 17:35:13 ID:Cz6PG/Pl

>>936
最初の2回は完全にアンラッキー
だけどその後がよくない
Q4sは6BBオールインしてもいい手だけど受ける手じゃない
KQでTT4のフロップが開いたときは打つところだろう
88でTTに突っ込んじゃったのは痛いけどやむをえないとこかな
全体的にフロップで消極的すぎ
プリフロップレイズで入ったら何も持ってなくてもある程度
うたないと
あとプリフロップのリレイズが少ない

運にも恵まれなかったけどこれだけヘッズ長引かせた結果だから
やっぱり打ち方の問題だと思うよ

938 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 18:25:50 ID:m4XoA1O+

互角になってきたら、フロップでトップペアハズした時でも、
ある程度偽装(ブラフ)して打ったほうがよさげ。

87oノーヒットからのベットが一番輝いてた。
小額ベットでも十分伝わる(降りてくれる)相手だし、
手数で勝負したい所かも。

939 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 18:40:03 ID:6QCEjw5B

>>936

確かに。初回と2回目はアンラッキー。Q4sの受けは無い。
BB渡しても相手をショートスタックに留めさせておくべき。
その後のJ7sもスティールってよりはTilt全快って感じで
ちょっとした手で相手は勝負に行けただろう。幸いFoldしてくれたけどね。

更に特出すべきはポケット5。
負ければ相手チップが10Kになり自分と同じ土台に上がってしまう大事な局面を
ポケット5というランダムハンドでも勝率半分に毛が生えたような手で受ける勝負をしてしまったこと。
勝負の切れ目はココだったな。

もっと酷いのがポケット8。あの場面はすでに相手が同じ土俵に上がっているし
且つ、2BB最低レイズという「引っ掛けてますよ」と言っているようなもんにALL-INしたのがまた酷い。
あの場面ではコールのみ。
結果を見ればフロップは6AJだったので、相手のレイズに普通に降りれて被害を最小限にできた。

打ち方もルーズ/パッシブで相手にとってはこの上無くやり易かったと思うよ。

940 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 19:25:15 ID:kBvPAG9z

語りつくされてるけど、俺気になったとこは、

相手のスタックは少ないけど、Q4でオールイン受けたのは良くない
プリフロップで悪い手でもレイズして、相手にいい手がどれか絞らせないことが重要
バシップ過ぎる

941 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 19:32:33 ID:6FDBk+HQ

１０分でＢＢが４００→６００になる

敵にチップ渡して次の勝負で負けたときのダメージ大きくするよりは
とっとと勝負しにいったほうが、まだいい

せっかくのポケ８でＭＩＮレイズにコールじゃ、それこそパッシブ

942 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 19:37:44 ID:6FDBk+HQ

キャッシュゲームならもっと打っていけるが、
ＢＢのでかいトーナメントのゲームで悪い手でコールされて、ダメージ大きくしたら、厳しい

プリフロップ後も、チェイスされかねないボードばっかりでポジション利用できなかった

943 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 19:43:34 ID:6FDBk+HQ

４ＢＢしかない敵にタダでＢＢプレゼントはできない
Ｑ４であれ、ドミられてなければまあいいと思ってコールした

944 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 20:33:39 ID:Cz6PG/Pl

>>939
お
俺よりは強そうｗ

945 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 20:55:04 ID:6QCEjw5B

せっかくのポケット８っていうか状況を見ろ状況をｗ
しかもいくらヘッズでもポケット８なんて多くの人が「せっかくの」なんて思わないぞｗ

ちなみにQ4sの時は相手は約6BBだろ。6BBが7BBになっても差し支えないって事だ。

Q4sってランダムハンドで見たとしてもほぼ50%の勝率だけど
そんな勝てるか解らない手で勝負するのと
敵に少量のチップ渡してももっと勝率が良い手ゴッソリ頂く勝負するのはどっちが良いか。

前者はギャンブラーなわけだけど、ポーカーっていうのは後者だ。
その中でフィッシュって呼ばれるのは前者な訳だ。
ポーカーは如何にギャンブルを少なくして確実に勝てる状況を作れるかだろう？

まぁ自分の道があるんだろう。頑張れｗ

946 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 22:24:02 ID:kBvPAG9z

多数の人が指摘しているとこは少し考えた方がいいと思うよｗ
こんだけのスタックを引っ繰り返されたのが、どこに問題があるか見詰め直しててください＾＾；

947 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/13(火) 23:07:19 ID:5mU8yHSR

というかこんなgdgdなスレにこんなにヘッズ打てる人がいたのが驚きｗ
タダでこんなにアドバイスもらえるチャンスなんてめったにないぞｗ

948 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 00:14:52 ID:yTBBiLVx

　なんかエロい人が多いみたいなので聞くけど、

MTTってなに？
あと
SNGってなんぞ？

　童貞にも分かりやすく違いを教えてガリレオ。

949 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 00:17:05 ID:Cqoqo0CY

MTT：多人数（複数テーブル）でのトーナメント。
SNG：開始時間が決まってなくて常時プレイヤーを募集して決められた人数が集まり次第スタートする形のトーナメント

SNG形式のMTTってのもあり。

950 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 00:26:27 ID:yTBBiLVx

ｴﾑﾃｨｰﾃｨｰって呼ぶとカッコ悪いじゃん、なんの略なん？

M 物凄い
T ターボで
T ティルトおこす

　か？

951 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 00:38:01 ID:Cqoqo0CY

まじ
ティルって
飛んだ

952 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 01:37:06 ID:7xT33aEm

Heads-up SNG やってたら、またショートスタックから押し返された
http://www.vimeo.com/2815303
おれのルーズパッシブなやらかしのおかげで勝てたがｗ

アドバイスｔｈａｎｋｓ

953 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 01:49:17 ID:Cqoqo0CY

>>952
おめ
ハンドに素直な日本人っぽいプレイだなあ、と感じました。
途中相手のフロップtripsスロープレイに突っ込まなかったのが大きいですね。

954 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 06:02:30 ID:yTBBiLVx

　俺なんてヘッズで、

　ボード　T78
　オレ　A8

　オールインばかりカマしてくる敵に｢またスチールかよ！8のペアでオールインをコールしてやるっ！｣


　俺高らかにコール！

　敵　J9
(´ω｀)　オレオワタと思ったら


ターン　T
リバー　T

955 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 09:57:12 ID:7XI/jR7Y

>>950
マルチテーブルトーナメントとシットアンドゴー
何でSNGなんだろう

956 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 10:49:59 ID:xHw5/jzl

andは'nとも略す
プラグアンドプレイがPnPみたいなもん

957 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 12:57:25 ID:fOWIIyXG

そろそろ自スレテンプレの話でもするか

パートの数字部分はポーカー用に関連する用語入れて欲しい(7 card stud 8 or better)というようなの
にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ←これはいらん

テンプレの追加(ポーカールームの特徴とか)

958 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 13:53:14 ID:QiQKThR4

次
ポーカー総合スレッド ８枚目にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1197753366/

959 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 14:05:33 ID:yTBBiLVx

　じゃぁ皆、MTTとかSNGとか使い分けて書いてるけど、無くなれば終わりって事で、プレーじたいにあまり違いはないんだね。
　オンラインだとSNGでも大人数だし。

960 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 16:34:00 ID:7TMB95lW

トーナメントは何曜日がどこでやってるとか情報ある？

961 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 17:27:20 ID:KsCc6pjv

新スレ　その８
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1231921179/

962 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 18:05:49 ID:WooU100G

>>960
オンライン？それともリアルの店？

963 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 19:02:06 ID:5vBTWM5t

にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ

964 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 19:03:59 ID:5vBTWM5t

にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ

965 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 19:05:04 ID:2oc/AhaI

にょ〜　　　⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

966 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:16:29 ID:7TMB95lW

>>962
リアルが知りたい
お店のホームページ見てもあんまり書いてないんだよね

967 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:32:49 ID:n7Cri/j0

ume

968 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:34:14 ID:n7Cri/j0

umeume

969 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:38:12 ID:n7Cri/j0

umeumeume

970 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:40:10 ID:n7Cri/j0

umeumeumeume

971 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:57:26 ID:WooU100G

>>966
新スレのほうに書いといたよ

972 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 23:22:37 ID:s2qNkQPk

新スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1231921179/

973 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/15(木) 00:21:26 ID:jrKadnl+

梅

974 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/15(木) 05:12:17 ID:xTKznGQp

>>940
これ以上アグレッシブにやったら、
バカをみる

これ以上は望めない

975 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/15(木) 12:25:10 ID:GdZRTejy

にょ〜〜ヽ(゜▽、゜)ノ〜〜〜〜♪

976 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/16(金) 19:32:40 ID:UlWcIQS7

　今年はいってすでに$700溶けた。今日から禁ポーカーするっ!!!

977 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/17(土) 19:10:38 ID:9J61mvk+

今年に入って浮き沈みあったが、-$250 だ

978 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/18(日) 01:03:12 ID:Vj/DWPmq

おまえらがオレの財布だったのかｗ

979 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/18(日) 16:55:44 ID:7bpnYTOI

　も〜だめ　MTT一本にしぼる。

980 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/19(月) 03:34:08 ID:5gV+h8zw

ＭＴＴはいいね
勝てばの話だが賞金でかいし、その割にフィーが安い

ＳＴＴやキャッシュゲームは、
ポーカールームの利益に貢献するのが趣味な奴にはいいだろうが
おれはやらん

981 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/19(月) 15:12:49 ID:sThlT3Vs

なら俺もやらん

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