1 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 17:19:39 ID:KsCc6pjv

ポーカーについていろいろと語るスレッドです。
戦略について語るのもよし、不運なバッドビート自慢もまたよし。
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　 スロープレイしていってね！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

前スレ ７枚目にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1219993594/

2 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 17:26:06 ID:KsCc6pjv

ポーカー関連有名所のサイト

日本ポーカープレイヤーズ協会
http://www.japan-poker.net/
ポーカーニュース
http://jp.pokernews.com/
Danのポーカー辞書日本語版
http://www12.plala.or.jp/doubledown/poker/danpokerdic.htm
ポーカー研究
http://homepage1.nifty.com/pokergame/
「ポーカー侍」のポーカーを楽しもう
http://www.resocasi.com/dojo/samurai/
ひゃっほう掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/15823/
カードプレイヤー ホールデムオッズ計算
http://www.cardplayer.com/poker_odds/texas_holdem/
シャークスコープ（ＳＴＴ成績検索）
http://www.sharkscope.com/
オフィシャルポーカーランキング（ＭＴＴ成績検索）
http://www.officialpokerrankings.com/

3 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 19:07:46 ID:5vBTWM5t

新スレ乙にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉ

4 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/14(水) 21:56:56 ID:WooU100G

リアルポーカー店情報

ポーカーナビ
http://www.pokernavi.jp/
ポーカーSNS
http://sns.pokernavi.jp/
アキバギルド
http://akibacc.com/
addict銀座
http://www.amusement-casino.jp/
ジャパンポーカーリーグ
http://www.japanpokerleague.jp/

5 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/15(木) 00:12:05 ID:S+RvK1L+

前スレ971さんありがとうございます。

6 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/15(木) 10:56:51 ID:5WkmrucH

トーナメントディレクター協会（TDA）
http://www.pokertournament.jp/

ルールやマナーはココで学べ

7 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/15(木) 11:48:02 ID:jaAIilEc

７枚目にょ〜♪(_≧∇≦)ﾉを見ていた人はこんなスレも見ていました

SNCユーザーによる日本最大トーナメント
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/amusement/1225819551/
■Neo Cube■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toy/1210128873/

8 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/16(金) 04:53:04 ID:8YOg0FBQ

また今日もかった〜
ﾑﾎﾎｗｗｗｗｗｗｗ

9 名前：ツナ 投稿日：2009/01/16(金) 18:49:57 ID:NPzvwK2q

MTTはマルチテーブルトーナメント
SNGはSIT'N GO （SIT AND GOの省略形）だよ
ちなみにホールデムはHOLD'EM（HOLD THEM)の省略形

10 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/16(金) 19:26:57 ID:dokWzpaI

新スレ乙にょ〜〜ヽ(゜▽、゜)ノ〜〜〜〜♪

11 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/17(土) 12:43:45 ID:tSOjgykI

スターズのポイント換算率はおおよそ70FPP=$1ぐらいだが、
もっといい使い方あったら遅レスでのいいので気盆ぬ。

12 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/17(土) 13:52:55 ID:+F7k1Q1z

starsのスーパーノヴァとか維持してる奴はすげーよな。
俺はシルバーまで行ったが、あれって一ヶ月でまたブロンズに戻るのよね・・・。

13 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/17(土) 14:29:33 ID:QXN7O1aW

スーパーノヴァの２種は年間のポイントで達成すると次の年１年間
スーパーノヴァ継続なんだぜ。
ちなみにおいらはプラチナｗ

14 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/17(土) 15:04:01 ID:2u7d0wMs

>>11
このスレのPart1,2あたりで研究されてたけど見れないからな

個人的なおぬぬめは時期がくると開催されるWCOOPなどのFPPサテライト
にある2段サテなど、FPPで参加できるトーナメントに勝つともっと
大きいFPPで参加できるトーナメントの参加権がもらえるというもの

これで勝ち抜いたあと、参加をキャンセルすると参加権分のFPPが
FPP口座に戻る
うまくトーナメントを選べば期待値+で増殖が可能

しかし今は渋くなっちゃったねえ
うちのアカウントには5FPP=$1の無期限ボーナスが6000FPP以上
たまってるよ

15 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/17(土) 21:48:55 ID:KVBLr7f8

ポーカーで勝てる人は、
FXでも、勝てるのかなぁ
http://medicop.net/fx_blog/

16 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/18(日) 03:42:03 ID:Fsv+5uwS

行けば勝ってた、の、その背後には、少なくとも１０倍の
行かなくてよかった、行ってれば負けてた、がある。

17 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/18(日) 13:50:49 ID:+YWNCBMP

スーパーノバになるのに一年がかりなんだからステータスが一年保持するのはむしろ当然じゃ？

18 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/18(日) 15:13:47 ID:V8bfX3Cj

２＋２
http://www.twoplustwo.com/
アニマルレスキュー
http://www.theanimalrescuesite.com/clickToGive/home.faces

19 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/19(月) 02:43:23 ID:ntiO6oot

φ(゜゜)ノ゜φ(゜゜)ノ゜

20 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/19(月) 09:30:58 ID:EsRkLqGd

エベポでサミットポイントを効率よく貯める方法ってないですか？

21 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/19(月) 10:11:12 ID:rrNf8gnp

平均ポットが無茶苦茶高い超ルーズ卓に座って
超タイトに打つ

22 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/19(月) 18:51:44 ID:ILngzyyc

>>20
サミットポイントはテーブルで＄1のrakeが発生したら
テーブルの全員に（プリフロップでフォールドした人も）1サミットポイントがもらえる。
つまり、2人卓で2人で＄1のrakeを負担しても、
10人卓で10人で＄1のrakeを負担しても得られるサミットポイントは同額。
ということは、できるだけ多人数の卓の方がコスト効率が良い。

ポイントは
*10人卓でプレイする（コスト効率が良い）
*できる範囲で多面打ちをする。（時間効率が良い）
*多面打ちをすると1面打ちに比べて集中がしづらいので、レートは落としても良い。（レートを落としてもそれほど大きく得られるポイントは変わらない）
*タイトにプレイする（低いレートだとタイトにプレイしたほうが楽に勝てるし、参加ハンドを少なくしたほうが打てるテーブル数をより増やせる。）

（上手い人は少人数卓の方が稼げるし、時間あたりのハンド数も増えるので少人数卓でプレイしたほうが良いケースもある。）

23 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/20(火) 05:43:19 ID:MFoWOuBp

一番低いレートでもいいんですか？

24 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/20(火) 11:11:01 ID:MFoWOuBp

やっちゃった。負けが続いて、その負けを取り戻そうとまた打って
また負けて、その負けを取り戻そうとレート上げてまた負けて、気づいたら大金が無くなってた・・・
二ヶ月間コツコツ積み上げてきたもの全部・もうダメだ。頭がどうかしてたよ。
あぁ、もうダメだ。引きこもりを打開するために始めたポーカー。ポーカーで儲けられれば何かが変わると思ったのに。
両親に申し訳なくて、勝てれば家にお金を入れられるようになるなんてアホな夢見てたのがダメだったんだね。
そんな上手い話しがあるわけない。あぁ、本当に考えが甘い。どうしようもないな。
ゴメンなさい。ちょっと錯乱してて、勢いで変な自分語りみたいな事やってしまった。とにかく誰かに聞いてもらわないと
胸がはち切れそうになったので。

25 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/20(火) 11:50:59 ID:HRZCrJ5z

遅かれ早かれ挫折は誰もが経験する
君の場合それが今回だった。ただそれだけの話

26 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/20(火) 15:28:26 ID:ESxs66Bp

>>23
レートは高ければ高いほうがポイントは溜まりやすいよ。
ただしレートを上げると相手プレイヤーのレベルが上がるので
勝てるレートじゃないと意味が無い。

>>24
おつかれ。誰もが通る道だよ。
あのdaniel negreanuだって高校を中退後、地元のカジノでラウンダーとしてコツコツお金をため、
プロを目指してスベガスに出てきたが全財産失くして故郷に帰った。
大事なのはその経験に学べるかどうかだと思う。
自分のバンクロール的に、スキル的に、無理なレートをプレイしないって。

考えが甘かったわけじゃない。アホな夢じゃない。現実的な目標だよ。
問題があったとすれば、感情的になって無理なレートで無茶なプレイをしてしまったこと。
あなたが本気で勝ちたければ勝てるようになるよ。
プレイヤーの大半はお遊びでやってるんだから本気で打ってる奴が負けるわけがない。
もちろんある程度お勉強することを前提として。

ただし、いくらポーカーの知識があっても感情のコントロールが出来ない人はやめたほうがいい。
頭にきた時にストップできない、無茶なレートで無茶なプレイしてしまうのを
止められない人には向いてない。
3buy-in負けたらその日はやめる、バンクロールが20buy-inを切ったらレートを下げる等
自分に課して、それが守れないようだったら別の道を選んだほうがいいかもしれない。

27 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/20(火) 15:38:54 ID:chyOukaQ

>>24
まずは一息つきましょう。だいじょうぶです。
私も同じことを何度も経験しました。

今回の失敗は今後伸びる大きなチャンスですよ。
まずは落ち着いて何が悪かったのか徹底的に反省・再調整しましょう。
私が思うに、負けを取り戻すためのレートアップが最大の原因。
回数こなせば復活できたかもしれないのに、
一発狙いで残りのバンクロールを突っ込んでしまった。
これはもったいない。
カジノのバカラテーブルや競馬場の最終レースでよく見るパターンです。
たぶんテーブルでも焦ってダブルアップを狙い過ぎたのでは？
これまでコツコツ貯める腕と精神力があったんだから、
それさえ取り戻せば必ず復活できるよ。
スタックとバンクロールの管理がちゃんとできれば絶対復活できます。
利益は少ないけどマイクロレートテーブルだってあるから、
諦めずにコツコツ時間をかけてプレイしよう！

って自分にも言い聞かせるｶｷｺ･･･

28 名前：24 投稿日：2009/01/21(水) 08:20:04 ID:BIi9pPcp

み、み、み、みんな！！！
か、か、勝った！勝ったよ！！
>>24ですけど、負けて10ドルぐらいに減ったバンクロール全部つぎ込んで
大会に出たら、勝った・・・五位入賞、400ドル勝った。負け取り返したどころか大きいお釣りも。
こ、こ、こ、こんな事ってあるんですか！？！！400ドルぽっちと思うかもしれないけど、
引きこもりの自分がその半分の200ドル稼ぐのに、二か月もかかったんだから。すごい大金だ！それを１ゲームで！
う、嘘だと思うかもしれないけど、本当なんだ。画面キャプチャーして見せてあげたいんだけど、
そのやり方わからないからできない。と、とにかく、勝った！！ありがとう！みんなみんなの励ましのおかげです！！！
勝った！勝ったぁあああ！いやっほぉおおおおおおおおおおう！！

29 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 08:23:24 ID:BIi9pPcp

>>25-27
あぁ、ありがとうございます！あなた方の励ましのおかげです！

とにかく今嬉しくて、昨日の今日でこんなに勝てるなんて。
ポーカーの神様っているんですね。ちょっと興奮してて、長文失礼しました

30 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 12:56:47 ID:7uYoXxYl

なんとなくなんだが・・
おまえはまた大きく負けそうな気がするｗｗ

31 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 12:58:24 ID:4EmvsOa3

うん
このスレのPart1にいた人を思い出す
あの人は勝ちもすごかったけどｗ

32 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 16:36:25 ID:8Tr4ldxu

>>28
今回の賞金ゲットは単にラッキーだっただけだよ。
同じようなことが続くわけじゃないから気をつけてね。
調子こいたら即>>24ｶｷｺへ逆戻りです。

オレは残りバンクロールを全部突っ込む1回勝負なんて
絶対お勧めしません。
$10あれば$1×10回参加の方が確立も上がっていいと思うぞ。

33 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 16:39:16 ID:FbWqsSyR

Part1でいろいろアドバイスしてくれてた人は
バンクロールの1%までルールを自分に課してたな

もっともその人は$10000以上持ってたけど

34 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 17:39:30 ID:8Tr4ldxu

確かにポーカーはギャンブル性が高いから
バクチ的にカネを突っ込むプレイヤーがいても不思議じゃないけど
スキルで勝ちたいと考えるなら
数学的論理を十分理解しておく必要があるよね

1%ルールは数学的な利にかなってる
損しても痛くない額だしMTTで勝てれば得るものも大きい
落ち着いて確立計算できる余裕が常に必要だよ

35 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 17:44:03 ID:juFwdn2M

MTTは競馬で言うなら大穴狙いだろ
まぁ確率すらまともに書けない人だからわからんのだろうけど

36 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 18:28:59 ID:8Tr4ldxu

>>35
自分はわかってるって言うんなら
ポーカーの何が本命なのか説明してみなよ

37 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/21(水) 22:12:19 ID:EiomMJIn

自分は上手いって自負するならMTTが良いと思うな。
人数が少ないSNGの方が入賞しやすいけど、短期決戦の分、MTTより運の要素が大きくなる。
長くプレイするMTTはSNGより確率が収束するから
ルーズなプレイヤーのブラフ祭りに引っ掛かり難くなるし
もう後が無いって短期決戦じゃない分落ち着いて降りれて自分のポーカーが出来る。

俺は自分はそこそこ打てるって思うからSNGよりMTTが多いな。
4割チョイくらいで入賞出来てるし、まぁ入賞最低ラインだけだと収支マイナスになるけど
中盤まで粘る事もあるし、ファイナルテーブルまで行くこともあるし収支はプラスになってる。
一番大きいのだとstarsのサンデーミリオンで6位入賞して$39000貰ったこともあるしな。
そういうジャックポットもオマケであるから、マイナスにならないような打ち方で
勝つ時は大きく勝てるMTTってのも良いもんだよ。

何が言いたいかって言うとMTTは競馬の大穴狙いって言うのはちょっと違って
あれは勝ちそうもない馬に賭けるんだけど、ポーカーは走るのは自分なわけで。
自分が駄馬か優秀馬かって事だと思うんだ。

38 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 01:31:16 ID:vLZlcW2P

またドルが下がってる！！！！
いつになったら円高ドル安は治まるの？
オバマなんとかしてくれー

39 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 10:47:22 ID:8yt+Fuh0

>>38
オマハでローを狙うのじゃ

40 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 17:37:05 ID:rCva5PR0

フリーロールだけどテキサスホールデムトーナメントで９０００人中２００位以内に入れた
トーナメント始めたばかりだからこんなに上に行けたのすげー嬉しいわ

41 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 18:31:31 ID:8yt+Fuh0

>>40
Hubble's NLHMだな。
とりあえず3時間生き残ればそのくらいの順位になる。
難しいのはそこから入賞すること。
入賞目指してがんばってくれい。

42 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 18:55:38 ID:aneqCAH4

なんかみんな結構MTTやってんのね
最近バンクロールを大きく増やしたからオレもMTTやろうと思うけど、starsかエベポでオススメある？
バイインはフリーから$5くらいまででサテライトを勝ち抜くやつでもいいからおせーてー

43 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 19:55:07 ID:+AWMoKxa

ＳＴＴのほうが安定志向だけどな
実力があればバンクロールが安定して増えるのはＳＴＴのほう

長期的に見れば増えるのはＭＴＴのほうだが、かなり波が激しいことを覚悟しないといけない

44 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 20:07:10 ID:4orytNNg

賞金の半分ぐらいが１〜３位に割り振られてるからな

45 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/22(木) 21:58:21 ID:vLZlcW2P

ていうかＭＴＴの賞金が主な収入じゃないの普通？
俺はリングの低いレートで、参加費稼いでＭＴＴに参加して賞金ゲットで
バンクロール増やしていくってやり方なんだけど。上位入賞すれば一気に増えるし。
大体四回に一回は入賞できるし。リングみたいに大負けしてバンクロール減らして涙目になるって事もないし

46 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 00:00:42 ID:+aUIh7i/

プロのメインの収入源はキャッシュゲームだよ。
トーナメントより稼げるし、安定してるからね。

47 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 02:21:43 ID:5Y0hM7ty

オンラインポーカー初心者なんだけど
これって簡単にイカサマできちゃうんじゃないの？
複数人でグルになってやるとか。

48 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 03:20:43 ID:1CHOW3ZT

出来るけどもうからねーよ

49 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 03:57:57 ID:WDVvghKA

グルになるのは儲かるよ。

グルになってる同士でレイズ合戦すればそれ以外の人は参加し辛くなるので
フロップやターンで降りさせられる。仲間内でお金がどう動こうが関係ないしな。
グルメンバーでナッツの奴がいたら他のメンバーを降りさせて、ヘッズにしてカモるとかな。

オンラインポーカーでそれが出来るかどうかってのは解らんけど
MTTでは頻繁にテーブル移動あるし（特にオールインで勝った奴ほど移動する）
同テーブルで接続IP見て近い地域から接続があれば注意深く見たりとか
他には頻繁に同テーブルでプレイするIDとかチェックしてんじゃね？

50 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 04:25:01 ID:1CHOW3ZT

やればわかる
多少情報量は増えるけど目に見えるほど儲けが増えることは無い
フィッシュ枠が減るという大きなデメリットもあるし
一人で気侭にプレイしてたほうがずっといい

51 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 04:45:06 ID:WDVvghKA

>>50
いやいやいやいや
俺の説明で解らないとかってダメだろ。
フィッシュ枠ってなんだよｗｗ
そのテーブルで一番下手な奴がフィッシュなんだがｗ
そもそもフィッシュなんていらねーのよ。グル以外のプレイヤーが一人でも居ればな。

もっと解りやすく言うと、例えAA持ってても4人参加者いたら勝率30%くらいまで落ちるのね？
残りの3人がグルだとしたら、AA持ってても3:7なわけよ？
100%勝てるナッツ待ちでも良いし、勝てるやり方なんて無限にあると思うんだが？

これで儲かるか儲からないか解らなかったら、もう俺には説明ムリだわｗ
ちなみに実際ベガスとかでグループでホールデムやってる奴等もいるってことも追記しておこう。

52 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 11:04:52 ID:1P3wlIQ8

>>47
ポーカールームに監視されてる
いつもいつも同じメンツで、変な張り方したら、アカウント停止とか食らう
ハンドヒストリー共有するようなソフトを使っていても、警告される

53 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 11:31:56 ID:v5pxbRxM

>>47
上に指摘の通り監視もあるけど
スターズのダブルオアナッシングというゲームなら
チーム組んで儲けるのも出来なくはない。

54 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 11:34:24 ID:1CHOW3ZT

>>51
やればわかるんだよ
情報量が増えるんだから勝率が上がるのは当たり前
でもそれがほとんど意味を成さないレベルなの

55 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 11:52:08 ID:1CHOW3ZT

>>51
>ちなみに実際ベガスとかでグループでホールデムやってる奴等もいるってことも追記しておこう。
テーブルが選び放題のネットとは状況が違うはず
ランドでプレイしたことはないから断言は出来ないが

>もっと解りやすく言うと、例えAA持ってても4人参加者いたら勝率30%くらいまで落ちるのね？
>残りの3人がグルだとしたら、AA持ってても3:7なわけよ？
そういうプレイ続けるとRakeに殺されます
Rakeってものすごく大きいんだよ？分かってる？

56 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 12:50:33 ID:znzmqY7C

>>51
そもそも間違った情報が入ってるから全体が信用できないんだけど。

57 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 12:50:51 ID:v5pxbRxM

ライブでもオンラインでも
チーム組んで初心者や観光客相手に巻き上げる連中、
低レートテーブルに巨大スタックを持ち込んでオールインばっかするヤツ、
必ずいます。カジノで儲けるひとつの手口です。

ポーカーに対する目的の違いではありますが
そういう方法で食ってるプロがいることは確かです。

プロといってもトナメで勝ち上がる有名プロとは違うので
プレイ内容は参考になりませんし、人柄もどうかなって感じ。
なのでマジメにポーカーが上手くなりたい人は
トーナメントでウデを磨いた方が良いと思います。

リングゲームにかかるハウスレーキもポーカーの数学的な一面。
3BB以上のポットには3%のレーキが発生というルールだと
同じ額のポットを取ったり取られたりしているうち、
ハウスレーキ分の損失によりトータルでマイナスという結果に陥ります。

儲け方や攻略方法はそれぞれあるかと思いますが、
どういう目的でポーカーするのか
ちゃんと決めた上でプレイするのが吉かと思います。

58 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 16:53:22 ID:aSS6d/6q

>>55
ネットとライブの違いなんてないのね？相手がいれば良いんだから。
で、レーキだけどオンラインでもライブでもどこでも数%取られるけど上限があることは知ってるよね？
大体多いとこでMAX$5程度だね？オンラインだとMAX$3とかだよね？ここまで解るよね？
でね？そういうプレイ続けてるとってか、そういう事も出来るってことだから
例えばグループが3人だとして
「僕レイズー！僕もレイズ！！僕もー！！」で一人降ろして
「わーい。君のBBゲット〜」じゃねーのよｗｗ解るだろ？ｗｗ
全員参加しない時もあれば誰かが参加する時もあるしやり方にも色々あるよね？

相手がレイズした。勝負できる奴が身内に居ればそいつが受ける。他はバックアップ出来る奴が参加。
勝てそうならバックアップ不要で絞りに行く。負けそうなら全員降りて次の機会待つだったり
相手も次のカード見たいけど、場がHOTなら降りるだろうってフロップ解るでしょ？
そういう時に仲間内でレイズで場をHOTにして降りさせるとかね？
この場合でも$10/$20だとしてカモが一人3BBで$60出すだろ。
んでまぁ、グループが3人全員参加したとしても$180出して合計$240だ。
ベガスだとMAX$5が一般的だけど、まぁオンラインよりレーキ高いライブだとしても
240-5=235これに180引いて$55が儲けね？しかも組んでる方が一人の時よりレーキが1/3なのも解るよね？
もちろんこれは低いレベルでの儲けだよな？グループでナッツ持ってる奴がいて、カモが準ナッツだったら
もう殆どALL-INイタダキウハウハって感じだよね？解るよな？
そういう場面が一人の時より3倍あるのね？
そりゃ一人でバカツキで$100が$1000になった、とかは無いと思うけど
3人で$100出し合った$300が一晩で$600になる事は↑みて貰っても容易な事が解るよな？
もちろん100%てわけじゃないけど、かなりの高確率でそうなるのは解るだろ？ていうか解ってｗｗ
一応バイインを$100で見たけど、これが$1000だったりもっと多かったりすると儲けって凄いよね？

儲からないって言うけど、んじゃなんで実際そういう事やってる人がいんの？ｗ
んでなんでそれを監視するピットボスがいんの？ｗｗ

これでも解らなかったら、本当の世間知らずかバカかのどっちかだからもうダメだ。
親身に書いてやった俺に感謝でもしてくれ。

59 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 17:33:00 ID:Py0JxD83

めんどくせ

60 名前：この場所で光を 投稿日：2009/01/23(金) 17:53:59 ID:YNdUxsm8

「時間が足りない」と何もためしもせずに日が暮れる
「タイミングが悪い」と今も動きもせずに近づけず
段違いな勘違いさ　やっちまいな　ランチ前だ　さあ
東へ行くのか西を目指すのか南によるのか北で休むのか掴むべき自分のペース
どこに向かうのか誰と進むのか何をしたいのかどうありたいのか決めるのは君です
思い描く僕らのシナリオ

61 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 18:39:53 ID:gXQ6WTdX

55じゃないけど組んで得られる優位性なんてごくわずかだよ
やってみればわかると思うよ
腕を磨いた方がよほどかせげる
やってるやつがいるから儲かってるはずってのも理屈になってなくて、
じゃあバカラで罫線つけてるやつがいるからそれで儲かるのかっつー話だよ
ピットボスはそんなショボイ芸なんて監視してないよ

62 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 23:15:17 ID:4EPCBvCz

>>58
ゴメン、俺も何言ってるかよくわからん

63 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/23(金) 23:20:01 ID:Ngg3GoNL

分かりにくい何を言ってるのか分からない長文書く人って
本文に疑問形多用しておまけに最後に「これで分からなかったら
どうしようもない」みたいな捨て台詞必ず書くよね

本当に解説上手い人は大抵「これで分からなかったらまた質問して」
って書くのに

64 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 00:20:14 ID:17w18dm6

１０人制ＳＴＴで５０戦ぶりぐらいに１位になれたよ…

65 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 00:30:27 ID:F4urM0Su

そんなに勝てないようだと
ヘッズアップで特訓したほうがいいかも
今は昔と違って$0.50+$0.05ぐらいからヘッズアップあるし

66 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 01:00:00 ID:CERTkzTv

2000VS8000とかヘッズになった時点で不利な状況って事が多いかも。
互角なのは稀、自分が押してる時は更に稀。

67 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 01:11:16 ID:F4urM0Su

初級者に多いのは、４人か３人ぐらいのときにはチップリだったのに
ショートハンドの打ち方に長けた人にがしがし削られてヘッズに
なった時点でもうショートってパターンだね

Part1でいろいろ教えてくれた人は「ヘッズを制する者がポーカーを
制す」ってゆってたしかなりの部分同意できるものがある

68 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 01:14:49 ID:pVrxvFqs

ヘッズのコツみたいなの教えてくらはい

69 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 02:36:12 ID:8HS0x8cx

１位が少ないタイプは大きく勝てないからなあ
４〜５人の時に死んでもいいからガンガンスチールを仕掛けて
ヘッズアップになったときに大きくリードするのが理想かな

70 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 02:41:53 ID:F4urM0Su

細かい話とかプリフロでどう打つのかとかとかはあるけど、
「半分より有利だと思ったら打ってけ」ってことだな
ポケットペアじゃなくてプロップでヒットする確率は1/3ぐらい
しかないけど、ドローができてたり2オーバーカードだったり
したら打ってくべき
ただ、自分より上位の手を持ってて、まくりがオッズに合わない
という結論に達したら潔く降りるのも必要

71 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 06:46:37 ID:NIGCB822

胆略的に書いても解んないバカが居るから超親切「ここまで書かないとダメか？」
レベルまで下げて書いてやったのにｗｗｗｗ
説明の仕方の批判より、説明の意味の批判をしてみてくれ。
バカラで罫線〜とかいってるﾔﾂもバカすぎるし、バカラで罫線つけるのと
「ポーカーグループがいる」って話は全然種類が違うのにホントバカすぎる。
「バカラで罫線つける」と「ブラックジャックでカウンティングする」っての以上にかけ離れてるのに・・・。

日本人プレイヤーのレベルが知れる良い機会だったわｗ
こんなのがいるんじゃここで俺が得られるもんは何もなさそうだし、撤収するわｗ
$0.10/$0.20とかの貧乏レートでやりすぎて頭沸いてんじゃねーか？

72 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 07:27:02 ID:pVrxvFqs

失礼な！
俺がプレイしてるのは$0.25/$0.25だ！

73 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 08:38:14 ID:cFbY3zBg

まためんどくせぃ奴がダラダラかきこしてるなぁ
必死だけど長いから読まない

昨日580人くらいのトナメで6位に入ったっ
調子のってAKoプリフロオールイン
したら飛ばされちゃった…
もうちょいガマンしたらよかったかなーと後悔した

74 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 12:31:07 ID:2gOWq2vp

まだフリープレイしかしたことないんだけど
フリープレイと一番低いレートのテーブルではプレーヤーのレベルがかなり違いますか？

75 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 12:55:10 ID:F4urM0Su

やっと何の役にも立たない説教オヤジが去ったか
誰もお前に頼んでないのに恩売るなっつーの

76 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 13:05:05 ID:+xg0AgGC

書き込みだけで顔真っ赤にして鼻息荒くキーボード叩いていたのが分かるのは久しぶりに見た
俺の日本語もなんかおかしいとかいうのは無しだ

77 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 13:20:26 ID:J9VqboS0

>>74
だいぶ違ってくるよ。
ノーリミだと、
$0.02あたりはまだエロテロリスト多いけど、
$0.10から結構タイトになってくる。
$0.50超えたら少しづつ魔物が出てくる。

78 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 13:21:24 ID:F4urM0Su

>>74
打ってる人のレベルはもの凄く違うわけではないけど
オールイン厨とか何でもコールとかの馬鹿プレイヤーの混入率が違う

79 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 13:49:49 ID:2gOWq2vp

なるほど。
もう少し練習してからの方がよさそうだ。

80 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 14:14:06 ID:J9VqboS0

>>79
フリーズアウト制(＝非リバイ)のトーナメントなら、

全員同じ条件って事もあって、
どのレートでもまともに楽しめるよ。結構おぬぬめ。

81 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 14:34:55 ID:2AvaPwj4

>>80
おおむね賛成
シングルテーブルで$0.10+$0.01、マルチテーブルだと$1+$0.10ぐらい
から遊べるかな？

もしくはキャッシュゲームはリミットから入るという手もある

82 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 18:55:59 ID:GQVjZA6v

>>71
お前レベル低いんだよ。
そんなウンコみたいな理論聞いても役に立たないし読むだけ時間の無駄だから自分の日記帳にでも書いといてくれ。

83 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 19:21:26 ID:J9VqboS0

リミットルールだと組んでやられると相当凶悪。

自分がAA来てもせいぜいリレイズぐらいしかできんのに。
組んだ相手が、AAだとキャップまで簡単に吊れるんだぜ。
エベポの0.10テーブル、改善してんのかな。

84 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 21:14:37 ID:WkGNBV5G

被害妄想？

そんなレートで小細工しても退会処分等のリスクに見合わないと思うんだけど・・・

85 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/24(土) 21:56:39 ID:hUkyhYsZ

というかAAじゃないのにプリフロでキャップまで付き合う
ほうが悪い

86 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 05:40:30 ID:TmD82Vun

スターズのＳＮＧ（１８人参加）よくやるんだけど上手いヤツって１０回参加して何回くらい優勝・入賞するもんなの？

87 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 05:56:30 ID:12ZU2H3T

もうダメぽ

88 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 06:18:58 ID:12ZU2H3T

>>28です
400ドルあったのが数日で25ドルになりました＾ｑ＾
どうやら僕には才能は無いようですね。もうポーカーは止めます

89 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 07:26:16 ID:PjkJajm+

10以上のSTTとかMTTに手を出した…と予想

90 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 07:28:21 ID:12ZU2H3T

バンクロールの半分つぎ込んで
シットゴのヘッズでダブルアップしようとしました＾ｑ＾
もちろん負けて、負け取り返すためバンクロール全ｇ（ｒｙ

91 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 07:30:51 ID:12ZU2H3T

バイトします

92 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 12:42:00 ID:e1VY3O/5

バイトなんかしないでポーカーの負けはポーカーで取り戻すんだ！！！

93 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 13:01:25 ID:12ZU2H3T

でもそうするにしても元手が少なすぎる。
今手元にある一万円ぶち込んで
シットゴのヘッズに全部いれてダブルアップか。
二回勝てば負け取り返せるしな。ﾌﾍﾍ

94 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 13:40:56 ID:IQdhkiZj

エド・スィコータって言うトレーダーの言葉

「勝っても負けても、皆自分の欲しいものを相場から手に入れる。
負けるのが好きなように見える人もいる、だから、彼らは負けることによって手に入れるんだ。」

95 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 16:31:52 ID:jN+YV64+

フリーロールで稼いでみてはどうかな？

96 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 20:34:01 ID:O49E9rIG

>>93
たぶんあなたの場合、ポーカーのヘッズアップで２連勝するよりも
バカラやルーレットの２倍で２連勝を狙うほうが成功率が高いと思う

97 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 22:37:26 ID:o3nNwjww

スーパールーズアグレッシブがやってルーズアグレッシブがやらないプレイってのは具体的に何があるでしょうか？
トーナメント開始直後の初手でいきなりプリフロオールインとかそんなのでしょうか

98 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 22:39:42 ID:Q2Uc5cUB

海外ドラマ「２４」のアーロンが「ＷＰＴ」に出てたｗ

99 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 22:46:42 ID:3WML733u

エベに$100程度入金して始めようと思うのだが
どの程度のレートのゲームが最適なのか、意見を伺いたいです。

100 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 22:55:16 ID:402/UfEV

初心者なら$0.25のlimitがベスト。
他のやつらの5割以下の参加率で絞っていけば増える。
ただしあんま乗らないとみんな去っていく・・・。

101 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/25(日) 23:03:00 ID:3WML733u

.25/.50から始めてみるよ
儲かってきたらレート上げるって感じですかね

102 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 13:14:19 ID:TMryjc0A

最近ホールデムに興味を持ったのでオンラインポーカーを
やりたいんですが、おすすめの所ってありますか？
ヤフーとかでしばらくやって慣れてきたら、リアルマネーを賭けてできるような
ところでやりたいと思ってるんですが…

103 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 14:16:30 ID:d9UGINg8

リアルマネー卓が日本語で遊べるのだとエベレストポーカーとか

人数が多くていろんな形態のゲームが遊べるのだとPokerStarsとか

ただいずれも入金が面倒なので、とりあえずは
Japan 3D Poker
で遊ぶのも手かな
人数少ない上事実上トーナメントしか機能してないけど
ポイントを購入して賞品付きトーナメントで遊べる

ttp://www.pokernavi.jp/online/j3pt/index.htm
ここのコード入れると3000ポイントもらえる

104 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 14:52:27 ID:wazwYH/Z

>>103
俺もやってみたいんだけどここって国内サイト？
海外のサイトは法的に危険な感じがするので参加者同士でリアルマネーを奪い合うのではなく
運営側が景品として還元するタイプのを探してるんだけど。

105 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 15:31:57 ID:TMryjc0A

>>103
ありがとうございます。
いきなりリアルマネーよりは賞品型の方がいいかもですね
とりあえず自分でももうちょっと調べてみます

106 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 15:36:00 ID:Gj3YbJ8L

やる夫がポーカーを始めるようです
で興味持ってひとまず携帯アプリのゲームで、
ミリオンダラーポーカーというのを落としたんですが他にもおすすめあります？

107 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 18:08:43 ID:2NSULpqa

「Japan 3D Poker」はトーナメントの参加人数がいくら増えても賞品は固定だし
ほぼすべての賞品トーナメントがリバイアドオン有りの特殊ルール。
普通のトーナメントと違って条件が平等じゃないので面白くない。お金を出せるほど有利。
プレイヤーにしてみれば、参加人数やリバイ回数が増えるほど期待値が下がる。

>>103　>>104　>>105
運営の方でしょうか？リバイアドオン無しルールを希望します。

108 名前：103 投稿日：2009/01/26(月) 18:21:18 ID:d9UGINg8

>>107
運営ではないのでなんともなりません
フリーズアウトが良ければ参加費無料だけやればいいし
期待値が良くないと嫌ならJapan 3D Pokerにお金入れるのなんか
やめてさっさと他のルームでやりましょう
海外ポーカールームは敷居が高いけど対人でやってみたい人には
他に選択ないけど無理には薦めないよ

109 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 22:58:03 ID:wazwYH/Z

寮住まいでオンラインカジノにアクセスしにくいから
ゲーム性が悪くても無難な国内サイトでやるしかないんだ。
フリープレイは海外サイトでやってるけどリアルマネーが投入できない。

110 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 23:26:15 ID:AXiGTUk3

昔はカード結構使えたけど
今は入金ですでに一苦労だからねえ

111 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 23:28:26 ID:JI/FoGFh

>>106
なんという俺

112 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/26(月) 23:36:36 ID:AXiGTUk3

>>106
・明らかにポットコミットでもオールイン要求すると降りる
・フロップのリレイズに対してヒットしてないローポケットでオールインしてくる
とかいくつかCOMの打ち方が変な点はあるけど、現時点でそれよりいい
携帯アプリは知らないなあ

113 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 07:01:12 ID:2w7XVG7t

オレは寮住まいだがリアルで入金してプレイしてる猛者

114 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 10:51:47 ID:fZtWzwTi

トーナメントで１人しか集まらないことってある？
もしそうなった場合賞金貰えるの？

115 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 11:14:18 ID:wjMlXRu8

>>114
キャンセルになると思うよ

116 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 13:14:25 ID:YJH7BBAl

>>110
入金はATMでいいのでは
C2PやMB→各サイト

117 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 15:03:17 ID:EVdMv9Tq

寮ｗ
お気の毒様ｗ（ﾌﾟｯ

118 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 20:51:21 ID:2w7XVG7t

派遣切られたら路頭に迷うw
でもアカウントに10000ドルあるから安心w

119 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 23:18:52 ID:RvlyY7fB

>>118 こんなに円高なのに余裕だな。むむむ　コレはブラフだ！よし俺は更にレイズするぜ！！！

120 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 23:35:08 ID:uX+K0E0J

買った本の初手の強さ比較表で、
８８＞ＡＫs＞７７
とありましたが、
何故そうなんでしょうか？

121 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 23:42:20 ID:CqQUlOw0

>>120
本を書いた人がそう思ったから

122 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/27(火) 23:52:04 ID:ZXaPGsG4

ランダムハンドでオールインした時の強さだったような

123 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 09:13:34 ID:ZQvdrwvj

この３つがプリフロオールインしたとして・・・
８８とＡＫを見た場合、８８が一歩リードしてるけど場にＡかＫが落ちることはよくあるので、８８のほうが勝率高いけどほんとにわずかの差。
７７は最低でももう一枚落ちるか、ストレートかフラッシュにならなければ８８にすら勝てないのでかなり勝率は低い。ストレートもフラッシュもなる確立は低いので・・・
こんな感じでしょうかね。
シュミレーターによると８８（勝率４３％）・ＡＫ（４０％）・７７（１７％）だそうです。

124 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 09:19:40 ID:ZQvdrwvj

↑細かいけど間違えた
×シュミレーター
○シミュレーター

125 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 15:22:50 ID:HNUtjPgK

ここって勝負の時にオールインする時はやっぱり
「よし、オールインだ」とか言いながら画面の前で顔作ったりしちゃうのって普通ですよね？

126 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 15:39:14 ID:C+CJozcl

>>120
オレの感覚だと 22＞AKs だなー。
22がリバーまでにセットになる確率＝約15%（アウツ2枚）
AKsがリバーまでにワンペアになる確立＝約50%（アウツ6枚）
AKsはヒットしないと50%の確立で22にも負ける。

確率的には均衡してるハンドなんだけど
実戦ではAKがノーヒットで負けるのをよく見るし
自分もそうなる･･･。

127 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 16:26:13 ID:ZQvdrwvj

>>125
その気持ち分かる。例えばプリフロオールインのとき・・・
自分　ＫＫ　ｖｓ　相手　ＡＱ
フロップ　２　２　８　（ひとまず右手で小さくガッツポーズ）
ターン　　５　　　　　（もういっちょ右手で小さくガッツポーズ）
リバー　　７　　　　　（勝ちが決まって両手で大きくガッツポーズ）
オレは画面に向かって、いつもこんな感じ。まあ、リバーで逆転されて放心状態になることも多々あるけど・・・

>>126
オレはそこがポーカーの面白いところと思うようにしてます。ただ自分がＡＫだったらかなり腹立つけど・・・

よくスターズでプレーするんだけど、オレのＡＡの勝率４０％にも満たないです。（プリフロオールイン・相手１人のとき）

128 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 16:55:01 ID:C+CJozcl

>>127
オレもメインはスターズです。
あそこはバッドビート当たり前ルームなのでしょうがないです。
チャットでも jokerstars! って捨てゼリフをよく見ます。
それ以前にバカルーズプレイヤーが多いのも特徴ですけどね。

いいハンド来てデカく打っても、降りないヤツが多すぎます。
PartyPoker とは大違いです。

129 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 18:01:17 ID:+YwMggl3

もし22VSAKsがヘッズで直接プリフロオールイン対決をした場合

勝率はスートが重なる時で50.043と49.307
重ならない時で49.697と49.667（単位％、計算回数100万回）

スートが重なる確率と重ならない確率は同じであるから
極僅かに22の方が強いといえるかも

ただ、ランダムハンドに対しては22よりAKsの方が有利
自分が何かの状況でプリフロオールインをするとすればAKsの方を選ぶと思う…

130 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 18:08:06 ID:JcjuOeYu

ID:C+CJozcl
↑
やっと本質に近い意見が出たな。

どうもハンドランキングに縛られすぎて
実際のハンドの価値を見誤ってる輩が多すぎる。
ポイントはだいたいのゲームがフロップの段階で終わるという点。
仮にプリフロップだけで勝敗が決するものとすると、
そのハンドランキングは、

AA＞KK＞QQ＞・・・・・・＞44＞33＞22＞AKs＝AKo＞AQs＝AQo＞・・・・・・

以上のとおり。
要するに、実際のゲームでは、ペアは過小評価され、
ハイハンドは過大評価されてるってこと。

現実的にはゲームのほとんどがフロップまでいくが、
それを踏まえてもなお、ペアの圧倒的優位はかわらない。
リバーでのハンドランキングにおいて
77までペアが上位を独占していることから、
それは想像に難くない。

本来のハンドランキングはリバーでのランダムハンドに対する勝率で、
プリフロップからターンまでの勝率を勘案してない。
まあ、ポケットペアってのはアウツが極端に少ないし、
オーバーカードを常に意識しなきゃいけなかったりと、
気持ち的にやりずらい面があるから、過小評価するのも無理からぬ話だが。

オーバーペアが怖くてロー（場合によってはミドル）ペアで
オールイン勝負を避ける者が多いが、ポーカー動画とか見れば分かるとおり、
ぶつかることって思ったよりは少ない。そして何より重要なのは、
相手がペアでない限り、互角以上の戦いができるということ。

131 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 18:13:31 ID:L7+M1/2Q

ぶつかりに行くなら最低でも 敵がペアハンドかハイコネクトか見抜く必要がある。ってコトですねわかります?

132 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 19:16:34 ID:C+CJozcl

ローペアはプレイが難しいハンドだと思います。

プリフロで先のアクション順のときの22が来たら
デカくレイズして出来ればスチールで終わらせたいところ。
しかしそれがコールされてしまったり、リレイズされた場合どうするか。

またフロップを見たとき、22持ちの場合はセットにならない限り
100%の確立でオーバーカードが落ちる。
相手がヒットしてないと分かるならベッティングも楽だけど、
先に大きくベットされたり、オールイン要求されたりしたら
私はなるべく深追いせず降りることにしてます。

だって残りのターン･リバーでセットになる確率は約6%。
ノーヒットでランダムハンドの相手がワンペアになる確率が約20%。
ランダムハンド持ちにフラドロやストドロまであったら
セットになってないアンダーペアハンドの勝ち目は皆無っす。

それでも残りスタックがキビしいなら
先にオールインして賭けるしかないんですけどね。

133 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 19:51:06 ID:JcjuOeYu

＞見抜く
＞見抜く
＞見抜く
またそういう、まるでポーカーが互いの心、カードを読みあう
心理戦、駆け引きであるかのような捉え方。
いい加減にしないか。もう気づかなきゃ。いい加減、気づかなきゃ。
そんなもんできっこないんだって。
プレイスタイルを常に一定に決めてる、信念とやらが強い奴でも、
何かの拍子に気まぐれでこれを変えたりすることが充分にあるんだよ。
人間だからな。その場の感情に振り回されずに意志を貫ける者なんぞおらん。
そこんとこをごまかしちゃダメだ。

＞ぶつかりに行くなら
＞先に
ギャップコンセプトの考え方があるから、
「受け」の立場だとある程度の手は必要。
「攻め」はチップを先に出すリスクを負ってるから、
相手が降りることを踏まえてその分ハンドは多少弱くてもいい。
だからといって、

134 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 19:52:11 ID:JcjuOeYu

＞22が来たら デカくレイズして出来ればスチールで終わらせたい
などという意味不明な発想は無意味。
はじめからスチールが目的なら、別に22である必要はないだろ。
ゴミ手でもいい。フロップ以降で勝とうなんて思ってないんでしょ？

それとも、受けられたとしても、
セットがヒットすれば爆発手になるから、、、とでもいうのか。
確率はそもそも低いし、セットがヒットしたからといって、
これ以降、相手がこれに乗ってくる保証はどこにもない。

どうも投資の基本が分かってない奴が多すぎる。
儲かりそうなときにでかく張るっていう基本が。
中途半端な手ででかく張ってどうすんの？
不安だから相手を相手を降ろしたいって気持ちは分かるけど、
目先の感情的安全を確保するために、
本来の期待値をないがしろにしてどうする。

135 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 20:11:10 ID:KkRB19oJ

逆に考えるんだ。AKはAAとKK以外ならどんなハンドでも最低ジャンケン
には持っていける。
22はもし相手がペア持っていた時は勝率が２割になってしまう。

相手がいい手かブラフかどうかはともかくAK、AQ系かペア系かを読む
のは至難の業だからプリフロでのオールインはやはりAK>>22だろう。

136 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 20:16:00 ID:8QiQxx+a

プリフロ時の考え方だと
22持ってる人と2以外のカード（仮にAKsとする）2枚持ってる人のヘッズだったら
後者がペアになる確率は78.8%だよん。(簡易計算で3/50が5回×2枚(自分の持ちかーど)って思えば解りやすいよん）
だけど、ツーペアとスリーカードの確率が圧倒的に22の方が多いから22vsAKsの勝率はほぼ同じだよん。

じゃあAKsって弱いじゃーん！とか22って強いじゃーん！とかって思うかも知れないけど間違いだよん。
これはヘッズのみの確率だから、例えばここに4人追加するとする。
参加が5人になった時のプリフロ時のAKsはランダムだと勝率が30%-33%くらいまであるよん。
一方の22の勝率は16%-18%だよん。
だから何人参加するか解らない時に22とかで参加するのは間違いだよん。

更に、じゃあ自分がBBの時に相手が一人で全員降りればヘッズだからOKって思うけどこれもちょっと違うよん。
一人以外降りる＝一人だけ強いカード（ハイカードも含め）＞他は勝負できる手じゃないから降りた
という事はハイカードがまだ沢山残ってるって事だよん。相手がペアになる確率が上がるよん！

逆に参加者が多い＝勝負出来る手が多い＝ハイカードが潰れてる＝ペアになる確率が低くなる
って事で最初から22持ってそのまま勝てるって考え方もあるよん。
確率だけより、確率の裏側を見るのも大切だよん。

だけど全体で盛り上がってる時は相手もペアの確率が高いからやっぱり基本22とかのローペアでの参加は無しなんだよん。

大事なのはヘッズ時の確率だけで考えない事だよん！

137 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 20:31:20 ID:E7R4jx3P

22でプリフロ基本レイズの俺はスーパールーズアグレッシブもどきのスーパーマニアック

138 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 20:38:20 ID:qqKyWhlk

トーナメントでショートスタックの場合、ＡＫなら喜んでプリフロオールインするし
相手のオールインも受けるけど、２２ではオールインするのも受けるのもイヤだな

139 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 20:44:13 ID:SBXcGNrl

22はスチールに留めるべき。
スチールできないなら余り価値ない。

セット狙いも望めるだけに、打ち返されると非常にしんどいが。

140 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 22:08:12 ID:RIBuYbA5

なんだか22ごときで、勝ちに行ってるヤツ多くね？フロップみて終わりな簡単なハンドだろ。
フロップでヒットしなけりゃ糞。なんか22のハンドで、スチールの話ししてるヤツがいるけど、スチールするのにハンドなんて関係ないし。

141 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 22:10:13 ID:QAv0SCk0

＞逆に考えるんだ。AKはAAとKK以外なら
＞どんなハンドでも最低ジャンケン には持っていける。
＞22はもし相手がペア持っていた時は勝率が２割になってしまう。
なるほど。一理あるな。要は、相手がどういうハンドで参加し、
それに対するAKの勝率がどれだけか、ということだな。
22ってのはすべてのランダムハンドに対して
相手の勝率を上回ることはないという点では、
その分、評価を下げる余地があるのかもしれない。

＞一人以外降りる＝一人だけ強いカード（ハイカードも含め）
＞他は勝負できる手じゃないから降りた という事は
＞ハイカードがまだ沢山残ってるって事だよん。
＞相手がペアになる確率が上がるよん！
笑わせるな。こういう奴がいるから、
俺みたいな理屈屋が喰いっぱぐれねえんだ。

142 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 22:11:55 ID:QAv0SCk0

＞参加が5人になった時のプリフロ時のAKsは
＞ランダムだと勝率が30%-33%くらいまであるよん。
＞一方の22の勝率は16%-18%だよん。
＞参加者が多い＝勝負出来る手が多い
＞＝ハイカードが潰れてる＝ペアになる確率が低くなる
＞ヘッズ時の確率だけで考えない
ハンドの勝率だけを見れば、参加者が増えるほどハイカードが
分散されてスーコネ系が有利になるのは確かにその通りだが、
参加者が３人以上いる地点で、もはやハンドは重要ではない。

＞22でプリフロ基本レイズの俺は
＞スーパールーズアグレッシブもどきのスーパーマニアック
相手にハンドを絞らせないためにも
参加ハンドをすべてレイズで入るのは悪くない。

>>139
おいおい、>>140も言ってることだが、同じことを繰り返させるな。

143 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 22:59:28 ID:aEwbAr63

某所のポーカー読み物内で書かれた勝率表を転載する　

【ハンドランキング上位１０％を相手にしたときの勝率表】

Hand　　　勝率　　　Hand　　 勝率　　　Hand　　 勝率　　Hand　　 勝率
───────　───────　───────　───────
Ａ−Ａ.　　 85.02% 　 ２−２　　 38.41%　Ａ-８s.　　 33.40%　 Ｑ-６s 　　32.30%
Ｋ−Ｋ　　 70.92% 　 Ｋ-Ｊs　　 37.27%　Ｊ-８s.　　 33.39%　 Ａ-７s 　　 32.28%
Ｑ−Ｑ.　　65.02% 　 Ｑ-Ｊs　　 37.08%　Ｋ-７s　　 33.38%　 Ｑ-５s.　　 32.18%
Ｊ−Ｊ.　　 59.20% 　 Ｋ-Ｔs　　 36.24%　８-７s.　　 33.37%　 ９-６s 　　 32.17%
Ａ-Ｋs　　 58.29% 　 Ｊ-Ｔs.　　 36.15%　Ｋ-５s　　 33.36%　 .Ａ-６s 　　32.10%
Ａ-Ｋo　　 56.24% 　 Ｑ-Ｔs　　 36.06%　Ｑ-８s　　 33.27%　 Ｔ-７s. 　　32.05%
Ｔ−Ｔ.　　 53.81% 　 Ａ-Ｔo.　　 35.73%　Ａ-４s.　　 33.14%　Ｊ-７s 　　 32.00%
Ａ-Ｑs　　 51.74% 　 Ｋ-Ｑo　　 35.47%　Ｋ-４s　　 33.06%　７-５s.　　 31.99%
Ａ-Ｑo　　 49.25% 　 Ｋ-９s　　 35.06%　９-７s　　 33.05%　Ｑ-７s.　　 31.94%
９−９　　 48.79% 　 Ｔ-９s.　　 35.03%　７-６s　　 33.03%　 Ｑ-４s　　 31.88%
Ａ-Ｊs.　　 45.07% 　 Ａ-９s　　 35.00%　５-４s　　 32.99%　 ６-４s.　　 31.73%
８−８　　 45.04% 　 Ｊ-９s　　 34.97%　６-５s　　 32.94%.　 ５-３s.　　 31.62%
Ａ-Ｊo　　 42.10% 　 Ｑ-９s　　 34.88%　Ａ-３s　　 32.77%　 Ｑ-３s　　 31.52%
７−７　　 41.51% 　 ９-８s　　 34.25%　Ｋ-３s　　 32.71%　 Ｔ-９o.　　 31.50%
６−６　　 40.25% 　 Ｋ-Ｊo　　 33.77%　Ｊ-Ｔo　　 32.70%　 .Ｊ-９o.　　 31.40%
５−５　　 40.01% 　 Ｑ-Ｊo　　 33.61%　Ｋ-Ｔo　　 32.69%　 ８-５ｓ　　 31.40%
４−４　　 39.53% 　 Ｋ-６s　　 33.48%　Ｑ-Ｔo. 　 32.54%　 Ｋ-９o 　　 31.39%
Ａ-Ｔs.　　 39.12% 　 Ｋ-８s　　 33.46%　８-６s　　 32.51%　 ４-３s.　　 31.36%
３−３　　 38.99% 　 Ａ-５s　　 33.45%　Ａ-２s.　　 32.40%　 .Ｊ-５s 　　31.25%
Ｋ-Ｑs　　 38.97% 　 Ｔ-８s　　 33.45%　Ｋ-２s　　 32.35%　 .Ｑ-９o.　　31.25%
───────　───────　───────　───────

144 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 23:01:31 ID:aEwbAr63

Hand　　　勝率　　　Hand　　 勝率　　　Hand　　 勝率　　Hand　　 勝率
───────　───────　───────　───────
Ｑ-２s　　 31.16% 　 ９-３s　　29.66% 　Ｋ-２o　　28.54% 　 ７-４o　　26.97%
Ｔ-６s.　　 31.13% 　.Ｋ-７o　　29.64% 　Ａ-２o　　28.51% 　 Ｊ-３o　　26.78%
Ｊ-６s.　　 31.12% 　.Ｋ-５o　　29.64% 　９-６o　　28.49% 　 ６-３o　　26.69%
Ａ-９o　　 31.11% 　 ３-２s　　29.63% 　Ｑ-５o　　28.43% 　 ５-２o　　26.58%
９-５s　　 31.05% 　. Ｔ-３s　　29.59% 　７-５o　　28.38% 　 Ｊ-２o　　26.39%
Ｊ-４s.　　 30.95% 　Ｑ-８o　　29.54% 　Ａ-７o.　　28.37% 　.８-４o　　26.28%
７-４s　　 30.68% 　 ７-６o　　29.47% 　Ｔ-７o.　　28.36% 　 ４-２o　　26.26%
９-８o　　 30.67% 　.５-４o.　　29.46% 　Ｊ-７o　　28.28% 　 Ｔ-５o　　26.20%
Ｊ-３s.　　 30.59% 　.９-７o　　29.42% 　Ａ-６o　　28.21% 　 Ｔ-４o　　26.14%
６-３s.　　 30.40% 　.６-５o　　29.41% 　Ｑ-７o　　28.15% 　.９-４o　　25.88%
５-２s.　　 30.30% 　.Ａ-８o　　29.38% 　６-４o　　28.11% 　 ３-２o　　25.86%

145 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 23:02:48 ID:aEwbAr63

Ｊ-２s.　　 30.23% 　 Ａ-４o　　29.33% 　Ｑ-４o　　28.10% 　.９-３o　　25.82%
８-４s.　　 30.06% 　 Ｋ-４o　　29.32% 　５-３o　　28.06% 　.Ｔ-３o　　25.75%
Ｔ-５s.　　 30.00% 　.９-２s.　　29.30% 　７-２s.　　27.87% 　.７-３o　　25.49%
４-２s.　　 30.00% 　 ７-３s　　29.30% 　Ｑ-３o　　27.71% 　.９-２o　　25.43%
Ｔ-４s 　　 29.95% 　.Ｔ-２s　　29.23% 　４-３o　　27.71% 　 .Ｔ-２o　　25.36%
Ｔ-８o.　　 29.83% 　.６-２s　　29.01% 　８-５o　　27.71% 　 ６-２o　　25.21%
８-７o.　　 29.79% 　Ｋ-３s　　28.93% 　Ｊ-５o　　27.50% 　 ８-３o.　　24.79%
Ｋ-６o　　 29.77% 　.Ａ-３o　　28.93% 　Ｔ-６o　　27.40% 　 ８-２o.　　24.73%
Ｊ-８o　　 29.72% 　 ８-６o　　28.88% 　Ｊ-６o　　27.36% 　. ７-２o　　23.97%
９-４s　　 29.72% 　 ８-３s　　28.68% 　Ｑ-２o　　27.31% 　
Ｋ-８o　　 29.70% 　 ８-２s　　28.63% 　９-５o　　27.31% 　
Ａ-５o　　 29.67% 　.Ｑ-６o　　28.55% 　Ｊ-４o　　27.17% 　
───────　───────　───────　───────
Hand　　　勝率　　　Hand　　 勝率　　　Hand　　 勝率　　Hand　　 勝率

上位１０％のハンドはペアは７７以上　ＡＴ〜ＡＫ A8s A9s KQs

146 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/28(水) 23:26:05 ID:ZQvdrwvj

自分のチップ量に余裕があって、あと２、３人が脱落すれば入賞が決まりそうな場合、オレはＱＱでも降りることもあるかな。
特にアーリーポジションのときとかミドルペアは迷わず捨てることも多いな。終盤は１ＢＢでも結構でかいし・・・

147 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 00:09:50 ID:VhAh+mUA

つかこのスレの住人でキャッシュゲーム勝負するってのはどうよ？

148 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 00:28:52 ID:nqWBY00+

>>146
そのたとえで言うなら、ひとつ順位が上がれば賞金も上がるトナメ終盤で
2名以上のオールインがあった場合、AAをどうするかっていう有名な問答がある。

22もAKも、その場の状況によって扱い方は変わるよ。
リングゲームとトーナメントでももちろん違うし、
どういう打ち方が正しいかというのもスタイルによって意見が分かれる。

スチール狙いならハンドは関係ないという意見も一理あるけど
相手が降りなかったときの対処には技量差が出ると思う。

スチールを狙うあまりに参加率が高くなってたら
フロップ以降のベットもリスペクトされないことが多い。
逆に参加が少なくロック風な印象を与えていれば
ベットは強さをアピールする有効な手段になると思う。

仮にAKをレイズ参加してヘッズアップ状態になったとする。
フロップではヒットしなかったけど、相手が先にチェックしたので
アグレッシブにベットしたらチェックレイズを喰らってしまった。
果たしてどうする？ タイトに降りる？ それともリレイズオールイン？
相手の打ち筋が把握できていないと難しい判断に迷うはず。
本当のスキルとはこういうギリギリの場面でこそ発揮されると思うよ。

149 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 00:46:02 ID:nqWBY00+

ハンドの弱さをアグレッシブベットでカバーする打ち方もあれば、
技量のなさを補うために良いハンドを選ぶというスタイルもある。

ポーカーに答えはなく、自己責任だってことで無問題。
勝っても負けても、すべて自分の責任です。

150 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 02:31:33 ID:r9UcEXj/

>>148
＞そのたとえで言うなら、ひとつ順位が上がれば賞金も上がるトナメ終盤で
＞2名以上のオールインがあった場合、AAをどうするかっていう有名な問答がある

あくまでオレの考えですけど、その場合フォールドはありだと思います。
自分以外の２人がオールインっていうことは、１人は飛ぶ可能性が高いので（引き分けになる可能性はかなり低いので）
それだけで順位が一つ上がるし、経験を積んだ人ならＡＡの弱さも知っていると思うので重要な場面で、たかがＡのワンペアにチップ全てを託さなくても
戦い方はいくらでもあると思います。
最後に念のためもう一度言っておきますが、あくまで自論なので、オールインが間違いだと言っているわけではないので・・・

151 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 03:35:11 ID:UniGJCj7

おいおい、今夜はずいぶん熱い議論が交わされてますね。
実に参考になります。所でプリフロップの勝率ってそうやって求めればいいんですか？

152 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 07:54:36 ID:vpZBO4jJ

今月は$40000荒稼ぎした

153 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 09:17:20 ID:yIzvx2Ie

>>152
ｋｗｓｋ

154 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 09:26:31 ID:0fcVN2UC

オレは入賞確定の時点でおさかなクンになってしまう
もーちょい自分の弱さを自覚しなければ…

つぅか40000ドルて…すげ
KWSK

155 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 10:36:46 ID:w7L7GJC4

>>151
勝手な自論ではありますが、プレイ中の勝率計算は事実上不可能だと思います。
理由は、相手がどんなハンドを持ってるかわからないから。
プリフロ勝率はハンドの強さを理解するのには使えるデータですが、
実戦では、フロップ以降ナッツになるアウツ枚数や
ポットオッズの把握などに注力したほうが良いと思います。

どうしても確率を求めたい場合は
アウツ1枚×2%という計算をすれば概算勝率が出ますが、
それもテーブルにいるプレイヤーの数によって大きく変わるので
私は概算勝率の約半分が実質勝率だと考えるようにしています。

156 名前：155 投稿日：2009/01/29(木) 10:46:41 ID:w7L7GJC4

ごめんなさい、ちょっと説明不足でした。

概算勝率の計算式は、
アウツ枚数×2%×未確定のボード枚数　でした。

ホールデムでのプリフロならボード5枚がまだ未確定なので
アウツ枚数×2%×5枚、
フロップ以降ならボードにあと2枚落ちるので
アウツ枚数×2%×2枚　っといった感じ。

他に良い計算式があったら
詳しい人フォローしてください。

157 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 13:07:04 ID:ovONZ0qc

味音痴の人がレシピどおり料理作っても、
最後は味の分かるセンスがある人には負ける。
そんな人が料理人になっても、苦労するだけ。
ポーカーも最後はそうなる。

158 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 13:29:24 ID:ovONZ0qc

答えがないから

159 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 14:04:59 ID:Vss8Abcg

That's Poker

160 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 14:39:44 ID:+e2c/we7

>>153、154

＄30/＄60ショート専門

だいたい毎月こんな感じ

161 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 15:19:27 ID:UniGJCj7

どんだけー

162 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 15:33:45 ID:NYcBQgeY

　ポーカーは確率で勝てるのか？

163 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 15:57:53 ID:EsZKjCOM

適正な戦略を取れば長期的には確率通りの結果になるのでは

ただ、どの程度の波があってどの程度の長期で収束するのか？はわからない…
よって長期間を乗り切れるBR（マイナスの方に確率が傾いていても耐えうる額）自棄にならない自制心が必要かも
更に自分の戦略が適正であったとしても最高であるとは限らないので
常により良いものに修正していく向上心とか意欲も必要かも

164 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 16:31:31 ID:w7L7GJC4

>>153 >>154 >>160
$30/$60なら1回のスチールで$90
スタックを減らさず3回スチールして止めるを毎日繰り返せば
年間純益$98,550も夢ではないね

日本円だと軽く年収700万超えだぞ

165 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 16:31:53 ID:lcEc8MRm

俺は　$0.1/$0.2　で十分です

166 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 18:47:04 ID:nIJV1DBk

>>164
１日３回なら負けなくて、１００回は駄目で
明日なら可能な理由を説明してくれ

167 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 18:48:46 ID:+e2c/we7

>>164

そういう思考回路は決して勝者にはなれない。
ちなみに去年のポーカー収益+＄29万ドル

168 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 18:50:15 ID:yIzvx2Ie

>>167
すげー

169 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 18:59:28 ID:VhAh+mUA

>>167
オンラインポーカールームどこでやってるんですか？

170 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:02:27 ID:+e2c/we7

>>169
Pokerstars

171 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:06:31 ID:VhAh+mUA

>>170
あそこ$30/$60なんてありましたっけ？
俺Starsの$25/$50くらいをデフォでやってるんですけど今度一緒にやりませんか？

172 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:16:29 ID:+e2c/we7

>>171
＄30＄60はある。ちなみに＄25＄50はない。
一緒にやりませんかの意味がわからん。一緒にPlayしたらなんかいいことあるのか？
毎日いるがこのレベルで日本からの人なんて一人も会ったことないんだが。

173 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:19:58 ID:VhAh+mUA

>>172
え？もしかしてFixed？

174 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:26:44 ID:cyaS/Jy4

リミットで1000BBペースなのか。すげぇ。

175 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:41:38 ID:HwMGQqqi

>>172 なんだこいつ？ただのウソツキ？

176 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 19:54:14 ID:uibML9sT

ウソをウソと見抜けないと掲示板を使うのは難しい
ネタをネタとして楽しまないと掲示板を使う意味がない

177 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 21:10:36 ID:cyaS/Jy4

fixed limit 30/60 (BB=30)
no limit 25/50 (BB=50)

ちょっと覗いてきたが、
なんか飛行機の絵の香具師が無茶苦茶強かった気がする。
プリフロ QJoでリリレイズとは。

178 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 21:11:25 ID:cyaS/Jy4

覗いたのリミットね。NLじゃ流石にありえん。

179 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 21:25:05 ID:Ib+DBMok

前々スレにも来てただろ。自称アメリカ帰りのプロ
ブラフかどうかなんて興味ないね

180 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 21:26:42 ID:XBtDP2Ot

>>143
そうそう。これぞ本当の意味での勝率表。
対ランダムハンドの勝率表なんて机上の空論だからな。

>>148
>>本当のスキル
>>ギリギリの場面
まだ分からんか。たいしたゲームでもないのにそういう扇情的な言い方は止めるんだ。

>>151
>>143を参考にすべき。

>>177
おいしそうなカモだな。
そういう奴には、勝負手がきたら、
ターンまでひたすら付いていって、リバーで被せるのがいい。

181 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 22:08:03 ID:8gBlbY4Y

普段付いてこないやつが付いてきたら相手も降りる

182 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 22:32:28 ID:0fcVN2UC

fixedで3BBレイズ程度でスチールできんの？
ショート専門ならno limitのがいいんでね？

183 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 23:29:55 ID:cyaS/Jy4

3BB自体ではスチールこそできないが、
先導権強奪できるメリットが。

オリジナルレイズは、恐らくペアかAJ系。

攻める方は、相手がノーヒットだったらレイズレイズで勝てるから、
強力なイニシアティブ取るメリットはあるにはある。
(ただリバー(４枚目)で降ろせないとしんどい。)

184 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/29(木) 23:37:18 ID:cyaS/Jy4

ターンリバー間違えた。
フロップ(3)-ターン(4)-リバー(5)か、
リバーが最後に無いとか南下おかしいと思った

流石に3BBで強奪したらリバー(5)まで打たないと普通はまずいか。

185 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 02:42:59 ID:PM7LvHTr

>>183 しんどいwwwワロタ。
ターンで降ろせなかったら致命的。スチールの失敗で何時間もプレーした稼ぎを、一瞬で棒にふるパターン。



下手糞すぐる
(ノд<。)゜。

186 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 03:02:08 ID:Ary01JAd

フロップでだいたい強弱は主張してしまってるんで
ターンはハンドに影響を与えるカードが出ない限り
続けて攻めても下策になることが多いな

187 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 04:33:10 ID:OlVQi68J

>>181
それが狙いなんだよ。
誰も受けてほしいなんていってない。
要は自分の儲けがプラスであればいいんだから。
何も無理してたくさん儲けようとする必要はない。
一週分のブラインドさえ守れればいいんだから、
ハンドは本来もっと硬くてもいいはず。
俺に言わせれば、テーブルのほとんどは
ルーズだといわざるを得ない。
人数と順番（位置）で参加すべき
最適なハンドの割合は自ずと決まってくるんだよ。

>>186
鋭いね。
ゲームはフロップですでに終わってるってのは
格言として肝に銘じとくべきだな。

188 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 08:39:57 ID:PM7LvHTr

勝ちを意識してるようじゃダメ。収支を管理し、収入が支出より多くなる、ただそれだけでよい。

189 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 11:42:26 ID:LmcusOsl

このところの書き込みは参考になるものが少ない。
まぁ2ちゃんクオリティなのでしょうがないけど。
>>180みたいに自論を上から目線で押し付けられても困るし。

ポーカープレイはすべて自己責任なので
自称コーチ屋の雑音など気にせず
自分の信じたプレイを極めるのが一番だと思う。
毎日コツコツ努力できる人がいずれ勝ち残る。
ちょっと儲かったからって調子に乗ったり過信したりすると
大きく損して泣きをみることにつながるよ。

190 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 12:13:57 ID:gvTyL+Ep

>>189
そのセリフ５０年以上コツコツ将棋やってても弱いオッサンがよく言ってるｗ

191 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 12:38:35 ID:PM7LvHTr

　結局、空気嫁ないヤツは弱いって事だろ。

192 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 12:40:07 ID:LpgeTa8R

>>189
このところの書き込みが正しいかどうかは別として、参考になる部分は多々あるよ。
少なくともこういう考え方でプレイしている人間がいるということ。
自分の信じた道を進むのも結構だが、ポーカーが対人戦である以上、
他人のプレイについて考えることも必要。意見の交換も大事。

193 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 14:07:56 ID:/dLxjgMW

書き込むときはゲームシチュエーションを詳しく書いて欲しいよ
キャッシュかトーナメントなのかとか 現在のスタックとか

194 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 18:35:58 ID:Yu9B1O0S

論より証拠
収支つけてるならグラフ見せればみんな納得すんじゃね

195 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 19:08:49 ID:PM7LvHTr

　んだんだ。ポーカーしてる奴なら収支ぐらい付けてるわな。

196 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 23:05:49 ID:ky/xYyz+

収支をつけ始めても、ほとんどの奴は、累積されるそのマイナスの大きさに
耐えられずに、収支をつけるのを止めてしまう。
もっともらしい言い訳を自分にしながら。

197 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 23:20:52 ID:EbxHu15O

エベに入金しようと思うんだけど
どの方法がオススメですか？
手持ちのカードでは拒否されてしまったんでー

198 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/30(金) 23:25:26 ID:Yu9B1O0S

オレはネテラで入金してる

199 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/31(土) 00:24:36 ID:6tYW5FRt

>>197
カードで入れたいのなら通るカードを作るべき
カードにこだわらないのならClick2Payで銀行振込かな

200 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/31(土) 00:27:05 ID:KBotPjuU

ネテラ手数料高いよ

201 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/31(土) 01:02:18 ID:N+0Xr7/y

C2Pはクレカ振込み失敗すると垢作れなかったような

202 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/01/31(土) 15:52:21 ID:BILkv8mx

C2Pは日本語サポが完璧。

203 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 01:04:32 ID:pob1Stzs

エベのプレイヤープロフィールで
自分の国や言語・年齢・が表示されてない人がいるんだけどナゼ？
どっかで設定できるの？

204 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 01:22:58 ID:UQd4GSq5

>>203
左下アカウント - マイアカウント - 環境設定の変更 - プロフィールを変更する
で変えられる

205 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 04:22:10 ID:mad4ttc0

やっとSTT連敗街道を脱出した

206 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 09:43:40 ID:pob1Stzs

>>204
国名の部分がJapanでロックされちゃってるよ

207 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 13:49:27 ID:R9sxAw/w

クソルーズプレイヤーに＄100持ってかれた…
あぅ…悔しい…

208 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 14:50:19 ID:oyQwbuq6

マニアックやフィッシュに負けるお前こそ真のクソ

209 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 15:22:43 ID:CmNRiRPl

スロープレーはターンで気付け。
(敵はすでに3カードやストレート完成してる)のにフラ降ろそうとして、ワンペアで過剰レイズしたお前が悪い。

210 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/01(日) 15:32:40 ID:Kx85APoq

ヘッズアップ楽しいお
最近ヘッズばっかりやってるお

211 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 01:09:40 ID:gNzJR3No

>>210
お勧めなのがPokerStarsの16/32Players Heads Up
参加料が最初に5%のみで2回勝ち抜くと賞金確定

212 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 02:02:53 ID:S7hxrBfh

今バイイン$57,50のヘッズアップどんなもんか見てきたんだけど、１ハンド（開始３０秒）で終わって見てて笑ってしまった。
プリフロオールインＡＪvsＱＱでそのままＱＱ勝ち。

213 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 02:44:39 ID:glG1jpfU

>>206
そこじゃないですよ
アカウント⇒マイアカウント⇒（右下の）環境設定の変更⇒プロフィールを変更する、でおｋ

214 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 10:27:49 ID:0bvsjFyU

いやーほんと自分の未熟さに呆れましたよ
＄100取り返すべくさらなる精進をします

215 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 10:36:16 ID:/0oGPJ4a

　どっかで、タモリさんがホールデムの達人だと聞いたんだけどマジなの。ムツゴロウさんが麻雀の達人みたいなもんか？

216 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 11:01:59 ID:oZv+aN7W

空気読む力は尋常じゃないだろうし上手そうだよね

217 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 16:35:00 ID:0bvsjFyU

グラサンもしてるしね

218 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 18:25:12 ID:jIH2Egdy

ネグラノ、リングレン、ブランソンは
サングラスしないからリスペクトしてます。
オレもライブではサングラスしないよ。

だからハンドが読みやすいみたいな突っ込みはナシね。

219 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/02(月) 20:22:55 ID:0bvsjFyU

うお
ライブやってみたいぉ

220 名前：206 投稿日：2009/02/02(月) 22:46:48 ID:Ajnsn0PL

>>213
プロフィール変更のとこだけ窓から見切れてたんで気付きませんでしたｗ
スクロールしたとこにあったんですね。了解しました。

221 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 02:08:43 ID:+RhTqGbq

俺もPokerStarsやるときはグラサンしてるぜ！

222 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 08:56:03 ID:lbEk/DGr

ネッテラーのことはここで
http://neteller11.web.fc2.com/

223 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 15:55:17 ID:UzDBhu1d

　オレはフルティルトキャップかぶってプレーしてる。

224 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 16:22:32 ID:F69h1QAi

PokerStarsとかFullTiltとかのウェア類って
プロっぽくっていい感じ。

あきばおーでMP3プレイヤー付きのサングラスが安かったんだけど
買うべき？

225 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 17:10:37 ID:z9TgQrbF

>>223
カネ貰ってるわけでもないのに、わざわざ宣伝マンになることないｗ

226 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 17:50:41 ID:ygbPvUzE

またこの時期がやってきましたねー。
ポーカープレーヤーならこのビックウェーブに乗るっきゃないっしょ。

日本ポーカー界最大イベント。オンラインで何人集まるのかなぁ。
300人位かな〜　もっと多いかなぁ〜
なんか日本ポーカー史に新しい伝説が



http://www.everestpoker.net/ja/special/ajpc.html

227 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 19:50:18 ID:fvNXyekj

AJPCファイナルに勝てば旅費ついてくるみたいだけど
オンラインで勝ってAJPCファイナルに参加する時のは全て自腹かな？

228 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 22:46:47 ID:TDG6+Jag

やる夫まとめサイトにあったポーカーの話で興味持ってその話を参考にゲーセンのセガのホールデムやってるんですが、
既にポーカーが出来る方、あの話の内容はかなり信頼とか誤解招かないような内容だと思いますか？

229 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/03(火) 23:09:04 ID:C7pPuzEC

>>228
やる夫のポーカーの話はかなり正確。ハンドとか実際のエピソードをうまくアレンジしてるね。
セガのホールデムはゲーセンのゲームとしてアレンジされてるので、ちょっと…

230 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 00:04:25 ID:TvsRYFvs

セガのやつはかなりヒドいらしいね
やったことないから知らんけど、あれやるならまだオンラインでプレイマネー使ってプレイしたほうがマシだって聞いたことある

2月7日、エベポでのAJPCトナメ、参加するぜ
日本人プレイヤーとして祭りにゃ参加しないと

231 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 02:02:51 ID:wyiS+imv

なにこれ、エベレストにフリーチップ専門版があるのか？
それにWSOPメインのシートたった1枚なのかよｗ
ジジババネーチャンじゃないならあんまり意味ないな

232 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 02:47:11 ID:RvfUZijx

Click2Payを利用しようと思ったのだが、いくら待てども電話が来ない。

固定電話が無いため海外に電話かけられんのだが、
どうやって連絡を取ったらいいのか教えて欲しい。

いっそのこと同じ名前と住所、電話番号で銀行振り込みにしてしまった方がいいのだろうか。

233 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 02:53:44 ID:IndAAeFI

>>232
携帯で国際電話開ければいい。

234 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 15:35:01 ID:SyGSeo9w

>>228
わざとアレンジされてる部分はある
（例えば現実にはありえないトーナメントの生中継があるなど）
が、正確でかなり詳しい知識を元に書かれている

セガのは別ゲーだからやる夫ポーカーで興味持ったんなら
エベレストやポーカースターズのPlay MoneyなりJapan3DPokerなり
のほうが楽しめるだろうね

235 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 16:02:44 ID:8Li6GbRn

Japan3DPokerって全然人いないねｗｗ

236 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 16:15:21 ID:7Tf0qKk2

>>229 >>234
やる夫出てる専門系の話って大抵は失笑を買われるそうなんだが
ポーカー上級者にも違和感無く見れるもんなの？

237 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 17:34:59 ID:pZKi51cT

あ、そうか！シャークスコープのリーダーボードでハイレートの人がROI数パーセントである理由がわかった。
低いレートと違って周りから大きなアドバンテージを得られないってのもあるかもしれないが、そもそもそれで十分なんだ。

ハイレートだから十分な利益も出るし、
彼等の勝負回数からいうと多面打ちしてるはず。
日本人の人がポーカースターズで20面打ってる人がいる話が前に出てたけど
一面や二面でROI20%上げる人より、20面でROI5％上げてる人の方が時給は上＆勝負回数が多いから安定するはず。

ヘッズに至るまで多面打ちでプレイ出来る必要もあるが、
何よりも勝負回数の多さに見合ったBRが一番の問題点かも知れない。
そこそこ実力があり、年で数百って程度の勝負回数なら
100倍かもうちょっと少ない位のBRで運が悪くても半年は持つ計算。
でも勝負回数が多くなれば100倍あっても破産の危機（連続した流れでトータル100倍のバイイン分、マイナスになる）は簡単に訪れるかも。
その波が訪れるまでに十分な利益を上げていればOKだが、そうじゃなければ…
勝負回数の多さからしてあっという間にすっからかんに

238 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 17:36:03 ID:Mc5MJQhC

>>235
俺がたまにいるぜｗｗｗ

239 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 17:51:57 ID:lkPPFyUF

>>235 >>238
オレもたまにいるよ〜。
海外トナメのサテが始まると賑わう感じっす。

240 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 20:39:30 ID:sJKUFBhF

人少ないから複数アカウントでトーナメントに参加して放置してる奴がいて迷惑。
相手がフォールドしかしないからそいつと二人になるとただの作業になる。

241 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 22:01:41 ID:sETl20WI

>>240
確かに多いね〜。俺なんか深夜がメインだからいつもそれだよ(ノд−。)ｼｭﾝ

242 名前：初心者 投稿日：2009/02/04(水) 22:19:26 ID:fyJjB12b

インカジってビデオポーカーできるんですか？
大阪梅田でやりたいんですけどありますか？

243 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 22:36:21 ID:BGDdFmTS

>>236
誰が書いたか知らないが、内容は上級者(?)から見ても
まったく問題ないクオリティだ。

244 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/04(水) 23:48:04 ID:FO9cK3m5

やる夫でポーカーに入った俺がきましたよっと。
J3DPは最近毎日やってるなぁ。全然勝てんけど

245 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 00:42:10 ID:Z1Hk2OS3

やる夫のまとめ見てきたけどおもしろいなｗ　ＡＡとか
初心者に1から分かってもらうの凄い大変だと思うけどたいしたもんだわ

246 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 03:22:48 ID:J5h8oJDZ

>>242
インカジって何？
インターネットカジノもしくはインターカジノであればビデオポーカーはあるよ。
繁華街にあるいわゆるカジノカフェは違法だし普通に摘発されるのでおすすめできない。
やるなら家でやったほうがいいよ。
ところでビデオポーカーとここのスレッドで話している対人ポーカーは別物なんで、すまないけどスレ違いなんだ。

247 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 07:14:11 ID:IHqMgBGQ

初めてリバイトナメ出たけどヒドいな…
T3でプリフロオールインする奴初めて見たわ…
リバイすりゃー飛ばされんからって、あれはヒドい

248 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 12:05:13 ID:PBaPvwhf

ドイルズルームのフリーロールの２位の名前に
Daddy.Coolとあって吹いた。

249 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 17:46:16 ID:5NMOm9+r

>>226に書いてあるやつ出たいけど・・・ない

250 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 18:14:34 ID:3ypRqAQR

>>249
.netのソフト入れないと出てこないぞ

251 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 18:21:25 ID:wOvdXEzR

>>246 ないね。僕も出るつもりだが・・・ない。
開催時間ギリギリで表示されるのか? 　　　　　な?


パスとかいるんかな?

252 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 18:27:46 ID:5NMOm9+r

>>250
ありがと、.netがあるって知らなかったよ
登録できた

253 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 18:30:10 ID:wOvdXEzR

>>251 あ!!!!　ありがとう。わかりました♪
リアルマネー無しの専用プログラムなんですね。サンキュー

254 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 19:45:15 ID:qcE1VPhS

今日からPokerstarsはじめました。
お願いします。

255 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 20:17:14 ID:lyA6oYFa

☆で日本人見たからってKONBANWA＾＾　とかやめてね

256 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 21:08:12 ID:5NMOm9+r

☆で日本人見たことないけどいるのか？

257 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 21:26:19 ID:asnTaowd

エベレストポーカーとやらダウンロードしようとしたら
うちのNOD32が反応しやがった

258 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 21:29:07 ID:T01oi5Gf

とりあえず日本人みたら逃げます
でも☆ではあんまり見ないね

259 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 21:32:11 ID:uDb6Hp4V

>>257
なかーまｗｗ

260 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 21:33:12 ID:asnTaowd

>>259
一体俺にどうしろというんだ…
ヤフーポーカーには飽きた

261 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 21:52:51 ID:lHG9L3ob

.netってなんか得することあるのか？
予選は出るけど、普段において、さ。

262 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 22:07:01 ID:feOtb0BX

>>255

それたぶん僕ですねｗ　英語喋れないと思ってｗ

263 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 23:09:47 ID:33Cm7RS5

エベポやってたら
外国人から「よかったですね」ってチャットが来るんだがどういう仕組み？
特定の単語を入力すると自動的に設定した国の言語に変換されるの？

264 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 23:27:13 ID:dOwhzg65

>>263 俺のエベポは 『よかったですね』とか、そんな機能付いてないぞ。
いつも 『 donk lol 』 みたいな意味不明のアルファベットだらけ。

265 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 23:35:31 ID:mVno668U

F1からのボタンを押すとそれぞれの言語に自動的に変換される
普通に使ってる人よりもオールインとかで負けて連投する人の方が多い印象

donk lol＝馬鹿な奴（w　みたいな意味だったっけ

266 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/05(木) 23:37:28 ID:41aR9sto

ファンクションキーに定型句が割り当てられてて
それは各国の言語に置き換えられるのさー

267 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 01:21:33 ID:DXFIKhZR

10分で300チップが4000チップに増えた

268 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 04:14:35 ID:aeV8+YhS

>>262
英語以外でチャットすると通しとみなされてアカウントロックされたりするぞ

269 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 07:01:20 ID:VrxvCLhm

>>268 そうなんですか、教えて頂きありがとうござます。　

今のところ、　call moderaterで"how re ya, baby?"とモデレーターを意味もなく
呼び出す冒険をしてもアカウントロックされていませんが気をつけます。

270 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 10:21:05 ID:InIPprz4

☆でしょ?　英語以外？　かなり頻繁に飛び交ってるけどねえ‥

271 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 11:18:15 ID:g/40Eauw

スペイン・フランス語辺り普通に飛び交ってるよなｗ
ラスベガスとかのライブだと英語以外で話すと注意されるね

272 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 17:59:42 ID:iZzU2eX8

STTで5000、1500、1000、2500と残り
1500と2500の二人はSTT始まった頃にドイツ語で会話してた知り合い同士
5000の人は国籍不明だったが、ドイツ語で会話を二、三
ちっ、ドイツ人だったか…って事が最近あった

273 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 18:04:12 ID:EfiWF7J9

オンラインプラクティス参加しようと思うんだけど
これだけは知っておけみたいな事ありますか

274 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 18:26:38 ID:dqqlLE4b

AJPCあと三時間半ぐらいだね
意外と少ないよね

275 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 18:43:23 ID:o0htcC/g

ヒント: 今晩は勝ち抜いても本選に出られない

276 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 19:47:21 ID:GAIh+edq

上位5人はエベレストからTシャツもらえるらしいですよ

277 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 20:24:32 ID:pjNURwAs

click2payってアカウント開設の確認電話くるのクレカ登録したときのみ？銀行振り込みのときはこない？

278 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 20:38:10 ID:EGanbKXt

>>276
今日のでか

279 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 20:43:28 ID:EGanbKXt

http://www.everestpoker.com/blog/ja?cat=337
日本にお住まいのプレイヤー様、明日（2月6日）の夜10時はエベレストポーカー.NETにご集合下さい！
アイスビアさん主催の「AJPCオンラインプラクティストーナメント」がスタートします！
トップ5位の方には、エベレストからTシャツをプレゼントします！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

こういう大事なことは太い文字で書いておいていただかないと困る

280 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 21:11:52 ID:QDE9wJd/

アイスビアさん主催
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
プロと一緒に打てるってのがメインだろ・・・
Tシャツなんていらねーよ、キャップなら欲しい・・・
あれｗ

281 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 21:14:41 ID:4tOa/PtG

ベガスに行けばなんやかんやで
服なんて使い捨てにできるくらいもらえるからな…

282 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 21:20:32 ID:ZiHJ9q21

>>277
3ヶ月前の話になるけど、銀行振り込みしたら「入金確認したよ」って英語の電話かかってきた

283 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 21:30:39 ID:pjNURwAs

>>282
クレカ登録しなければ入金するまで電話ないってことでおｋ？
ググッても書いてあることまちまちで…

後、銀行から振込みって、振り込んだ後送るメールに書く入金額は日本円で書いていいんだよね？
ATMでの振り込みで大丈夫だよね？

284 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 23:16:08 ID:GAIh+edq

今日のAJPCプラクティスでは
オレがルーズアクティブという印象を植えつけたからな
本選ではマジ手でバッサリ切ってやる！

285 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 23:21:10 ID:dqqlLE4b

プラクティスもう終わっちゃった
今日の自分的にはかなりタイトにプレイしたつもりだが、いいハンドがこないと無理ジリ貧でした
トナメは運が必要だなと感じた今日

286 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 23:26:28 ID:+o0AoYXy

1000点持ち10分だから、けっこうきついねー
とりあえずまだ生きてます。

287 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/06(金) 23:50:54 ID:+o0AoYXy

しかしすごい勢いで人が減るなあ。
本番もこうなのかな。

288 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 00:01:29 ID:tio9nyyo

飛んじゃった＼(^o^)／

289 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 00:04:12 ID:8Ws/cmYE

お疲れ〜

290 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 03:11:32 ID:50TUQ8cQ

>>285
おまいはオレかw
本日のプラクティスは巧い人等がやばいプレイヤーを観察する場だろう
オレはチョールーズプレイした
すぐ飛ばされたから誰にも注目されてない…ぐふふ、それが狙いさ…ぐふふ…

291 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 06:07:23 ID:HfJNcwh/

昨日参加できんかったから今日の夜楽しみ。

292 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 06:32:47 ID:7auGHIQY

4面＋MTT1面じゃ飽き足らなくなってきたので、更に2面追加でSTT6面＋MTT1面に挑戦

序盤は直ぐに自分の番が来るから暇にならない
色んなハンドやシチュをプレイできるのは楽しいな…なんて思ってたが…

293 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 11:03:14 ID:NTNpht/G

スト杯と予選、どっちに出るべきか

294 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 16:23:55 ID:jjJPKVUn

フロップ　Ｋ　10　Ｑ　　　　　　　　　　　　　　　　ハンド　Ａ　Ｊ　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　ストレート完成だおｗｗｗｗｗ 100ＢＢ打ってやるおｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

ターン　　Ｋ　10　Ｑ　Ｑ　　　　　　　　　　　　　 ハンド　Ａ　Ｊ
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／,--'　 ⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　あれ？こいつ降りないおｗｗ まあいいおチェックだお・・
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／


リバー　 Ｋ　10　Ｑ　Ｑ　Ｑ　　　　　　　　　　　 ハンド　Ａ　Ｊ
　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　　　　どう考えても勝てる気がしないお・・・　100ＢＢ返して欲しいお
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

295 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 20:57:17 ID:Y3KrsoNC

>>283

カードを入れずにアカ作ったときは電話来なかったけど
銀行ＡＴＭで入金して２〜３日経ってから英語電話が来た
妻が

「今日の昼、あんた宛に英語の電話が来たわ　分かんなかったからすぐ切ったけど、あの電話何？」

と聞かれて、適当にごまかして「ヤベ、アカロックされたか！」と思って
ログインしてみたら普通に入金されていて何の滞りもなく使うことができた。

内容はたぶん「アンタがした入金を口座に反映しといたよ　今後も2payよろしくね」だと思う
俺の場合は、初回入金を銀行振り込みして電話が来た(生年月日などの質問はされずに済んだ)


メールは確かやんなくてもOKだったような あっちが使っているレートで換算するから

296 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 21:33:25 ID:fizwosj3

>>294 500押せば勝てるだろ。

297 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/07(土) 22:38:55 ID:ii8n0E3E

>>295
振り込んだらくるのか。ありがと。やっぱ英語でくるのかー。

298 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 00:36:17 ID:Kp3x5s9O

エベの予選て通過しても交通費とかは出ないの？

299 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 00:53:45 ID:EZlbiVeF

関東以外の奴が今回のオンラインサテやっても時間とお金の無駄だな
知り合いに会うとか目的がない限り意味がほとんどない
たとえ交通費が出ても

素直にエベでWSOPのサテでパッケージでも狙うほうがいいわ

300 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 01:19:10 ID:ogpDtrtE

っていうかバブル争いの時に外野が助言してたけど
あれは何なの？

301 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 01:27:32 ID:XLSuARoP

>>299
夢の無い奴だな。
アイスはそういうステップを経てプロ契約へ至ったわけだが・・・・
「だから何？」とか言いそうだな。

つか、この辺りの話題はAJPCのスレでやるべきでないかい？

302 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 01:51:00 ID:EZlbiVeF

夢がないのかも知れない？
ガキかよｗ

アイスはアイス、自分は自分
勿論尊敬はしているけれど、別に目標にしてるわけでもなければ憧れもない
ましてや、プロどうこうは知ったこっちゃない
WSOPへの道は人それぞれってこった

あーそれと、AJPCの道具にされるなんてまっぴらごめんだｗｗ

303 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 03:22:29 ID:4eeJgHDl

自分の場合はサテライト勝ち抜いていくよりも
本戦での運に賭けた方が確率的にマシかもしれない

ま、本戦一発登録できるお金はないけど

304 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 04:20:27 ID:ox1MS23N

AK(sもoも)扱いづらい・・・。
UTGでフリフロップで5〜10BBベット、３〜５人もついてくる。
大抵フロップは見事に大外れするし。3 3 5 とか　6 T Qとか。
ついでにフラッシュドローもありそう(非自分のマークｗ)

チェックで回せばポッドベットされ、5BBぐらいCBすればリレイズでオールイン要求
(自分はショートスタッカーなので)

みなさんはどうしてますか？

305 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 05:54:58 ID:+zFkusp2

>>304
5-10BB着いて来るってのでもう相手の手は透けて見えるんじゃね？
３人着いてくれば99以上のペアは一人は居ると考えて良いし
AQやAKももちろん居ると考えてOK
自分の右とその右が10BBにオールインしないんじゃその二人はKKかAAは無いだろうなとか。
プリフロ5-10BBも行って3-5人も着いて来るんじゃ低バイインだと思うから
おかしな参加してくる奴もいるだろうけどね。ローペアとか。
いずれにせよ人数多い時にフロップヒットしなければ早々に降りる手だよAKは。ギャンブルハンドだしな。
自分から仕掛けたんじゃ5-10BBは多かったんじゃね？AKは3BBで十分だと思うんだ。

306 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 08:30:33 ID:wvaX21E8

AKはリングでたいしたことない(低ブラインドのとき)けど、トーナメント（高ブラインドのとき）ではとんでもなく使い勝手がいいと思うんだが

307 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 11:27:40 ID:4eeJgHDl

UTGで参加するハンドといえば他にはAA〜QQ
他にあるとすればそれ以下のペアとAQs辺りが毎回ではなくても少々
それらのハンドで取る行動を合わせればOKでは

プリフロでは3BBレイズ。
フロップでは引けなくても、AKのワンペアでもAAなどのオーバーペアでもミドルペアのセットでも全てチェック。
あるいは逆に引けようが引けまいが全てベット。
完全統一すれば取りあえずこっちのハンドが何か？相手は殆ど判らなくなるかも。
慣れてきたらどちらか一方ではなく適度に比率を追求してみると良いかも
（自分もまだわからないけど、相手、状況、ポットの大きさによって変わってくるはず）

チェックした時の相手のベット、ベットした時の相手のレイズに対してどうするか？はその都度考える。
タイトな相手なら弱い役では降りる。強い役だったり相手の行動がブラフと思えばレイズやリレイズで返す
コールやレイズ、リレイズなど他の人の参加が多く場が盛り上がったら誰かが本物の手を持ってる可能性が高いので
こっちもそれに対抗できる強いハンドで。

308 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 13:56:40 ID:ox1MS23N

>>305-307
皆さんの意見とても勉強になりました。
意見を取り入れ、更に色々と試行錯誤していきたいと思います。
ありがとうございました。

309 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 23:03:24 ID:o7Xyd4zs

ＵＴＧで自分のハンドがＫＫでフロップに行ったのが三人
フロップはＫ73
たぶんつーか最強だろこれいっとけレイズ！ポットはもらった
二人コール
ターン3、フルハウス最強だろレイズ！降りないと火傷するぜｗｗｗ
一人コールしてきた
リバー3
自分レイズ、相手レイズ！？あれフォーカード？？？いやいや無いでしょ
でも・・・・・・コール！！！

ショーダウン！フォーカード
25/50ぐらいになると1Ｇで簡単に100Ｋぐらい軽く飛ぶな

笑えない・・・

引き際を教えてくれ、つーか上のは間違ってたのでしょうか？

310 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 23:32:21 ID:Woz4nAcT

>>309
ターンまでは間違ってない
けどリバーで自分から打ってくのは余計
降りられないにしてもチェックコールで十分じゃ

311 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 23:32:58 ID:0M88eFJ6

>>309
別に間違ってないよ。
たまにそういうことが起こるのがポーカー。
順当なことばかりなら、ボトムペアだけでフロップコールして
くれるような人はすぐ淘汰されちゃうよｗ

312 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/08(日) 23:35:09 ID:Woz4nAcT

あと、ターンでナッツじゃなくなったから
やすやすとコーられたら相手３３も頭にはいれとくべき
リバーが３じゃなかったとしても相手にかぶせるのは考え物

313 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 00:28:41 ID:6IIAc2yY

>>309
間違ってないっしょ。
4ｶｰﾄﾞ/ｽﾄﾌﾗ/ﾛｲﾔﾙの中で一番4ｶｰﾄﾞが読みにくいし
ポケットペアでも1%に満たない4ｶｰﾄﾞの確率考えると4ｶｰﾄﾞは考えから外して良いと思う。
歯止め利かせる方が合計で考えると損するよ。
プロでもフルハウス対4ｶｰﾄﾞの勝負はショーダウンになる。

314 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 01:11:40 ID:Qbrc71j3

>>313が正解でしょ。
場に3枚落ちているとは言え、ﾌﾙﾊｳｽで勝負にいかないでいつ勝負するの？って感じ。
ﾘﾝｸﾞでｸﾜｯﾄﾞなんか意識したら間違いなくﾄｰﾀﾙでの控除率は下がる。


あえて言うなら3持ちの奴なんかに参加させたﾌﾟﾘﾌﾛのｱｸｼｮﾝが失敗だったのでは？
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞのﾘﾝﾌﾟINとかでも無い限り、
そのｼﾁｭｴｰｼｮﾝで相手が3を持っているとは到底考えにくいよ。

315 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 01:50:57 ID:ya2LxZSe

相手のハンドやフロップのマークが分からないからアレだけど、
A3s でリンプ→フラッシュドロー＋ワンペア→・・・
なら、ルーズな相手は降りてくれなそう。

316 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 04:26:16 ID:2kpyv6p7

相手はまさかの73oツーペアだったりして…

317 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 07:38:53 ID:df9i5vN7

あーあ　今週末でまた＄１５０減ったぜ

PokerStars鬼畜すぎる

318 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 07:42:24 ID:KgK2wL29

>>317
玉入れやお馬さんに比べれば、大したことないかもよ？

319 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 11:18:48 ID:QWr0HYe8

starsオレも苦手
AAとかKKでオールしても7割負ける

320 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 12:19:07 ID:ya2LxZSe

他だとどこがオススメ？

321 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 13:26:29 ID:StSrL1BZ

AA KKでは勝てない。
最低、フロップだけはリンプ。
僕の最近のチキンプレースタイル。

322 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 13:31:07 ID:p1kpFGUq

最近ポーカー始めたんだけど
☆のnetでリアルマネーかけずに練習するのが一番いいのかね
酒もタバコもパチンコも麻雀もやらない人間だがトランプは好きだ
ここのスレの人はどんな風にポーカーを始めたのか聞きたい

323 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 13:33:42 ID:bXlSz5+1

同じくstars大嫌い。ミラクル多すぎ。胡散臭い。
ゲーセンのメダルゲーム並にプログラムが信用できない。

↓これ実際この前くらったんだけど、こういうの頻発しすぎ。

A:shows [As Ac]
B:shows [8h Ah]

*** FLOP *** [Jc 7c 4c]
*** TURN *** [Jc 7c 4c] [Td]
*** RIVER *** [Jc 7c 4c Td] [9s]

324 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 13:47:02 ID:f5qVnMHq

>>320
入金してプレイするならPartyPokerが一番おすすめ。
プレイヤーもまじめな人が多いしブラフも効きやすい。
って前も書いたっけ。

325 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 13:48:44 ID:f5qVnMHq

>>322
フリーロール中心だとルーズなスタイルになりがちなので気をつけてね

連投ｽﾏｿ

326 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 13:54:57 ID:p1kpFGUq

>>325
確かに低ルートでやってみてるけどルーズなプレイヤーが多いね
1000チップいくらでもリバイできるからか2s7hとかでも最後まで参加してくる人が多い
一人や二人なら鴨だけど、4人も5人も参加してくるから2ペアやらストレートやら作られて
AAとかAKでも負ける事が多い…

327 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 14:08:30 ID:p1kpFGUq

>>324
書き忘れたけど、自分は勝てない勝負はしたくないタイプの人間なので、
ある程度上達するまで入金せずできる場所で学びたいと思ってるんだ
博打が誰でも勝てるものじゃないのはわかってるけど、それなら勝てるぐらいには上達したくてさ
それともやっぱり実際にお金を動かさないと上達できないものなのかな？

328 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 14:40:26 ID:f5qVnMHq

>>327
リアルマネーじゃなくてもだいじょうぶだと思います。
自分も同じ道を歩んで、今は得た賞金を元手にリアルしてます。
フリーロールはルーズなのですが、それを逆手にとって
ルーズな連中をどうやって飛ばすかという練習が出来ます。
それが結果的にタイトアグレッシブの修得にもつながっていい感じ。
Starsはガマン出来ないタイプがやたら多いので、
ルーズ相手にも勝てるじっくりスタイルを身につければ
知らない間にポーカー上手くなってたりしますよ。

って私はバッドビートばっか喰らってティルってます･･･

329 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 15:08:53 ID:ya2LxZSe

>>324
�dです
春休みで時間あるし、開拓してみます〜

>>327
一番手軽なのはヤフーのポーカーじゃないかな。
リミットしかないのが難点だけど、お試しで基礎学ぶだけならアリだと思う。

330 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 15:10:32 ID:p1kpFGUq

バッドビートと言えば、フロップにAがきてポケットカードにAAがあった状態で、
ルーズなプレイヤーがオールインしてきたのよ
こりゃAと絵札持ちだな　[ A 5 9] ペアないからフルハウスは無いだろうしスートもばらばらだしいけるぜ！
コール→ヘッズアップ→相手3 6→こんな手で自分からオールインとか…酷すぎる…
→[A 5 9] [A 5 9 4] [A 5 9 4 2]
ないわー

331 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 15:11:14 ID:L+wGhjWM

>>327
フリーでも上達できないことはないけど
リアルの最低レートのほうがずっと勉強になると思う

332 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 15:23:24 ID:XCv962B5

オレもスターズでAAは７割近く負ける。だけどKKは８割以上勝ってる。
バンクロールもちょっとずつだけど増えてる。
AAで楽に勝たせてくれればもっと早くお金増えるのになぁ・・・
まぁ、なんだかんだ言ってるけど、スターズ良いポーカールームだと思うよ。オレは・・・

333 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 15:31:11 ID:p1kpFGUq

たった今AAオールインがフラッシュJ7野郎に負けたぜ
コミュニティに4枚相手のポケットに1枚だよハハハ

334 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 17:23:18 ID:XCv962B5

>>327
スターズのフリーロールで十分じゃない？無料だし少額だけど賞金も出るし。
最大１万人参加するから、最初の方は下手な人もいっぱいいるけど、
残り５００人くらいになると上手い人多くて難しくなる。最初はあれでかなり勉強できると思う。

335 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 17:25:56 ID:f5qVnMHq

あえて釣られてみますが、
持ちハンドは「ホールカード」が正しい呼び方かと。

336 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 17:26:26 ID:PI9siYQV

>>334
comの方？　無料参加できるゲームもあるなら見てみるかなぁ

337 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 17:31:48 ID:PI9siYQV

>>335
ホールカード(Hole Cards) ― ポケットカードとも呼ばれる。ホールカードとは手札として配られたカードで
テキサスホールデムやオマハでコミュニティカードと組み合わせて手役を作るのに使われる。
7カードスタッドでは、最初に配られた2枚と最後に配られるカードがホールカードである。

ポケット(Pocket) ― 手札、ホールカードはポケットカードと呼ばれることもある。
例えば、自分が8を2枚持っている時は、ポケットエイトを持っていることになる。

つまり同じカードが二枚ある時だけポケット○○って呼び方をするだけでただポケットカードとは言わないのか？

338 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 18:02:50 ID:2kpyv6p7

自分のハンド　6h7h　プリフロレイズ
一人コールで　フロップ　6s7sJc　相手ベット。大きさはまとも。
レイズすべきかコールで様子を見るべきか。セットもありうるが
ワンペア＋フラドロかストフラドローなら不利かもと考えコール。ターンの札を見て行く事にした。
ターン。ドロー完成の札ではない。相手のベットにオールインで被せてみる。
相手のハンドは8s9s。よし読みどおり！！…ってな辺りで夢から目が覚めた。

339 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 18:18:55 ID:XCv962B5

.com（リアルマネー有り）でも.net（リアルマネー無し）でもフリーロールはできるよ。comは日本語対応してないけど。
あとは、エベポとかかな。

340 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 18:28:49 ID:Q2KYG1G5

同じホールデムでもリミットとノーリミットで全然戦略違うし、
STTとMTTでも戦略ちょっと違うし、MTTはリバイ有り無しで序盤の
立ち回りが少し違ってくるし、STTでもダブルオアナッシング
はまた通常のとは全然違う戦略にしないといけないし奥が深いよね。
慣れていない内はルールは一つに絞ったほうがいいやね。

341 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 19:24:40 ID:oVmsOq70

このホールデムセッションであなたは45ハンドをプレイし、そのうちフロップに参加した回数は:
‐ ビッグブラインドの時7回中6回(85%)
‐ スモールブラインドの時9回中6回(66%)
‐ その他のポジションの時29回中14回(48%)
‐ 合計45回中26回(57%)
ショーダウンで獲得したポット　- 9回中8回 (88%)
ショーダウン無しで獲得したポット - 0回

チップに余裕のある時ってルーズにプレイしたくなるよね！

342 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 20:54:45 ID:QWr0HYe8

オレはstars.netで始めて、エベポでリアルマネー始めて、stars.comを始めた…て感じ
でもstarsはバットビート補正で負けまくるから最近してない

343 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 21:40:31 ID:cBwXVLMz

エベポの0$バイインのsit&goでやっとこ1位になれた。5セントでも感慨深いぜ

344 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 22:34:09 ID:fFiwRV10

>>343
それを貯めてSit&Go $.10+$.01か$.02/$.04リミットで増やそう
漏れはノンデポから$5ぐらいまで増やした

345 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 23:18:30 ID:QWr0HYe8

あー懐かしいなー
オレもノンデポで1位になったときすげーうれしかった
今はトナメがメインだからなかなか1位になれない
それでもファイナルまで行くとやっぱうれしい

346 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/09(月) 23:47:22 ID:Qbrc71j3

オンライン・カジノのソフトってウィルスソフトに引っかからないの？

347 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 00:08:11 ID:VE2dinPE

>>346
普通の所ならまず引っかからないし、ウイルスとか無いぜ。
英国とかは国策レベルで真面目にやってる。

348 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 00:14:50 ID:hmE1TWeI

ただし北京語の迷惑メールが増えるけどな

349 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 02:46:33 ID:KjSQKpDW

今日だけで15,000チップ増やしたぜ

350 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 03:19:56 ID:47qUaOno

なぜか先週からエベポが引っかかるるる

351 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 18:43:00 ID:PDBq8J8J

聞いてくれよ
フロップが[7　7　10] でホールカードが7と3だったわけ
勿論ベットするよな　でも小額のベットで様子を見るわけよ
そうしたらターンで3が落ちた！　やった！これは勝てる！！
リバーで10が落ちて7と10のフルハウス作られて負けた

352 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 18:49:02 ID:b6IfKmGz

そんなハンドで見に行くから・・・と思うんだ。

353 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 19:02:59 ID:0QMtn3QY

>>351
BBのときにリンプで回ってきたら73でも参加なのでそこはよしとして、
敗因はフロップでスロープレイしたことだよ。
ポーカーは何が起こるかわかんないから
その時点でナッツなら、その時点で相手を降ろすのが良いと思う。

負けてスタックを失うより、
小額でもいいからポットを確実に得た方が健康的だよ。

354 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 19:19:22 ID:MPBZgIbM

今日、７カードスタッドで、８のクアッドだしたｗｗｗｗ

355 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 19:41:13 ID:QV4gap2s

>>351
フロップはA7sや97s87s辺りが怖かったかもしれないけど
ターンの札は自分に大きく有利に働いてその時点では実質的なナッツ
（プリフロレイズが無かったらTTはほぼ無いと考えて良いはず）
そこでキチンとしたベットすべきだったかも。

それでコールされてたら仕方ないけど。
リバーはチェックコールか大きなベットされる＆ブラフの可能性が高いと思えないならフォールドしか。

356 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 20:04:28 ID:47qUaOno

７T　TTもあるからナッツじゃないね（´･ω･｀）

357 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 20:06:47 ID:VE2dinPE

漏れはターンでナッツできたら少量ベットするかな。
相手が7持ちならリレイズされるかもしれん。
TTだったらごめんなさいって感じで。

358 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 20:37:08 ID:HIr0TG3x

え？フロップで普通にオールインでおｋだろ

359 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 23:14:25 ID:bpd2y9x5

>>351
IDでも２ペアできてるなｗ

360 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/10(火) 23:52:10 ID:n1M08twh

フロップでいきなりA3枚出たら吹くよな

361 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 00:21:53 ID:cuc65cXq

リミットホールデム9000人中250位で終了
いいところまでいったのに……
ターンリバーとクローバー連続で落ちるんじゃないよ

362 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 05:14:41 ID:meS5k8pD

フロップでAが3枚落ちて個人的に噴いてたんだが、ターンでもAが落ちてみんなlolololだったな

363 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 07:00:58 ID:F7u6JRgg

負けが込んでくると確率上の問題で気にしなくて良いものなのか？
戦略にミスがあり修正しなければいけない問題なのか？悩んで試行錯誤
悩みぬいた末に立ち直って勝つ様になり、一旦は自信を取り戻す
その内に大きな負けの波がやってきて再び道に迷う…
道に迷い立ち直るたびに以前の自分よりは強くなっていってるのだろうか？
それともたいして成長してないままなのだろうか？
少しづつでも前進していれば良いな…と思う今日この頃

364 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 11:41:33 ID:qAP33g1E

>>363
その気持ちわかる。あと、不運な負けが続くと自信なくなる。

365 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 13:00:57 ID:Pnl8FPxe

さっきオンラインで、珍しくストレートフラッシュ出したんだ

レイズしまくって結局勝ったんだけど、そしたら諸外国の皆さんが「NH」ってレスしてきた。

あれは一体どういう意味なんだ…

366 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 13:16:05 ID:ln+fFxPK

>>365
nice hand
こないだKハイストフラで人生初のハイハンドJPもらった。$126

367 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 13:17:08 ID:b5iBFlPd

nice hlush

368 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 13:17:38 ID:b5iBFlPd

ｱｯｰ

369 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 14:23:32 ID:+WVnECfA

昔やったガキポーカーではロイヤルストレートって役があったな
Ａハイストレート

370 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 14:49:03 ID:xgzOtX9X

フォーカードなら一日２〜３回は出るけど
さすがにストフラは一回出るかで無いかだなー

>>366
リアルカジノか？オンラインでJP出るとこないのかよ

371 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 15:06:05 ID:TlrhSaOj

リアルマネーと関係の無いチップがどんどん増えていくけど
空しくなってきた

372 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 15:43:55 ID:9haorAuc

リアルマネーじゃないとチップ増やすのすげー簡単なんだよなーｗ
１０万枚くらいなら１、２時間くらいあれば十分だもん

これくらいリアルでも相手が馬鹿だといいんだけど・・

373 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 16:10:09 ID:TlrhSaOj

リアルマネーがかかると途端にみんな固くなるしな
かかってないと一人か二人の鴨から楽にチップ奪えるんだけど

374 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 16:53:03 ID:6SJuV/5m

>>370 クワッド一日3回ってすごいですねｗ　何面でやってるんですか？

375 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 21:17:30 ID:xgzOtX9X

普段は６人卓ｘ４だな
今日はVIPのやる夫見ながらトーナメント一面で遊んでいたよ
クアッドは無しだけどロイヤルフラッシュは出たぞ

376 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 22:50:00 ID:yTdF+Wsx

みなさんの意見を伺いたく、ちょっと長々と書き込ませて頂きます。

低レート、割とタイトなテーブルにて。
ハンドA4sでCOの自分までコールで回ってきた(2人コール、3人フォールド)
A4oなら当然降りたけど、ポジションも良いのとしばらくの間あまりにハンドに恵まれなくて一応フロップ見にリンプ。
BTN、SBフォールド、BBチェック。

フロップは[Ah Ac 7s]のレインボー。
UTG＋1(ロック)がミニマムベット。MPフォールド。
自分はUTGのミニマムベットに嫌な感じを受けたのと、キッカー自体も弱いのでフォールド。
BBリレイスポットベット。UTGコール。
ターン[4d]
落ちた瞬間、あ・・・とは思ったけれど、そんなのは10回に1回もない例外のことと思いなおす。
UTGチェック、BBラージベット、UTGリレイズオールイン、BBコール。
BBはブラフだったのかなと思ったけど、コールしてるし・・・と疑問に思ったりもしました。
リバー[2d]

ここまででみなさんはどう思いになられましたか？
また自分のアクションについても何かあればアドバイスお願いします。

377 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 23:00:45 ID:yTdF+Wsx

すみません、色々と間違ってました・・・。
恥ずかしすぎる間違いなので、なかったことにしてください・・・

378 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 23:03:11 ID:yYgYCN2D

>>376
ドンキー

379 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 23:09:14 ID:uvc7j/5N

>>376
ﾘﾝｸﾞ？ﾄｰﾅﾒﾝﾄ？
それによっても多少変わるかな。


ちなみに自分なら…

ﾀｲﾄなﾃｰﾌﾞﾙだったんでしょ？
ならまずﾌﾟﾘﾌﾛで3BB以上でﾚｲｽﾞして全員降ろす事を試みる。
ｺｰﾙされたら基本的には潔く諦めるｗ
後はまたその時の展開次第。



ちなみにﾌﾛｯﾌﾟで>>376のｼﾁｭｴｰｼｮﾝになったら、
事故に巻き込まれるのを避けてさっさとﾀﾞｳﾝｗ
場に2枚落ちている状態での3.ｶｰﾄﾞって色々起き易いから。

ﾘﾝｸﾞなら尚更。
さっさと諦めて次ｹﾞｰﾑへ。

380 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/11(水) 23:28:00 ID:yTdF+Wsx

間違っていたのはフロップ以降なのですが、書き直します。

フロップは[Ah Ac 7s]のレインボー。
BB(ロック)がミニマムベット。(この瞬間嫌な感じを受けました)
UTGリレイズポットベット。MPとCOの自分フォールド。
ターン[4d]
落ちた瞬間、あ・・・と(ry
BBチェック、UTGラージベット、BBリレイズオールイン、UTGコール。
BBはブラフだったのかなと(ry
リバー[2d]

BBとUTG逆にするとかもう、穴に入りたい気分です。

>>378
僕がですね、わかります。

>>379
リングです。
なるほど。
ロック気味な自分には多少勇気がいりますが、今度からはポジション次第で積極的にいってみたいと思います。

確かに色々ありそうな状況にも関わらず1BBの損で済んでよかったのかもしれません。

ちなみに
ターンでチェックレイズしたBB(ロック)のハンドは7のポケット。
一方のUTGはAToでした。

381 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 00:36:36 ID:5znLUX0I

アーリーポジション２人がコール、
ミドル1bbレイズ。
自分はAA持ちだったので相手絞る為に大きめリレイズ。
するとSBコールで他全員フォールド。
AKかハイペアかと思ったらJ8oとか。
そんなんでついてくんなとｗｗ
ブラフも多めなので手絞って満額もっていってやろうと
ちまちまゲーム続けてたらすぐ退室してしまった。
非常に萎える一日だったぜ。。

382 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 03:31:23 ID:tq3ZiWZd

PT導入してHUD統計見ながらプレイすると、自分のプレイスタイルや相手のプレイスタイルがわかるから勇気をもってプレイを修正することができる
統計を利用して相手のハンドを予想することもできるし

383 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 10:13:08 ID:cCqA0dc/

やる夫のポーカーの話 １から全部読んだけど、色々とパクってるな
ネッテラーカードの手数料高いとか 実在しているポーカープロをもじったりとか
作者は絶対このスレ読んでると思う

384 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 10:43:31 ID:ZC8iNZI7

そういえば以前、使うハンドを仮に決定。
それをポジション毎に変えるとして、どの程度の参加率になるのか？とか計算した事があるよ
STTでは特に意味を成しそうに思えなかったけど
（ブラインドの上昇もあるし、一ゲーム辺りの試行回数も限定されてくるから理論上の値とのバラつきが大きい）

プロが推奨するスターティングハンドは凄く良く出来てるってのが判った事が収穫だろうか。

385 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 10:45:44 ID:yGHH0xTJ

パロディーだな。ポーカー好きなら元ネタはアレだなと楽しめる
冒頭のカジノでやらない夫と翠星石のシーンは
映画のラッキー・ユーを思い出させる

386 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 13:42:12 ID:JzkZfYVz

さすがにみさえの５連続オールインは元ネタないよなｗ

387 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 15:49:32 ID:xAmPn5VE

むぅぅぅう！スランプすぎる！
STTとMTTメインでやっているんだが、今までは賞金貰えるのが
STTは40%　MTTは30%くらいで賞金貰えてたのが、今は両方とも10%未満に・・・。
やり方は特に変えてないのに兎に角ダメダメで
$300入れては2日で$300無くなり
$500入れては1日で$500無くなり
自分自身ルーズなプレイヤーでは無いと自覚してるんだけど勝てない！

StarsだけどAKがA6に負けたり、ターンでインサイドストレートドローから
リバーでヒットで負けとかそんなんが多すぎる！
世界最大級で人も多いしイカサマは無いとは思うけど
流石に疑ってしまうくらいスランプだ

388 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 17:32:02 ID:CkkPbZvq

>>387
starsは、オレもそういうの多いよ。
でも、勝てなくなったのはソフトで分析とかされてるからじゃない？
毎回同じプレースタイルだと厳しいかも。

389 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 19:27:58 ID:ZC8iNZI7

自分の場合、負けてる時はいつもと同じプレイをしてるつもりでも
戦うべき時に臆病になってたり、引くべき時に無謀になってたり。
参加するハンドが少しルースになってたり。実際は少しづつ微妙におかしな方向にいってるような気が
（ソフトとかでデータ取りながらプレイしていれば主観ではなく客観的なデータとして判るのだろうけど）

ところで負けてる時はレートを落として厄を払うというのも一つの方法と聞いた事があるよ

390 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 19:54:18 ID:JzkZfYVz

ポーカースターズというところのアカウントを取ろうと思うのですが名前住所とか本名本所在地書いちゃって平気でしょうか･･･？

391 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 20:15:02 ID:ug5GqIlG

:::::　　＼　　　　　　　　　　　　390の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　ニセの住所氏名で登録なんか・・・しちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　390は声をあげて泣いた

392 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 21:15:45 ID:NW/VHMbS

>>390
ちゃんと書かないとだめ。
高額獲得時とか身分証明求められるよ。

393 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 21:18:35 ID:GYK/pu4y

でもたまに住所地獄の人とかいるよね

394 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 21:26:06 ID:rvqdd1+O

住所とは別にcity欄だっけ？に入れたやつが表示されるから(ﾟдﾟ)シティーは地獄でもいいべさ

395 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/12(木) 22:21:28 ID:JzkZfYVz

自己解決しました
それはそうと、ポーカースターズは無料でゲーム内のマネーに実価値はないと言ってますが、
アカウント作成フォームにはリアルマネーどうたら書いてあったのですがこれはどういうことでしょうか

396 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 00:10:01 ID:3u03nnNx

pokerstars.netからダウンロードすると日本語メニューも選べるけど無料ゲームのみのクライアント
pokerstars.comからダウンロードすると日本語メニューが選べない通常のリアルマネークライアント

多分君がインストールしたのは前者。

397 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 00:34:44 ID:6h5tUp72

日本人のプレイヤーって、海外トーナメントではどうなんですか？？

398 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 02:00:04 ID:BHaH4H5r

AAとかKKでオールインした時に限って74とかに負けるよNE!

399 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 02:01:21 ID:uM4ilRbi

エベポで初サテライト通過！！
しかし、本選明け方からだし会社間に合うのか？
みんな会社がある日の本選とかどうしてる？

400 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 02:19:48 ID:3xST10DL

>>397
最近結構いいところまで行く人が増えてきた。
10万ドル級の入賞・優勝もちらほら。
参加する絶対数が少ないので、入賞数も少ないけどね。

401 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 03:33:49 ID:FnTHbdwP

>>399
途中から友達に任せてる

402 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 14:30:57 ID:oQi0wlDL

エベポ　客離れしてるのか、少なすぎ。

403 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 16:34:20 ID:ryfuyWjy

スターズでジャックポットみたいなイベント始まったけどあれ何？

404 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 18:54:06 ID:otMlFPsU

時間帯の問題じゃね？
日本の昼はヨーロッパの深夜早朝

405 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 21:23:14 ID:2PhZrcoS

こっちの早朝、朝方が一番多くてその頃で27000ぐらい
土日なら少し多いのかも

406 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/13(金) 21:23:49 ID:wOuFSYEt

>>403
なんかもうすぐ250億ハンド達成らしくて250億ハンド目に勝ったら10万ダラーくれるみたいよ

407 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 04:35:20 ID:tKWp+Uit

STTが1時間50分掛かった…
バブルのまま400＋アンティ50
4人のチップのバランスが崩れて二人に集中した後にゲームが一気に加速。
ヘッズは5ハンドぐらいで決着付いた。

408 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 05:29:21 ID:fZOuNjm8

１０人ＳＴＴ １時間経っても９人残ってるｗ

409 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 13:55:57 ID:UQPjaftU

エベレストにて。
MTTで２位ぐらいで入賞確実〜とか思ってたら、
いきなりネットワークエラーとかなんとかで退出させられた・・・。

エベポではよくあることなの？

410 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 14:02:29 ID:sOi/a5GC

マジで？
サポートにクレーム入れてみたら？

411 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 14:03:37 ID:A65PDPP4

あ、オレもネットワークエラー食らうことが良くある
しばらく待てば再接続されるが、ブラインドでチップ減らされて萎える
オンプレイ中に切断食らったときはマウス叩き壊しそうになるよ

412 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 14:30:35 ID:UQPjaftU

退席10分以上したってことで失格・・・orz

とりあえず、サポートにメールしてみるよ。
バイインぐらいは返して欲しいなぁ。

413 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 21:12:54 ID:wNELIuNp

pokerstars始めたんだが1000枚は補填されるからチップを少し稼ごうと思い
とりあえず二万枚目指してオールイン繰り返していたら
賭けている途中で間違って退席してしまい、チップが完全に0になってしまった…
0だから卓にもつけないし…新しいアカウント作成するしかないのか？

414 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 21:48:25 ID:UQPjaftU

ttp://www.pokerstars.net/ja/poker/room/faq/
ここに書いてあるけど、一応。
プレイルームのチップみたいなのが沢山あるところをクリックしてリバイを選択。

ちなみに複数アカウント持つとアカウント停止させられるから、ダメですー

415 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 22:00:19 ID:wNELIuNp

トン。助かった

416 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 22:15:31 ID:MlfM7G7B

>>413みたいなのがいるから俺は食いっぱぐれなくて済むんだよな

417 名前：sage 投稿日：2009/02/14(土) 22:48:59 ID:8dy26ThZ

>>416　プレイマネーで？ｗｗｗｗ

418 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 23:02:30 ID:Ust2b0dq

プレイマネーが食いぶちｸｿﾜﾛﾀｗｗｗ

419 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/14(土) 23:40:37 ID:uBx0B7eK

>>412
え？退席10分で失格になるの？参加費払ったトーナメントで？？

420 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 02:49:53 ID:HPyzXQRG

エベレストポーカー恐ろしいｗｗｗ

なんというぼったくり

421 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 02:51:11 ID:HPyzXQRG

おちおちウンコにもいけない

422 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 05:38:11 ID:HPyzXQRG

0.10/0.25 と 0.25/0.5 にはでかいカベがあるような気がする・・・

423 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 06:42:58 ID:2k0NkgeJ

トーナメントでオッズを取るべきか？賞金の期待値を取るべきか？匙加減が難しい。
状況を良く読まないと裏目に出る事もしばしば。

424 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 07:21:41 ID:WlVmS5M6

>>422
激しく同意。

425 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 10:30:22 ID:dDZ+r8Gd

ヘッズアップで勝てない。

勝てたのは双方プレフロップオールイン勝負した時か
セットやナッツフラッシュ等を隠し持ってハイペアの相手を嵌めた時ぐらいしかない。

１位と２位じゃ全く賞金違うから、ここで勝てないと意味無いのに

426 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 13:34:34 ID:2k0NkgeJ

ブラフ好きな相手、頻繁にベットやレイズする相手ならフロップで一気に勝負に出る事がある。
こっちはツーペアなら大丈夫、トップペアやオーバーペアでも結構いける。
セットほど安泰な役ではないから、ターンやリバーで引かれ負けするリスクもあるのが問題。
あと、ミイラ取りがミイラになる…ってな事もあったり。
（KKで相手のいつも通りのプリフロレイズをリレイズせずジャストコール。
フロップが安全そうだったのでいつも通りの相手の大きなベットにオールインを被せる。狙い通りに決めた。…が、相手AAで玉砕…ってな事をやらかした）


なので通常は少しづつ追い詰める、ナッツで戦えるチャンスをじっくりと待つのが良いかと。
（相手を追い詰めれば一度ぐらいオールイン勝負に負けても問題なくなるし、また時間を掛けて追い詰めれば良いだけ）
ただし、一進一退が続き粘って300＋アンティに突入する事も。とても時間が掛かって疲れるのが問題点。


後は単純明快で短期決戦になる最終手段、エニーハンドでプリフロオールイン対決のみを仕掛けるという手も。
（相手はある程度の所で妥協せざるを得ないから一定の勝率は確保出来るはず）
これを相手にやられる事があるけど、非常に困る…
妥協してミドルでコールすればAやKが出る、AKでコールするとドミネイトしてたが相手に引かれる。そんな事も良く起きる…

427 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 17:25:47 ID:YrpoFvYQ

Full tiltにて。

深く考えずに、安いから$0.5のトーナメントに参加。
2位以下は賞金があるけど、1位はentry。サテライトだった。
で、1位。

バイイン$20+2、賞金総額$20万のトーナメント出場権を得たけど、開催時間が日本時間、月曜朝6時。
仕事で出れん。

あーあ。

428 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 17:39:33 ID:AJm/wkUJ

>>427
Starsだとそういう場合本選のエントリー取り消せば
T$というトーナメント参加専用残高として返金されるぞ
Fulltiltにもあるんじゃないか？

429 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 17:41:22 ID:HFZfdZ4N

>>427
アンレジストすれば、て先客がいたな。

430 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 18:08:30 ID:YrpoFvYQ

サンクス！
知らなかったので、アンレジストやってみた。
ちょうどバイインの$22が、トーナメント$が返ってきた。

あー、でも、1080位までに入れれば、賞金$44。
仕事休んでまで、うー、勇気がなかったわー。

431 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 18:29:51 ID:AJm/wkUJ

こういうノウハウってこういうスレないと分からないよな
Part1ではずいぶん世話になったものだ

432 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 21:56:26 ID:8SyugFDv

さて、AJPCのオンラインサテライトいっちょやってみるか。

433 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 21:59:00 ID:7lAFXfwO

前回15分で退場した俺も挑戦

434 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 21:59:40 ID:dhr8taJa

前回遅刻してたたき出された俺も挑戦

435 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 22:30:25 ID:7lAFXfwO

今日は30分もちました

436 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 22:41:22 ID:8SyugFDv

40分でした乙

437 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 22:50:31 ID:dhr8taJa

５０分でした

438 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/15(日) 23:54:24 ID:IdO37HmD

間に合いませんでした

439 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 00:33:49 ID:lfZcN6Wu

2時間半持ちこたえましたが、　良いハンドがこず自然死しました。

440 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 00:56:04 ID:Sn5A90gk

予選に参加した皆さまお疲れ様です。

参加できなかった皆さんとこれから参加する予定の方へ

最後まで行く場合は4時間くらい掛かります。(10時〜2時）
予選は上手い人と下手な人との差が激しいのでプレイヤーの見極めは重要です。

また次回も参加してくださいませ

441 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 00:57:50 ID:ykLnaEWm

Full tiltにて。

オマハ、よくわからないまま、ホールデムと同じような戦い方でバトル中。
pot limitなので、時間かかる感じ。

バイイン$3+0.30。参加215人中、残り40人。
入賞27位から。
なぜか、いま1位。

手札4枚なので面白いけど、仕事あるから寝たくなっています。
とにかく入賞までは固く行くつもり、あとは眠気しだい。

442 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 01:34:15 ID:ykLnaEWm

入賞した。

さっきまで、オマハ、手札から2枚、場から3枚使うルールがあるの知らんかったよ。
適当なところで寝る。

443 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 02:07:29 ID:8GTlkju8

おめ。


まったく関係ないけど、オマハってさ、ホールデムやった直後とかだと
Ａが手札に３枚あった時一瞬最強ｋｔｋｒと思うものの
すぐさま違うよ全く意味無い・・・フォルドだ・・・になるよね。

444 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 03:04:21 ID:EchX3sO0

>>443
あるあるｗｗ

初めてオマハをライブでやった時に来たハンドが５５５５で
クワッド確定だと思ってずっとベットしててもの凄く恥ずかしい思いをしたのを覚えているよ。

445 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 03:22:54 ID:QhVdi+Vt

エベレストの野郎6分に合わなかっただけであなたは参加できなくなりましたって・・・
ホントにおちおちウンコにも行けねぇじゃねえかよ

446 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 03:36:55 ID:1TDf2nJI

自分も5分間の休憩の間に用事でちょっと席を外したら
予定外に時間が掛かりすぎて失敗した事があるよ

MTTでショートスタックになった途端にやる気を無くして
ずっと放置したままになる人がいる。意外にしぶとく結構生き残ってたり…
（アンティ取られる頃になれば自然消滅するけど）
そういう人の順位を直ぐに確定させる為のシステムなのかも知れない。

447 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 10:00:54 ID:/wFivqEk

昨日の予選は2時間くらいねばったけどダメやったわー
でもみんな日本人やからなんか楽しい

なんか50位あたりから急にみんな上手くなる気がする

448 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 11:31:50 ID:P3edAc2u

>>447 後半は、BBがデカくなるから必然的にオールインを想定してのリンプインになるから、ぶっちゃけ役作りとか関係なくなるやん。
ポジションやスタックを利用してるって言うか、スチールも命がけ
　オレは縄跳びに入れずブラインドとアンティーで自然死した。

449 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 12:16:14 ID:cEoJrMl+

おれはオマハH/Lよくやるんだけど、みんなは主にホールデムしかやらないの？
ドローとかスタッドとか、おれは好きなんだけどそれほど人気ないのかな？

450 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 13:56:41 ID:Un5Id2Iz

>>446
有料トーナメントは何分SITOUTしてもはずされないよ。
ブラインドが削られるだけ。
フリーロールはスタート5分たったら不参加プレイヤーとして失格になる。
そうしないと、登録するだけして参加しなかったプレイヤーがいる卓が
有利になっちゃうからだろうな。

451 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 16:36:36 ID:1TDf2nJI

そう言えば確かにFRだったかも。去年やった記憶があるし
で、10人テーブルでプレイしてるのは2人だけだった。
相手を飛ばせば一人でスチールし放題だけど、残念ながら飛ばすチャンスはなく
牽制しながらスチールしてた。

452 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 18:30:18 ID:gpzs4gtm

エベポ落ちまくりで腹立つわ〜。
ＭＴＴ賞金ゲットｋｔｋｒとか思ってると切断くらって
ブラインドで鬼のように削られるしorz

453 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 18:49:07 ID:Un5Id2Iz

>>452
俺も時々落ちてたけど、直ったよ。
通信の処理能力を超えると落ちるようだ。
いいパソコンを使う、回線を太くする、他のソフトを動かさない（メールやゲームなど通信を使うやつ）、多面を減らす、ロビー画面を最小化する、
ってのを試してみれば改善されると思うよ。
俺はパソコン変えただけで落ちなくなった。

454 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 19:08:51 ID:biBV5UIC

エベポ、
強さランクのメモで、CPUパワー無茶苦茶食ってるようだ。
強さランク、４人ぐらい付けてると死ねる。

455 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 19:09:26 ID:/DPvfVQz

早飯早糞スキルのうち

456 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 20:38:58 ID:1OsZYL3T

>>449
・スタッドのように、降りた相手のカードを覚えたり、
相手のオープンカードからオッズを計算したりする面倒がない
・一ゲームあたりの平均プレイ時間が短い
・ドローのように、情報が少なすぎない
オマハのように、情報が多すぎない
単純なビデポゲーにならず、擬似的な駆け引きとやらを楽しめる？
↓
・競技人口が増える
↓
・カモが混ざる
↓
・2chにポーカースレが立ち、情報交換

金持ちになりすぎて高レートの場が立たず、
やむおえずミックスゲームを覚えたり、
（金持ちのカモほど、ミックスゲーム大好き）
ブレスレットが欲しくて競争率の低い 2 to 7 を覚えたりするでもない限り、
ホールデム以外をプレイするメリットはないと思うが。

所詮、運ゲーだから期待値収束までに数をこなさねばならず、
時間を他種目に分散させてる場合じゃないってのが実情。

457 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 22:06:07 ID:By371Jap

カジノで3カード、4カード、ホールデムしかしない
つかやったこと無いんだけどオンラインカジノって楽しい？
カジノでワイワイやるのが好きだと向いてないかな

458 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 22:10:41 ID:hJqUL+gI

アイシールドでホールデム描写が。
内容はセミブラフ使いが最後にフォーカードのオールインをし、
セミブラフばっかだしフルハウスなら余裕だろとコールしかけた相手が何かを察知し降りる、といった感じ。

459 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 23:24:21 ID:KXbwuCt8

なんで何もヒットしてないのにオッズ無視で付いてくるんだろうなぁ
なんでおまけにそういう奴に限って運良く引くのかなぁ
あーあｗ

460 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/16(月) 23:42:04 ID:bankcRPw

>>459
勝つにしても、みみっちいせこいプレイしてるから
不満がたまってやけくそで向かってくる。
小額は相手に勝たしてやって、あとでスマートに勝たないと。

461 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 00:19:43 ID:B9C/lIG9

くそう
ポケットペア、ノーセット・ノーベットを守らなかったばかりに相手のセットにやられた…
つか…テーブルにポケットペア3人もいるとかなくね！？
あーあー
またがんばるか…

462 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 00:44:57 ID:BZRhDO20

>>461
ポケットペア3人か・・・
ドンマイ

463 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 00:48:49 ID:NvjYTE8j

ペアでアーリーからのレイズに隠れて、
ボードにないオーバーペアを過信して攻めてくる外人をセットでやっつけるのが好きｗ

464 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 01:44:05 ID:GSykSo5I

>>461
実際こんなこともあるしね。
　　　　　　↓　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=XZRk9QcmE_I

465 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 01:52:49 ID:42SQhgtY

>>463
不利なくじ引きばかりして当たったときだけ喜んでるｗ

466 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 03:55:45 ID:xBab7BFI

自分がAAなどで先に大きなベットされたり、チェックレイズを喰らった場合
ブラフやトップペア、オーバーペアでそういう事をする輩もいるけれど
わざわざ自分で確認しなくても良いと思う様になった。よく判らない相手はフォールド。
どうせ他の人とのプレイでも似たような事をするし、アホのようで油断できないタイプも中にはいる。
STTはリバイ不能だから節約も重要。入賞争いの時まで大切に残しておく。
突っ込むとしてもキチンと確認できてから。そういうときに限って本物の手を持ってたりする事もあるけど。

467 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 12:04:15 ID:O4c2wSyf

1日に200ドル勝てりゃ十分だよ。

468 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 14:16:02 ID:sAn1REE7

>>465
インプライドが十分高い卓が立ってるならいけるんじゃね？

469 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 17:49:00 ID:NAt0T9cH

>>468
セットは来ないときは、とことん来ないし、
それとインプライドが高いを組み合わせたら
現実的なスパンではない。

470 名前：翠星石 投稿日：2009/02/17(火) 18:02:41 ID:cn8hOa+a

ポーカーは運ゲーです！
クソゲーですぅ！

471 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 19:55:39 ID:GEMxVk8u

プリフロオールイン対決で、三人がぶつかった。
オレAA
敵２人ともKk
超余裕勝ち

472 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 19:58:35 ID:Ts3+At7g

>>471
二人ともKKは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

473 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 19:59:15 ID:beQRgoPw

STT(低バイイン、300人程度参加)の中盤でいいとこなく自然死した…。
ブラインドの上昇が速い時は、いっつもこう。
でも自分は下手くそだから堅くいかなきゃ、もっと序盤で飛ぶだろうし。
今回みたいにプレミアハンドどころかミドルポケットすら来ない様な時はどうしたら良いのかなぁ。

ちなみにプロップ参加回数は2/35。BBでの一回(T4o)と、最後のハンド:KQo。
当然のごとくショウダウンで勝った回数0。
いくら周りがガンガン攻めてきたとはいえ(次々飛んでいくけど)、何も出来ず情けなかった…。

アドバイス下さい、お願いします。

474 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 20:13:54 ID:ywnkMfZH

エベポのMTTインマネ直前に
俺AA
敵KK
敵AKo
AKoにフラッシュ引かれて負けた。

475 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 20:25:44 ID:ywnkMfZH

>>４７３
ダニエル先生のpower holdem strategy読んでスモールボウル勉強したらいい。
英語苦手ならsimadaさんのブログに一部翻訳が載ってる。

　

476 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 20:41:17 ID:OZISevw5

辞書片手にtheory of poker読んでるけど全然進まない

477 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 20:49:47 ID:beQRgoPw

>>475
今早速ブログを読んでみましたが、参考に立ちそうなことばっかりでした。
英語は苦手ですが、今度注文してみようと思います。
ありがとうございました！

478 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:12:15 ID:Y1ZOyHEO

レイトで47o、アーリーから$7レイズ。
とりあえずコール。フロップ563。アーリーが$14ベット。
当然3倍にレイズ。アーリーオールイン。自分もコール。
相手はKKでした。$200いただきました☆
こういうのがあるからやめられねー。

479 名前：￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 投稿日：2009/02/17(火) 22:23:29 ID:XwlZtI6O

　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　 __r======､_
　　　　　　　　／o　:::::::::::::::::::ヽ､／|　　
　　　　　　　　＞　　l7~~~~~~ ／￣　　
　　　　　　　　｀ ―--===-''"

480 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:24:25 ID:Y1ZOyHEO

ああ、お魚さんだって言いたいのね。

481 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:24:39 ID:Tyq+98Yd

>>479
仕事はえーよｗｗ

482 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:25:12 ID:Tyq+98Yd

ていうか、取り合えずコールって
BBでやけくそでコールだったらわかるけどなｗｗ

483 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:26:25 ID:ibHfKWwQ

どうみても魚ですｗｗｗ

484 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:30:17 ID:XwlZtI6O

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亠ｧ厂|　　　　　　　　`':,;..:..:.';.　　　　 ;'..:..:.,:'
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ‐个 兀　　　　　　　　　　`:;:.::.':.,　　　,':.::.:,:'
｀.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,,　__　　　､‐-、　　　　　　　 __ 　　,.‐z_,-､　　 '':;;:::':, ,...;'::..:,;'　　,,.:':
..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.｀＿,,ﾉ　└¬､'''.:.:‐:..,,ヾ､__)∠,ｨｸ ／,、　　　';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
.:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ､_　　　＜^'".:..:..:.:..: ＜`ヾ´~_　 _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';'　,,
..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: /　/＼　`ヽ､..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐　‐　/.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
:..:.:..:..,.:-〜' , ､ｍ_）°.:.:.'ｰ-'..:..:..:`ｰ--',,;,;::.:.:ヽ､_i (_,/しﾍﾍ_） ´　　'::;.:.::.:..:..:..:..:.:..,;'｀ ''
,;,,;,;/　　＜て_;:､｡.:° ‐　''''　"　´　´　　　　　　　　　　　　　　　,;:''.:.:,:'' :;,._.:,;.,､:.'':.,,_
　 /　r'７ｧｯｰヘ､_) ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,:''.:.:,:'' , -〜''ヽ‐-‐､.:.:.''
-く 　ﾚ'/〈　°　　　｡　　　　　,ﾍVﾌヽ、　　　　　　　　　 ,,:''.:.:.:,:'' 　(_,ヘ､　　　　　⌒
　　Ｖ巛〈 ヽ 　, 〜''ヽ　　　　/ e　ヽノ＼ﾍ. 　　　　　,,:.''..::.:,:''　。 　 　　と_刀Tゥｰ
＿/　ヾ ヽ､ Ｙ ｧ个〜'。ﾟ　 ,少ｰ- 代ヽ､ ヾゝ 　 ,,.: '':.:/ヽ､'　｡ ﾟ (⌒⌒ｰ-く ﾉﾉ,!j
　{.　　 ＼　Ｙ巛〈 　　 　 　） l�f�gレﾞく　　＼''.:.::.:.:.:/ /　入 ﾟ ｡ `〜<ヾヾ､,｀⌒ 〜
_, ヘ、　　ヾ{　ヾﾄ､　 　 　 'ヾゝｬ�gﾒ�l�`　　 ヾﾖ　/〃／ _,,＞　　　 〉〉ﾉ ｀厂丁｀
　　　＼　　＼　　ヽ、　　　　｀ゞへ�m�f�i�_　 ゞ�dｆ‐ '' ´　　　　　 ///／　　ﾉ
─〜 ⌒ヽ､　 ＼　　 ヽ、　　　 ´｀'‐ニ世三r＜�k´　　　　　　 ＿,,ノ,〆　　 ／
　　　 ＿_,, へ、　＼　　 ` ー- ､＿＿　　　　　　＿,, --‐‐ ''´　　　　　_ - ´　 ／
￣￣　　　　　 ＼　　` ｰ- ､ ＿　　　　￣￣￣　　　　　　　＿, -〜＜ -一 ブ
　　　　　　　　　　ヽ､、　　　　　 ￣｀ ー─----── ´￣　　　　＿ -一 ´

485 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:32:54 ID:ibHfKWwQ

>>478
とりあえずどこのポーカールームで
遊んでいるのか、、、教えてもらおうか

486 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:35:34 ID:48+BGdHf

フロップが完全に噛みあえばいいけどさ・・・
オープンのストレートドローでも行けないでしょそれ

487 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/17(火) 22:42:23 ID:ywnkMfZH

>>477
個人的にはガスハンセンのevery hand revealdって本があるんだけど、
この本は読んでて面白い英語も簡単で読みやすい。
　内容はガスがオージーミリオン（porkertubeで動画で見れる）で優勝した時の
序盤からファイナルまでの全ハンドを解説してる。
彼はルーズだけどオッズとかしっかり計算してるのがわかって勉強になるよ。
文章も面白くブラフ失敗してチェックレイズ食らった時の記述とか読んでて笑えます。

488 名前：sage 投稿日：2009/02/17(火) 23:39:38 ID:N/y0LpWW

>>487 その本良いですよね。　僕も最近読みました。　
　　　ガスの影響でスーパールース化しそうです。

489 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 00:23:42 ID:fEmNQGeJ

とりあえずを３０回 プラマイゼロ

490 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 00:34:56 ID:1kgXjj95

ターンで "2 pair? Trips? No good! I have a complete hand!" と
言ってるヤシのハンドがストレートだと推測して(complete handは
ストレートしかあり得なかった)、普通にオッズ計算してコールしたら
リバーでフラッシュｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
リバーでレイズして、そいつ渋々コール。
あれは楽しかったー。

491 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 00:43:11 ID:W1gBzVos

>>478
$200ドルいただきってことは2NLだろうから
危険なボードでもオーバーペアで突っ込むタイプだという
確証があれば$7コールはアリかもな

492 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 00:53:12 ID:UEG+g0pq

あのぅストレート引ける確証がどうしてあるんだ？
子宮で感じるんですか？

493 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 01:00:56 ID:AFE334lW

コイツはアーリで46Sで「とりあえずリンプイン」してるはずだ

494 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 02:43:43 ID:GrCdqg0D

スチールに行ってるのに
なんでもコールする相手は結構怖かったりする。

適当でもたまに２ペアとかロー３カードとか作られるしな。
食らったら事故るｗ

495 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 02:44:17 ID:73X90ElJ

入賞直前になるとみんな時間使いマクリングでこんな時間になっちゃったよ

496 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 04:27:10 ID:Nv+/dDGR

フィッシュのスーパールーズの話なんてどうでもいいよ
そんな事より俺は早くStarsのサンデーミリオンとかの総賞金１億４千万円くらいの大会のファイナルテーブルで
チップチョップの相談とかしてーよ・・・。

497 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 08:43:48 ID:3IkDXenG

>>492 セオリーから言えばアーリーから47コールはあり得ない。
セオリーじゃない、だから敵はストレートに無防備になりリレイズオールインしてきた訳。
　この敵の考えを裏切ったプレーが大金につながるが・・・・

　だけど毎回糞ハンドで$7コールしてたんじゃ、$200なんてすぐさま溶けて消える。

498 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 10:41:04 ID:NTJpV+1v

でもさ、いくらＫのポケット持っててヘッズアップとはいえ、
ベットに対して３倍レイズしてきたら疑わないかな。
まして一連の流れから明らかにQ〜Aのポケット、もしくはAKs持ってるぞって知らせてる訳だし。
それで、リレイズオールインは相手がちょっと不用意だなーって思う。
47oは酷すぎるけど、56sなら分からないでもない。
Aのポケットに対して一番勝率高いハンドは67sと78sで、勝率23%近くある訳だし。

だけど毎回コネクターで$7コールしてたんじゃ、$200なんてすぐさま溶けて消えるけどね。

499 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 11:27:31 ID:gQKe1E73

普通疑うだろ
２ペアでも負けてるぞ

あいてブラフとかありえん
トップヒットキッカーＡ読みとかか・・・？

４持ちオープンエンドでも　リレイズオールインは安易過ぎる
さすがに今回のケースはＫＫが悪いだろ

500 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 12:13:25 ID:jpW4Lol2

>>478は文章からしてたぶんリングゲームでの話だと思うけど、
ブラインドはどれくらいだったんだろう。
それによってアーリーKKのレイズ額が正しかったかどうかが判断できる。
47oで参加しちゃう相手がレイトにいるのなら、
もっと大きく打って参加させない必要があったと思う。
また47oで参加した>>478が、それまでタイトな印象を与えてたのなら
それは作戦勝ちだと言えると思う。

結果的にはたまたまラッキーにも
フロップストレートを引いたというだけ。
同じテーブルで繰り返し使える戦略じゃない。

501 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 13:00:51 ID:IvQ/et+u

コミュの５枚でAハイフラッシュ出来たおかげで助かった･･･
AAとKKの勝負にて

502 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 13:31:09 ID:AFE334lW

このスレの住人ってポーカーで食ってるの？

503 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 13:45:07 ID:KzcwSGvl

んなやつぁ少数だろ

504 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 15:55:12 ID:jpW4Lol2

希望としてはポーカーだけで喰っていきたいなー。
しかし先立つものがありませぬ･･･。
$50/$100のリングゲームにチップを$20,000分持って入れば
日々数BBの利益でいけそうな気がする。
あくまで自由に使えるお金が$200,000以上あったらっていう
夢の話だけどね。

505 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 16:19:26 ID:AFE334lW

やっぱりポーカーだけで食っていくのって難しいのですね。
BRためてハイレート行っても、durrrrとかにケツの毛までむしり取られそうで恐ろしいですw

506 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 16:29:44 ID:fEmNQGeJ

>>504
チビチビ生活してなかったから、先立つものができてないのに
大金持ったら、何で変われるんだよｗ
お前は、金があってチビチビ生活じゃなくて
金がなくなった後でチビチビ生活だろ。

507 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 16:32:35 ID:BvkPjrDJ

いいぞーもっと煽れー

508 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 17:12:17 ID:b14eL1fb

もうやめてー

509 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 17:19:52 ID:awO0Z0JY

>>505
durrrrはフィッシュを装った超ルーズアグレッシブだから、
こちらがタイトだと気づかれる前に勝ち逃げしちゃえば、
最終的にプラスに持っていくことはできる。
当然、気づかれた瞬間、勝負してくれなくなるが。

510 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 17:40:52 ID:jpW4Lol2

>>506
たぶんお前のチンコがチビチビなんだろ
掲示板で煽るしかできない負け犬は引っ込んでろ

--------------------

durrrrの参加テーブルは$1,000/$2,000らしい
一般人の限度をはるかに超えてるよ
でも初回$50入金を溶かさず以降追加入金もナシはすばらしい限り

511 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 17:45:24 ID:BvkPjrDJ

いいぞーもっと煽れー

512 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 18:23:41 ID:4NlHTxq6

>>504
どちらかというと、ポーカープロのＡＴＭになりそうな予感

ミドルステークスちょっとやってみたが、小さく勝っては大きく負けるの繰り返しだわ

513 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 18:29:23 ID:4NlHTxq6

マイクロステークスで遊ぶ分には、勝てることのほうが多いから、
ゲームを楽しむ余裕があるが、ミドルステークスで数時間で＄６００マイナスとかだと、
楽しむというよりは、自責のストレスのほうがキツくて、ポーカー自体が嫌になるわ

514 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 18:45:14 ID:fEmNQGeJ

マネープレッシャーで勝てる勝負もさけてるからだよ。

515 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 19:02:48 ID:jpW4Lol2

プロがヘタクソを見つけて喰うのなら
こっちも上手くなって自分よりヘタクソを喰っちゃえばよい。

プロ同士が対戦しても、喰うヤツと喰われるヤツに分かれるんだから
ウデと同じくらい時の運も必要だよ。
リングでは最小限の負けでテーブルを去るのもウデの内だろ。

516 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 19:54:55 ID:H0F5CW0v

starsの写真欄の上についてる星マークはどういう意味？

517 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 21:43:34 ID:ACP/semB

１２月にエベポに１００$入金して0.05/0.1と0.15/0.25とチップｱﾝﾄﾞチェアで$850まで増えた。
そろそろ0.25/0.5挑戦してもいいのかな？みんなレート変更ってどうしてる？

518 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 22:32:32 ID:JOFL7Tja

>>517
それだけ気長に地道に出来る君がすばらしい

519 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 22:35:01 ID:khIscyIC

>>517
すごいじゃまいか・・
俺は100デポを0.10/0.25で200まで増やしてだれてしまった。

520 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 23:01:45 ID:hxE0wPHk

>>516
お得意様度ランキングだよｗ
http://www.pokerstars.com/vip/tiers/

521 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/18(水) 23:25:20 ID:ACP/semB

517です
　僕も最初３００までいったとき0.25/0.5で一日で５０まで減らしてorz
そこからフリーロールと0.05/0.1で150まで戻してそこからは順調です。
　0.25/0.5でsuckされたからレートあげるの怖いんだよね・・

522 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 01:53:11 ID:hFHyoX7b

ポカスタはプレイマネーで 自分の完成役がプレイ中 右下に表示されるけど
リアルマネーで設定できるの？

523 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 07:22:24 ID:KD0uqP/m

バンクロールの１／２０まで持ち込みokと考えたら
＄５０＝１００BBってことは０．５ＮＬ打てるな。
リミットなら１／２打てるんじゃなかろうか

524 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 11:11:22 ID:njO0b6Ik

Yahooポーカーでやってみたら面白くて色々と勉強してみました。
Yahooだとタイトアグレッシブにやっていれば勝てるけど、
これ以上Yahooで遊んでも上達は少ない気がしています。

次のステップとしてはどこでプレイするのがお勧めでしょうか。
英語は大丈夫ですので、一番上達に向いているところを教えてください。
よろしくお願いします。

525 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 11:28:59 ID:q4VVNmUt

>>524
　リアルマネーでやりたいって事？
まあプレイマネーテーブルはどこも雰囲気似たようなもんだしどこも素人のお遊びだよ。
　リアルマネーでやるならフィッシュが多いエベレストでいいよ。
授業料払う覚悟があって本気で上達したいならfulltiltもしくはporker starsやってみたらいい。

526 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 11:33:44 ID:njO0b6Ik

>>525
情報ありがとうございます。
まずは自らがフィッシュになる覚悟で、それぞれ覗いてみたいと思います。

ちなみにライブでポーカーをする場合は皆さんどこでされているのですか？
ライブの場合はプレイマネーでもいいです。

527 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 11:39:15 ID:q4VVNmUt

　ライブでリアルマネーは海外しか無理だろｗ
ttp://www.japanpokerleague.jp/
ここで近所の店探せばいい

　あと日本でできるのはほとんどノーリミットホールデムのトーナメントだから
リミットリングゲームのyahooとは全くの別競技だと思ったほうがいい。

528 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 11:49:48 ID:njO0b6Ik

>>527
本当に色々とどうもありがとう。意外とたくさんあるんだね。
毎日開催されているわけではないみたいだから、店に連絡を入れた方がいいかな。

ホールデムの情報を調べているとほとんどがノーリミットだったので
Yahooのはルールを覚えるための場所と割り切って、しばらくカモになってきます。

529 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 12:10:07 ID:FuQCGqR8

やっと初心者レベルを抜け出して「おいしいカモ」レベルにはなれたと思うｗ

次はどんな練習をすればいいんだろう

530 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 13:19:49 ID:n55yPb4C

>>527
まぁ釣りだとは思うけど、教え方が雑すぎるｗ

531 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 14:17:28 ID:xFQbOrZI

>>530
同感。
２ID使っての自作自演かな。
書き込みのタイミングもさることながら、ライブでプレイ出来る場所を探すのに、
そのURLだけを出すのはありえんだろ。

532 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 14:45:22 ID:QWo9uWQA

まあmixiでポーカー関連コミュ絨毯爆撃してるMナントカクラブに比べれば
かわいいもんだな

533 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 15:05:53 ID:njO0b6Ik

>>531
自作自演でないことの証明は出来ないけど、
ライブでプレイできる場所の探し方を教えてもらえないでしょうか？

534 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 15:46:53 ID:n55yPb4C

>>533
お前はどの地域なら行けるんだ。まずはそれからだ。

535 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 15:59:58 ID:n55yPb4C

返事待つのもめんどくさいから以下でググれ
アキバギルド　ポーカーナビ　岡山ポーカープレイヤーズ　JPPA　JPL

536 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 18:01:57 ID:AbfQJR0D

リミット鍛えるのもアリだぜ。
ルームによっては10人卓の客ガラガラだが。

個人的には12人卓ぐらいでリミットやりたい

537 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 18:14:29 ID:t0Q/4f9/

Hold'emなら22人までは1テーブルでゲームできるね。

538 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 19:19:17 ID:ZYfTnRl8

初めて四面打ちしてみたけど、難しい
でも一瞬で判断しなくちゃいけないから余計な考えがうかばないから向いてるかも
1位、2位、2位、5位だった
トナメよりむいてるかも

539 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 22:26:53 ID:njO0b6Ik

>>535
ありがとう。横浜に住んでいるので参考になりました。
レス遅くなってごめんね。

540 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/19(木) 23:53:28 ID:23Zhhp+Y

横浜に住んでるなら選択肢広くていいねぇ。
電車一本で行けるところも多いし。渋谷なり秋葉原なり上野なり。蒲田方面も近いし。

ちなみに、いくつかのリアル店舗情報は>>4を参照。

541 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 08:16:51 ID:D9Xu+/zG

STTで6面以上の多面打ちしてる人をシャークスコープで検索。
メインはローレートではなく2、3上のミドルレート＆黒字。
多面打ちの練習か息抜きだろうなと思いつつ
折角なのでいつもより面数を増やし重点的に観察しながらプレイ。

542 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 09:52:07 ID:8c9dL+Tr

シャークスコープてどうゆうソフトなの？
強いプレイヤーを見つけるソフト？

543 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 10:51:18 ID:iSEQ6Qdo

>>542
オレは競馬新聞みたいなものだと思ってる。
同じテーブルにいるプレイヤーの情報を得るには便利。

544 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 11:43:27 ID:avd+Zklp

昨日一日打っててAAで6回連続負けた。
どんな確率よ。さすがpokerstars。

545 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 13:22:11 ID:iSEQ6Qdo

>>544
負けるってことは自分も途中で降りてないってことだよねぇ。
オレもStars中心にやってるけど、最近はひどい負け方が少なくなったよ。
もしかしてAA来たとき即オールインとかしてない？
もしくはフリーロールやプレイマネーだったりするとか。

AA来たからといってオールインしちゃうと、
相手にもすべてのコミュニティカードを見せることになるので
まくられることも覚悟しなきゃならないと思う。
ワンペアだけで勝てる確率は低いっす。

もしいくらベットしても降りない相手と打つのなら
フロップ以降は自分から打たずにチェックコールで受けるのが吉。
自分からポットを大きくすると負けてると感じても降りられなくなる。

当たり前な普通のプレイをするだけでバッドビートは十分防げると思うよ。

546 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 13:46:38 ID:cDPJDEE6

ポーカートラッカーの
ＡＡで勝てた勝率って途中で降りた分は入ってるの？

547 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 14:22:48 ID:iSEQ6Qdo

>>546
入ってない。
お互いのハンドがわからないと勝率出せないから。

548 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 15:15:21 ID:D4vHNa19

自分の未熟さ棚に上げてバッドビートとかｗｗｗ
一回海外でライブやって大枚摺って死んだらどうですｗｗｗ

549 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 16:11:55 ID:8c9dL+Tr

>>545の言ってることは納得できるけどな
>>548は言ってることがかわいそうだなww

550 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 16:48:21 ID:xg2C2Lxs

※ただしAAが弱いのではなく、お前が弱い。

551 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 19:14:15 ID:JDl6opFu

>>545
NLじゃなくてLです。しかも６MAX。
２７やK７でアウト２枚や４枚を余裕で引かれました(´・ω・｀)
ポーカー歴３年で＄１５＄３０で１年くらい打ってますがこんなにバッドビートは久々。。
AAで負けるのはよくあることで気にしないのですが、流石に６回連続で負けると悲しくなります。
おまけにKKをQQもAKもほとんど勝てませんでした。
お陰で＄５０００負けました。まあPOKERだからしょうがないんですけどね。。

552 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 19:19:51 ID:YJPfPlYv

途中で降りようが降りまいがAAで六連敗はきついだろ
ヘッズならルーレットで二分の一を十連続外すより低い確率。
リバーまでみたとしても。

553 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 19:47:38 ID:TES1ZLYf

運がよい勝ち方をする人もいれば、同じように負ける人もいる。
それだけのことという考え方はOK?ｗ

554 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 20:00:29 ID:OCPvvTn/

そうそう、それぐらい軽い考え方でOK

なんていうか、自分の深層心理というか心の中に
もしかして、また絶好手AAでも負けるんじゃないか？
そんな気持ちがプレーのどこかに出てしまうい影響しているのかもねｗ

555 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 20:04:08 ID:JDl6opFu

>>553
同感です。そして我々は皆自分が運のよい方にしか入らないと思ってるものです。

556 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 20:15:22 ID:yCYs+cXa

エベポのフリーロールで2手目で負けた…。
ポケットQが来て二つ隣のやつがオールインしてきたからコールしたら相手KKだったよ(´・ω・`)
始まってすぐは気安くオールインコールしちゃだめだねw

557 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 20:48:42 ID:ceeKD/kM

>>556
ＱＱは過信しちゃだめじゃないか？
自分は臆病なので、ＡＡでもプリフロからはオールインしないよ
リバーまで行くから捲くられる可能性があるし
チキンなだけかなｗ

558 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:17:40 ID:moYzbhB4

>>557
超ディープスタックのキャッシュゲームないしトーナメントなら、
フロップ開いた後のＡＡオリるってことは、ありうるだろうが

プリフロップでＡＡでオールイン勝負できるなら、それにこしたことはないだろ

559 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:24:55 ID:moYzbhB4

敵もルーズでスタックも浅いフリーロールの序盤でＱＱオリてたらゲームにならんぞｗ

560 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:28:43 ID:hD4pUg8n

いまエベがネットワークエラーって出て繋がらないんだがー

561 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:28:55 ID:moYzbhB4

臆病者がＡＡもらったらむしろ、プリフロップで過剰にベットして、利益を最大化できないパターンが多いんじゃないか

562 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:31:31 ID:QTYfhjAC

フリーロールなんだし、そんなにびびんなくてもいいんじゃない？
無料なんだし・・・

563 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:35:28 ID:ceeKD/kM

>>558
プレイヤーを絞る程度のレイズならあるけど、いきなりオールインはしないなぁ
状況にもよるどろうけど、やっぱり度胸がない・・・
そんな風に考えて一度キャッシュゲームでＡＡオールインして捲くられて
＄3,000いかれたのがあって・・・まぁチキンなだけだろうけど

>>559
別に、ＱＱだから降りるってわけじゃないけど、相手がオールインしてきたってことは
モンスターハンドの可能性のあるわけだし、難しい

って言うか、ここまで書いてフリーロールっての見落としてた
まぁおれは臆病モンってことだｗｗｗ

564 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 21:42:41 ID:ceeKD/kM

ホント、エベポつながんないね

565 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 22:13:14 ID:hD4pUg8n

エベポ繋がらないのオレだけじゃなかったか。安心したお
もしかしてあまりにもバカ勝ちするから
オレだけ接続切られたんじゃないかと心配してたんだｗ

566 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 22:18:56 ID:ceeKD/kM

>>565
いや〜自分勝ちすぎてるからわかんないよｗｗｗ
つーかメンテかなんか？

567 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 22:45:36 ID:Zx5mVYkw

>>1-566
おまえら全員基地外（藁

568 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 23:04:49 ID:yCYs+cXa

ほんとだ。負けたあとsit&goにつながらないと思ってたら…

569 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 23:44:05 ID:hD4pUg8n

エベポのダウンが長引くようなら
ぽか☆すたにでもアカウント作るかねぇ
ボーナスあるのかな？

570 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/20(金) 23:54:44 ID:W61byZFY

今日エベレストポーカー始めたんだけど、エラー出て繋がらなくなった。
何が悪いのかさっぱりなので助けてください。
……と書き込もうと思ったらみんな繋がらないみたいなので一安心。

入金前に0$バイインsit&goやってみたら、いきなり１位取れた。
元手なくてもいけんじゃね？とか淡い夢を抱いてしまった。

やる夫見て始めたにわかだけど、よろしく。

571 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 00:23:06 ID:PgVlAbx1

>>570
やれるよたぶん、俺もやる夫スレ見て始めたけど、入金せずに＄10まで貯まった
時間かかりすぎて、大変だけど

572 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 00:33:12 ID:vcQ7DdCn

>>569
「ぽか☆すた」って通称はやってるのかい？ｗ
ややエベレストでプレイしてる人が多そうだね。練習モードは助かってます。

>>571
やる夫の話は良いね。楽しいし、勉強になる。

573 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 01:16:27 ID:EPqJEFH/

エベポは入金しなくても地道にプレイすれば元手なしでいける
オレも０から初めて3ヶ月で$300くらいになった
レート上げれば儲けも倍に・・・という誘惑に負けないことが勝つ秘訣だお
でも最近、プレイ金額に応じてボーナスが付くことを知って小額入金したよ。
ウエルカムボーナスとか知らなくて無駄にしたよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

574 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 01:42:12 ID:OBu36sVb

>>569
昔はボーナス美味しかったけど
今はボーナス目当てにしないほうが吉

ただPokerStarsの偉いところは
昔の無期限ボーナスをそのまま残してくれてるとこ
まだ残り$2000以上ある

575 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 02:01:02 ID:SbpV2axI

俺も先週やる夫を見てポーカーの勉強をはじめた…
そして今日エベレストに初挑戦しようと思ったらエラー出て繋がらなくなった。
何が悪いのかさっぱりなので助けてください。
……と書き込もうと思ったところまで>>570と全く同じｗ

PokerStarでいいや、と思ってダウンロードしてみたんだけど
www.pokerstars.net と www.pokerstars.com は違うものだったのね。
何となく日本語の.netをしてみたら、入金できないことに気付いた。

フリーなら適当にやってみようと思ったら、2時間で10倍になった。
やっぱりプレイマネーだとみんな相当適当にプレーしているんだね。
気合入れてリアルマネーに挑戦してみるよ

576 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 02:05:45 ID:NFjwh+GQ

アカウント作って、しばらくやってなかったけど、
そろそろ、ぽか☆すたに入金でもしてみようかな？

577 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 04:56:37 ID:OefcOsvb

pokerstarsのイカサマまでは行かないにしてもLuck値的な物の存在の疑いが晴れない･･･。
余りにもヒドい場面が多かったので直近で3ヶ月記録取って見たんだが、プレイ日80日間の統計で
ヘッズ時（参加が二人の意）のターンまでを対象にし、
自分と相手の手札が開いた時（つまりショーダウン）のみ集計

こちらが相手より弱いハンドの場合の勝率が
こっち18.5%　：　81.5%相手
大体確率通りと言った感じで順当だった。

続いてこちらが相手より強いハンドの場合
こっち51.2% ：　48.8%相手

ちょｗｗｗｗ
本当に統計結果を見てビックリしたんだが、そりゃ無いだろうと思った。
とにかくペア対決で相手より強いペア持ってようがトップペア持ってようが
相手はリバーで３カードになったり、1枚のみのスーツでフラッシュになったりとか。インサイドストレートとか
特にALLIN時に多かったな。

という事で、$2000を2ヶ月掛けて$6000に増やしたのが4ヶ月前
$6000が$4000に減ったのが3ヶ月前。
$4000が0になったのが1ヶ月半前。
そこから更にデポジットして今日で-$5000。ここ半年の現金合計だと-$7000。
ポーカー歴は2年なのでidiot fishでは無いと自負してるんだが
リアルに御祓い行こうかなと思ってるくらいだｗｗ

みんなはこんな事無いかも知れないけど、俺はstarsは今日で引退してきた。
Fulltiltとかってどうよ？

578 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 05:48:00 ID:OefcOsvb

ついでにStarsの最後のテーブル（S&G）での話でも置いておこう。
Buy-In $114の6人参加で賞金が1位と2位に貰える奴。
ちょっとStarsに嫌気がさしてたので最後に大きいBuy-Inのをやってみた。

チップ1500スタートで一人死んで残り5人の時に俺1位で2900ほどチップあった。
残り4人になった時には3400くらいのチップを持って1位だった。
ここで俺の左隣の奴が残り400のチップでプリフロALL-IN。俺はBBだったし、AQだったので受ける。
相手JTsでフロップはローカードばっかり。リバーでJが落ちて相手の勝ち。良くある良くある。

スティールなど色々で1400くらいまでチップを伸ばした左隣。
俺がBBの時に左隣の奴が3BB。俺はQKsを持ってたのでヘッズだし3BBならと試しにコール。
フロップは 7 Q K でツーペアになる。するとフロップでALL-INしたのでストレートドローや３カードを危険視したけど
良いとこAKだろうと予想し、コール。
相手はJ7。「アホだコイツ・・・」と独り言の俺。ターンで3が落ちて、リバーで7が落ちて負け。
この時点で「ハイハイワロスワロス」が口癖になる。

残り３人になり、BBは300に成長してスティール合戦が始まりこの時点で
左隣が約5000　俺が約1500　右隣が約2500と厳しい状況になるが、
なんとか左隣4000　俺3500　右隣1500まで伸ばす。とにかく右隣を落として賞金を確定させたかった。

ここで俺がSBの時にKKが来る。右隣はFOLD。俺は下手に3BBで左隣がAでも持って参加されたら嫌なので
スティール狙いでALL-INをする。すると相手がコール。「しまった！AAかAxか！！」と思ったら相手は55
フロップ 8 3 J。俺はフロップを見ても「ﾔﾒﾔﾒﾔﾒﾔﾒ。ﾎﾝﾄﾔﾒﾃ。神様お願い」って感じで50:50の勝負的な思いだった。最近はいつもこうだ。
ターンで　2　だけどまだ全然安心して無いっていうか、まぁリバーで5が出て負けたんだけどね。
通常「うそだろ！？えぇぇぇぇえええ！？」って声が出るはずなんだが、俺の場合は「やっぱなぁ・・・」だもんｗｗ

と、今日のはかなり酷い部類だけど、こういうのがホント多いのよね！
悔しいってか呆れる感じだけど長々書いちまったぜ。ｽﾏﾝｺ。

579 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 05:49:20 ID:kGhUBS43

おれも似たような状況

ｓｔａｒｓには初心者補正あるんじゃないかと疑ってしまう

デポジットして数ヶ月は調子よかったんだが、あとはトントン

580 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 06:25:23 ID:HL77lW6D

土曜日なのにエベポがダウンどうするよ？

ぽか☆すたがいいのです←結論

581 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 06:36:04 ID:fzecGXyq

確率は50%程度ならかなり偏る（AKVSミドルペアの対決を見るとよく判る）
60〜70%の勝率も結構偏るかも（AKVSAQなどのじゃんけん対決。ドミネイトしててもそれなりに負ける）

80%や90%の確率だとどの程度偏って、どの程度の試行回数あれば安定する（確率に近い値に収束）だろうか。
100回程度で十分いけるかな？50%や60%台だと更に沢山必要な感じがするけど

582 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 07:21:24 ID:64DDVUnP

>>577　相手がリバーできれいに降りた場合の確率が入らないからだめなんじゃないの？

583 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 07:32:18 ID:OefcOsvb

>>582
両方とも同条件だからこっちがターンまでに負けてると勝ってるの勝率だし
負けてる方もリバーでこっちがFOLDした時はカウントしてないよ。

584 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 07:50:14 ID:64DDVUnP

>>583　自分が降りるべきところを降りてないから勝率通り18.5%で
相手がリバーで降りてると、こっちが勝ってる時にショウダウンで勝った勝率は落ちるきがする。
これは腕がかなり関わってくるので統計としてどうかと思ったんだが統計の詳しい人かもん

585 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 08:28:54 ID:OefcOsvb

あとポケット同士のショーダウンのみ抽出してみた（ペアvsペア

こっちのペアの方が相手のペアより弱い場合は
こっちの勝ちが3回に対して相手の勝ちが25回だった
逆にこっちのペアの方が相手のペアより強い場合は
こっちの勝ちが

586 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 08:30:52 ID:OefcOsvb

途中で投稿しちった。

逆にこっちのペアの方が相手のペアより強い場合は
こっちの勝ちが28回に対して相手の勝ちが23回だった

やっぱ偏りあると思うんだ。

587 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 09:02:45 ID:w4hoD8bb

Pokerstarsは確かに怪しい。
特にフロップで３枚とも同じSUITの時にリバーまででフラッシュがでる確率。
２枚の時はほぼ３０％だったけど、３枚のときは６５％だった（それぞれサンプル数直近２００回）
これは統計的に見て偏りの一言ではまずかたずけられない数値。

588 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 09:19:24 ID:QMOE2i3p

昨日のエベポつながんなかったのオレだけじゃなかったんだ
よかった

かわりにポカスタでやったんだけどAAプリフロオルインして2人ついてきて、やべージョーカースターズ発動かっ！？って思ったら普通に勝ってトリプルアップした
一人KKだったし、も一人はピクチャだったからまぁ…順当かな

589 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 11:52:26 ID:C/D2hVJT

ホールデムはリミット・ノンリミットあまり関係なく、ロック気味にやってれば
オンラインポーカーのトーナメントは大抵入賞はできるのな。

問題はここからどうやって勝つかだ。
上位テーブルになると俺が勝負かけに行く時に限って相手が待ち構えてることが稀によくある。

タイトアグレッシブです（ｷﾘｯ）なんて言えるようになるのは一体いつになることやら。

590 名前：589 投稿日：2009/02/21(土) 12:08:10 ID:C/D2hVJT

あ、当然ですが少額トーナメントとかプレイマネーの話です。
金額のデカい卓になるとまた別世界なんだろうなぁ。怖くて参加できないけど。

591 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 12:29:57 ID:vXQxjE0u

稀によくある
稀によくある
稀によくある

592 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 12:41:53 ID:C/D2hVJT

そこにマジレスされるとか俺は深い悲しみに包まれたが
ネ実以外でこれが通用しないのは確定的に明らかだった。普通にスマン。

593 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 12:57:14 ID:Xsq6nYFm

後で急降下する人って、たまたま勝ってただけで、ほんとの実力ではなかっただけだろ。

594 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 13:16:22 ID:UR1CZjDX

勝ってても
自分の実力がよく分からん所がポーカーの怖いところだな。

カジノだと10秒で$5〜10行けるのに、
ポーカーだと１時間がかりだぜ。
数ヶ月やってるが勝てるんだか勝てないんだか全くわからんｗ

595 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 16:40:16 ID:ESvbZKC/

もらった情報を元に、早速エベレストでリアルマネー($.02/$.02)でやってみた。

プレイマネーとは全然違うね。なんでもない手に色々考えて長考してしまう。
絵にかいたようなタイトパッシブになりました。俺はまだリアルマネーに向いてないや。
1時間やって6セント勝ったよ orz。

596 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 17:19:45 ID:fzecGXyq

千里の道も一歩から。一セントを笑うものは一セントに泣く（多分）


STTで入賞率40%程度を想定すると、
連敗したり、なかなか勝てない日ってのも普通に存在してくるね。
少しの負けなら週に二回程度はあって当たり前。大きな負けも月一でありえてくる。

この前結構チルトになってたけど、自制が足りんかった。焦りすぎてたかも

597 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 18:50:07 ID:C/D2hVJT

それにしてもオンラインだと外人と喋るの楽しいよな。
奴ら基本的にノリいいし、口語だから多少文法だの冠詞乱れてても気にされないし。

そしてリアルに（まぁたぶん冗談だろうが）「日本って忍者とかいるの？」と聞かれたのには笑った。

598 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 18:51:56 ID:0Rq1wlk3

7時から用事があるのに5時半からならいけるだろうと思ってエベポでフリーロールやってたんだが
6時半になってもまだ決着つきそうも無かったんでレイズしまくってたら1位とっちゃったよwww
どんな手でもレイズ連打は楽しかったはー。相手は迷惑だったろうけど

599 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 18:56:51 ID:vcQ7DdCn

>>597
へえ、海外オンラインポーカーはけっこうチャットは行われるんだ。

ヤフーポーカーだとあんまりチャットは行われていない印象がある。

600 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 19:41:02 ID:ESvbZKC/

1時間って時間決めてリアルマネーゲーム楽しんできた。今日はもう十分、また来週頑張ろう。
初心者なので色々迷うことが多いんだけど、今日は特に2つ気になったハンドが来ました。
もし何か致命的なミスをしていたらぜひ教えてください。

その１）
$.02/$.02のテキサスホールデムで、この時$1.89なんだけれど（19回連続フォールド中）
自分はBBで2d 4d、自分入れて6人チェックでついてきました。プロップは9s 2c 10d
ここでSBが$.02をベットしてきたので降りたんだけれど、この判断は正しかったのか…？
ペアが出来ているのだから$.02くらいはコールしてもよかった気がしています。
その後ターンで2hが出たので、よりその思いが強く残ってます。

その２）
7s 7cのポケットペアで、ルーズアグレッシブが$.15までレイズしてきたのでコール。
フロップは9s 3s 8sで、ルーズパッシブだと思っていたプレイヤーが$.38のオールイン。
その時私は$2.49で、アクティブなプレイヤーが後ろに2人いる状況です。

相手が9か8を持っていたら…とも思ったのですが、フラッシュの可能性もあったので
コールしてしまいました。結果は 3h As で勝ちましたが、この判断はどうだろう…

$1.29の稼ぎでしたが1時間で34回のゲーム中2度しか勝てず、絵にかいたようなタイトパッシブでした。
こんなんじゃトーナメントでは絶対に勝てないですね。

601 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 19:41:14 ID:Q58ab8Kl

0バイインのトナメで初めて多面打ちやったら、
最初の人数多いときはまだ余裕あったが
人数減るにしたがって忙しすぎてパニックになったわ

602 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 19:50:28 ID:6Ue53TxC

エベポにて同じテーブルの隣の席に日本人がいてちょっと嬉しくなってしまったｗ

最近プレイ人口増えてきたね

603 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 19:55:43 ID:po24oDFf

>>586
降りられていないだけ
そもそも回数が少なすぎて確率がどうといえるようなものでもないけど

604 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 20:04:09 ID:jCnFsSl9

今まで多くのポーカーサイトでプレイしてきたが、たしかにstarsはあやしい。
全部で１５くらいのサイトでやっていて、トータル収支がマイナスなのはstarsだけ。
上にかかれているようなひどい負け方がインマネ直前に頻発する印象がある。
自分の勝ち負けに限らず、そういうことが確率以上に起こっているように感じる。
キャリアによる補正があるのでは？これが実証できれば大問題になる。

605 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 20:55:04 ID:nQb7WdbB

最近、starsはそういうものだと思ってプレーしてるよ。
AAとかで負けるのが多いのはもちろん、ドミネート勝ちしてるのに負けることが異常に多い。
楽には勝たせてくれないのがスターズだけど、そのぶん他の技術が必要になるから勉強になると思ってプレーしてるよ。
まぁ、確かにあまりにひどい負け方が続くと腹立つけど、バンクロールもちょっとずつだけど増えるし・・・

606 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 21:57:48 ID:kXc9TdN4

AJPCはじまるよー
今日は何分持つかな

607 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 22:58:46 ID:WewX+Aem

たとえ胴元が海外にサーバーを置いてようがオンラインギャンブルは日本だと違法
と調べたらあったのですが実際そうなんでしょうか･･･
やる夫の世界がうらやましい･･･

608 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 23:04:39 ID:PgVlAbx1

今日は取り敢えず一時間持った
酒飲み過ぎた・・・眠い

609 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 23:07:09 ID:kXc9TdN4

おれも１時間もってるが、アベレージより下だお

610 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 23:27:46 ID:kXc9TdN4

１時間半。おつ

611 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 23:36:03 ID:PgVlAbx1

バッドビートｗｗｗ
プリフロ
ＵＴＧでＡsＡhオールイン、ボタンコール4s5d

フロップ
Ａｄ　Ｋｄ　Ｑｄ

ダイヤ以外ならなんでも来い！！

ターン
Ｔｓ
よしよしこのままで

リバー
2ｄ

こんなのばっかり、つーか45oでオールインコールしてくんなよ

612 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/21(土) 23:56:03 ID:HLij9/0u

トーナメントではよくあることですｗ

613 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 00:41:51 ID:B8et4Ys0

今日あるの忘れてた

614 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 00:55:09 ID:6aqsQS9S

>>613
俺もだ
週ごとに土、日と変わるのを忘れてて先週日曜だったから今週もそうだとばかり思ってた

615 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 03:02:51 ID:nG8I/TlV

>>600
i)24+ 29T
2ペアやストレートドロー持ちが居て強く打たれやすい局面。
リレイズや、事故を避けるために降りてもいいと思う。
(リミットだと0.02なら１枚だけ見に行く、0.04なら降りる)

II)77 with raisedpot
相手がAK系４割、JJ系６割という所。
勝率は1/3ぐらいかな。
対一ならオッズコールするけど、後ろに人が居るなら降りる。

616 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 03:37:56 ID:gf33eR16

>>600
コールしたいと思うこと自体が致命的なミス。どっちも。

617 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 08:48:21 ID:MzeDOd60

>>614
あれは、なかなか勝てないからあきらめた
本選で勝ってようやくＷＳＯＰメインイベントなんだろう

こっちのほうが、予選でも１００着以内なら＄５もらえるし、チケットは余裕でもらえるし、まだましな気が
http://www.pokerstars.com/poker/promotions/asia25/

618 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 17:18:33 ID:w8nDw7kh

日本中の強豪が集まってるからな
普段フリーロールや低レートゲームでお遊戯してる人にとっては
単なるフィッシュでしかないよ

619 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 17:50:31 ID:05Ku4wI3

え？
強豪がしょぼいプレゼント欲しくてフリーロールに出るかよっﾜﾛﾀｗｗ

620 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 17:59:48 ID:G6JskIXY

しょぼくはないと思うよ。ファイナルで勝てば　EPT　Monte Carlo　Package　もらえるし。
それとも大金持ち？ならしょぼいかもね。

621 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 18:04:33 ID:FhIuDBFH

>>618-619はAJPCサテの話じゃないの？

でもあのサテライト、あからさまに素人っぽいプレーヤーが結構混じってるような気がする。

622 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 18:46:43 ID:i58vH2aA

おまいら話噛み合わなさ杉ｗｗ

623 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 19:07:16 ID:G6JskIXY

>>621
そうだったら、わるい。
620書いたの俺だわ。

624 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 19:56:53 ID:OCtMh/1r

エベポでフリープレイしてるんだけどすぐオールインばっかしてきてもう嫌＼(^o^)／

625 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 20:50:06 ID:i58vH2aA

>>624
最初の休憩終わるとだいぶ落ち着くよ

626 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/22(日) 23:10:27 ID:u4mhmsWc

これからpokerstarsを始めようと思うのですが
登録は本名をローマ字入力で良いのでしょうか？

627 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 00:12:34 ID:EJNGQyCW

最近ポーカーに興味持ったんだけどポーカーのうまい人の動画を見てみたいんだけど良いサイトない？
とりあえずポーカーニュース日本語版に乗ってるやつを今見てる

628 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 01:43:35 ID:omAbhJGV

pokertubeとかyoutubeとか

629 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 01:50:15 ID:QDTWKDpe

>>627
youtubeでWSOP

630 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 02:12:47 ID:omAbhJGV

このCM好き
http://www.youtube.com/watch?v=OLAZwm_sZ_s

631 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 02:26:39 ID:WBHKlcU4

you tube でpokerって入力すればいっぱい出てくるよ。あとは
http://hyahhoopoker.com/
http://www.pokerstars.tv/　かな。

おまけ
http://www.geocities.jp/uwa_aan/crasher.html

632 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 05:10:21 ID:Daezr6kX

オンラインプレー動画売ってるサイトはいっぱいあるな
CardRunners
PokerSavvy Plus
DeucesCracked
...etcetc

テレビのは基本ノーリミットホールデムばっかりだからな
ＰＬＯとかＨＯＲＳＥのセッションを通しで見れるのはかなりよい

クレジットカードあれば無料で見れるサイトあるから、おれは無料期間中にまとめてダウンロードしたｗ

633 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 06:16:31 ID:Qh7rZZfv

クレカか。怪しいサイトならNet+の使い捨てのやつとかがいいかもね。

634 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 07:46:51 ID:t0a1aUJy

>>627
ポカつべ
ttp://www.pokertube.com/
かどぷれつべ
ttp://cardplayertube.com/

635 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 10:01:42 ID:OvJfN9m8

>>621
うん
周りのベテランが「そりゃねーだろ」っていうシチュで続々事故ってる

漏れは漏れで
ブラインド10-20
カットオフここまで参加者なしで「今回はいける」とAJsで60にレイズ
SBが500にリレイズ
BBがコール
「コーれないよそれ」とマック
でてきたのがQ4 vs 89とか
そんな感じで自然死
運以外にどうやったら勝てるんだあれ

636 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 10:33:59 ID:ZCLKiJps

>>635
たしかに運ゲーだと思ってる初心者がかなり多いんじゃないか
じゃないと、プリフロ29oでオールインとかありえん

そんとき、俺ＫdＫｓだったからコールしたら捲くられたよ
まぁ運が無さ過ぎるのも考えものだが

637 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 10:45:45 ID:0f4/2wAh

確かに運ゲーだって思ってるやつは多い
ボードに出るカードはコントロールできんけど、上手い人はプレイヤーをコントロールしてるような感じだ
そこらへんがスキルの必要な部分なんだろうなーと最近思う

638 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 11:54:48 ID:oIW6Vu4L

プレイヤーをコントロールしてるような感じか。
うまい言い方だなｗ

639 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 13:24:03 ID:t0a1aUJy

porkerstars で自分をテーブルの真ん中に持ってくる
方法ってないの？

640 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 13:46:28 ID:Qh7rZZfv

>>639
optionsの下から5つめ、Preferred Seatで設定できるぜ。

641 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 14:59:22 ID:t0a1aUJy

ありがとー
春休みはポーカーしまくるぜ！！

642 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 16:48:25 ID:JBY1MdxX

７スタッドは腕がモノを言うゲームだと思うが、
ホールデムは運ゲーとしか思えないよな。

643 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 17:00:36 ID:WBHKlcU4

長期的にみて利益を得るには腕が必要だし、短期決戦では運に大きく左右されるよね。
もし自分が有利なプリフロオールイン対決（AA　vs KK　とか）になったときなど、当たり前に勝てれば楽に上まで行けるし、
逆に相手がセットとかになって負けるとトナメは苦しい。

644 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 17:00:56 ID:bWpq1ZVK

AJPCオンライン予選を運ゲーと感じるのは自分が初心者だからでは？
相手のタイプや状況に応じて手札に関係なく臨機応変にプレイすればいいだけのこと。
単純に考えても5/380に残るのは容易ではないが、最大10回のチャンスがあるわけだし、
なんだかんだ言って決勝に残るのは実力者が多いよ。素人がまぐれ勝ちでチップを手にしても
立ち回りがわかってないんで、すぐに飲まれる。５人には残れない。そういうこと。

645 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 17:17:42 ID:SIojMgUe

勝負をすればAAやフロップセットも負ける事がある。でも相手を降ろせば勝率100%。
簡単に降りてくれない相手、飛ぶ危険があっても勝負しなければいけない時ってのはあると思うけど。

646 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 17:49:33 ID:PxZNfULW

ホールデムを運ゲーって言うヤツは
ホールデムの打ち方が分かってないことを自分で暴露してる。
スタッドもオマハもホールデムもすべてにおいて打ち方は違うのにね。

647 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 18:53:43 ID:scevoRmb

自分レイトポジション・
ここまでプリフロでのベット、コールなし
ポケットAAで10BBベット
sbフォルド
スタックが俺の半分近くのBBオールイン。

こりゃ受けるべきだと思って余裕のオールイン。

BBは89o

キター！！！！

と思ってたらストレートで捲くられましたorz

648 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 19:03:15 ID:PxZNfULW

>>674
そのプレイをどういう風に反省したの？
運が悪かったで流した？
それともどんな打ち方をすれば相手が途中で降りたかを考えた？

オレが思うに参加なしの状況で10BBのレイズは打ちすぎ。
スチールと見られてショートが勝負に来る可能性は高い。
強いハンドを持っているなら
リンプしてフロップで降ろす打ち方も出来たと思う。
乱暴なベットはティルトの証拠だよ。

649 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 19:05:42 ID:PxZNfULW

>>648のｶｷｺ、アンカー間違えた。>>647だった。

自分がティルトしちょる･･･、情けナシ。

650 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 19:21:16 ID:WX9T4zbL

ポーカーは運だと言うと、空想理想主義者の反論が出て荒れてしまうから
ポーカーには貰い事故のような避けられない事もある
と、ここでは書く事にしてくれｗ

神ではない人間が未来のことを全て見通せるわけないだろｗｗ

651 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 19:24:28 ID:scevoRmb

>>648
結構うろ覚えなんだけど、
ミドルから４〜５ＢＢぐらい飛んできていたかも・・・。
そいつとのヘッズアップに持ち込む為にレイズしたのかも。
確かに参加者なしで１０ＢＢはないかな。

652 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 19:56:42 ID:O6scRYHT

>>648
言っていることの半分ぐらいは正しいが、
じゃあオマエは、相手のBB額のチップをかすめ取るだけのプレイで満足なのか？

653 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 20:50:14 ID:hnwbBFaB

仕方ないよ。
途中で降ろす場合よりも、たまにまくられるけどオールインに持ち込ん方が実入りが大きい。
キャッシュゲームでもトーナメントでもAA対89oなら1000回あったら1000回とも
オールインに持ち込みたいよ。

654 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 20:56:43 ID:NJ4nVh47

言うは易し行うは難し

655 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 21:08:50 ID:t0a1aUJy

　俺もAAでプレフロでオールイン勝負に持ち込めたら
結果はどうであれ成功だと思う。
　逆に１０ｂｂ打ってフォールドされてスチールに
終わってしまったら反省の余地あり。
　89oとAAだったら勝率８割だろ。何も失敗してなねーよ。運が悪かっただけだ。
　フロップ後ストレート目とかでオールインしたのならDONKだけど・・。

656 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 21:58:38 ID:bWpq1ZVK

>>655
同感。特別なシチュエーションでもない限り、勝率70％以上の勝負に持ち込めれば成功と考える。
あとはできるだけ先攻めを心がけること。相手に降りる選択肢を残すことで無駄な事故も避けられる。

657 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 22:16:39 ID:YeN94iCG

フリーロールなら割と入賞できるようになったけど、リングゲームだと簡単にやられるわ
せっかく細々貯めていったバンクもすぐに消し飛ぶ
フリーロールはリミットだし、ノーリミットになれるべきなのかな？

658 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 22:40:31 ID:ZP2R6QqA

>>648
反省どころか89oが突っ込んできたんだからむしろナイスプレーじゃないか。
スト作られたのなんか結果論だしね。

659 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 22:44:37 ID:scevoRmb

色々とレスｔｈｘ。
インザマネーほぼ確実だったから
もうちょっと慎重にプレイするべきたったかな、とは思いました。
毎回このパターンで落ちるんだMTTはorz


そういえば話変わるけど
ナッツ持ちに延々とリレイズで向かって
リミットなのに全額もってかれてる人いたけど
あれはなんだったんだ・・
ナッツ持ちが「俺は銀行じゃないぞ」みたいなこと言っててワラタ
周りにはdrunkdrunk言われてたけどどんな意味？


>>657
フリーロールもリミットなら、まずは
リミットで手ごたえ感じるようになってから
ノーリミに移る感じでいいんじゃないかな。

660 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/23(月) 23:14:47 ID:WOQH1dLO

>>660
酔っ払い、ってことだね。

661 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 00:02:00 ID:scevoRmb

>>660
酔い覚ましには果汁100%の
柑橘系ジュースがいいらしいですよ^0^

662 名前：660 投稿日：2009/02/24(火) 00:03:25 ID:7zK5WTkL

なんてこったいｗ

663 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 00:19:06 ID:NqJ/0+4U

みんなはポーカー歴どの程度で、どんなレートでやってるの？

俺は初めて1週間程度でエベレストの$0.1/$0.1でちまちまやっているけど、
どのタイミングでレートを変えていくのがいいかな。
最高バイインの金額を稼げたら、くらいかな？

664 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 00:35:08 ID:nrGhaIkl

>>663
ひゃっホウ掲示板からの転載の転載になりますが・・。

＞カードランナーズから転載します。

-------------------
2. When should I move up? What bankroll management do you recommend?

Verneer: Take a shot when you have 20 BI’s and see how it feels like. If you end up doing well, continue playing, but if you drop
5 BI’s then drop back down and rebuild. That’s the general idea. Of course you need to modify it as you see fit for you. It’s really tough to know exactly when you need to move up.

Basically … move up if you hourly rate at the next level is higher than your hourly rate at your current level and you have the BR requirements to support that.

2、どのタイミングでレートをあげればいいですか？おすすめのバンクロールマネジメントはありますか？

verneer:（上のレートの）20バイイン分たまればレートをあげて、いけそうかどうか試してみるといいだろう。
いけそうだったらそのままプレイ。しかしもし5バイイン負けたらレートを下げてもう一度やり直しだ。
それが大まかな考え方だ。もちろん、自分に合うように調整する必要がある。
いつレートを上げるべきか、というのは本当に難しい判断だ。

基本的に、、レートを上げることで時給が上がりそうであり、
そして必要なバンクロールがあるならばレートをあげるとよいだろう。
-------------------
個人的にはカジノで勝ったバンクロールがあるおかげで、時給のみを考えてレートを決めています。



２０バイインというのが、最低バイインと最高バイインどちらを指すのかは分かりませんが・・。
基本的に自給あがるようならレート上げていいんじゃないかな。。

665 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 00:42:35 ID:Aw6NhVnh

オレは始めてもうすぐ半年だがいっこうにバンクロールが増えないww
エベで0.1NL、STARSで0.05NLでまだうろちょろしてるド下手プレイヤーですww

666 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 01:18:29 ID:R39tTHFR

>>664
最高バイインかと。
ノーリミットの0.5/1のプレイヤーが1/2に上がりたいと思った場合、
1/2の最高バイイン額（＄200）の20倍（＄4000）をためてから、ということだと思います。

667 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 01:47:06 ID:sJ+Bo8xe

5/10とかでやってる日本人を発見したら見学してみるのもおもしろい

668 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 01:58:57 ID:nrGhaIkl

>>666
補足ありがとうございます。
マックスの２０倍ですか・・。自分には当分レイトアップは厳しそうです。。

669 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 02:29:20 ID:R39tTHFR

>>665
初手の絞りはどうしてますか？
スターティングハンド表とかを参考にするといいかもしれませんよ。

670 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 07:41:36 ID:HtCw1CEt

リングの方が稼げるのかなぁ…と思いつつ今日も今日とてSTT

671 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 09:37:01 ID:TA0QxAH6

>>669
いや結構勉強してて初手絞ったり、時にはルーズに、時にはタイトにとスタイル変えたりしてバンクロールを増やしたりもしてんだけど、ついつい酔っ払ったときにプレイしてしまう癖が抜けなくて・・・ｗｗ
で、ドランクティルトでマニアックになっちゃってｗｗ
ま、自己管理しろよって話ですよ
こんなんじゃ中川元大臣とかわらねーｗｗ

672 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 09:54:36 ID:EyBqOJ8/

20倍ってことは、$.1/$.1のレートをバンクロール$25でやっているのが間違いってこと？
$10からはじめて着実に増えているからいいかと思っていたけれど…
レート落とすことを考えてみようかな

673 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 09:55:05 ID:2k8w/+6J

ジャンケンハンドって何ですか？
言葉からして３回に１回勝てるハンドってことなのでしょうけど・・・。

674 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 10:33:59 ID:PWET/X/s

>>673
惜しい。ほぼイーブンの勝負のこと
ポケット　vs　2オーバーカードのプリフロオールイン対決みたいな

675 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 10:37:37 ID:R39tTHFR

>>672
間違いってことは無いと思いますよ。
レートが高すぎれば破産リスクが上がり、
レートが低すぎれば時給が下がるという状況で、
じゃあどのくらいでやるのがバランスがいいの？
って時に出てきた数字が20バイインっていうことです。

$25程度なら破産しても財布から追加できる額ですし、
レートを下げる必要はないと思います。

バンクロールとレートの比率を考える必要があるのは、大きなレートのプレイヤーや
ポーカー以外に収入のないプロで、ローレートのプレイヤーにはあまり必要ないと思います。

676 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 10:54:48 ID:R39tTHFR

あるところに、どのレートでも5ビッグブラインドくらいの時給を稼げるプロがいました。
彼は普段＄5/10でプレイしていて、時給は50ドルです。
そして総バンクロールが＄6万ドルになったのを機に＄10/$20NLにレートアップしました。
時給は100ドルになります。

が、腕はあるのに不運が続き半分溶かしてしまいました。
残りは3万ドル（15バイイン）です。
彼は選択を迫られます。
＄5/10に戻るか？＄10/20を続けるか？

彼は取り戻そうと、時給のよい（はずの）10/20で頑張り続けました。
しかし、結局は不運が続き全部すってしまいました。
腕はあるのにお金はないので、$0.5/＄1から再スタートすることになり、
時給は5ドルにまで下がってしまう事になりました。
また6万ドルためるのには長い月日間がかかるでしょう。

あのとき＄5/10に戻していれば時給は半分に下がってしまうけど、
＄0.25/0.5よりは遥かにマシだし、バンクロールをためてまたすぐチャレンジすることもできただろう・・。

「20バイインを切ったらレートを下げよう・・」
彼はそう誓ったのでした。

こういうことかと。

677 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 11:09:41 ID:2k8w/+6J

>>674
なるほど〜。
ありがとうございました！

678 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 13:03:52 ID:3KEsaHSq

>>672
バンクロールを今ポーカールームなりNetellerなりに入れてる金額だけじゃなく
「ポーカーにつぎこんでもいい額」で考えるとよいと思います
ニートでポーカーに使ってもいい額が5000円しかなければそれを総バンクロールと
考えるべきだし
貯金も十分あってポーカーで10万円ぐらい使ったとしても構わないのであれば
それをバンクロールと考えても問題ないです

679 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 15:08:25 ID:kt7K1W9e

ですね
その範囲内で一番高い時給を稼げるレートが最適だと思います

680 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 18:17:17 ID:6+Vc7xRF

だいぶ亀だけど>>628ｰ634サンクス

681 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 19:21:06 ID:TbNA3bxj

9人テーブルのS&Gで最初から最後まで離席だった奴が2位入賞糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁもちろんプレイマネーの話ですが。

682 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 21:46:52 ID:3P8Xbs42

俺の最初のバンクロールの増やし方。参考までに。
最初の＄５０は捨て金だと思って、それぞれのラインに達したらすぐに上のRateに行く。
途中で飛んだたらまた＄５０からスタート。１ラックは運が悪くなくても即効なくなるからとにかくタイトにPlay.

＄５０→＄１００　　　＄１−＄２
＄１００→＄２００　　＄２−＄４
＄２００→＄４００　　＄５−＄１０
＄４００→＄２０００＄１０−＄２０
＄２０００→＄５０００　＄２０−＄４０
＄５０００→＄１００００　＄３０−＄６０

おれはこんな感じで１０回くらいやり直したけど、４日（一日２０時間くらいやってたけど）で＄１００００までいったよ。
＄１００００いったら＄５−＄１０あたりを中心に売って少しづつ増やしていく。
Rateが低すぎるとはっきりいってただのじゃんけん大会だからSkillも何もない。＄５−＄１０くらいからまともなゲームになってくる。
だからできるだけLow Rateは早めに卒業した方が良い。
でも人それぞれだから一応参考までに。

683 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 22:26:08 ID:Mchp/iUY

恐ろしいな。
そんなに簡単に増やせるものかは。
ちなみにオンラインの最高レートっていくつ？
一番儲かるって意味ではレートは何段か下がると思うが。

684 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 23:05:04 ID:3KEsaHSq

才能ある奴は本当に稼げるようになるまで早い
体験談見てやり方だけ真似すると大火傷する

知人は$100を原資に$20ずつ5つのポーカールームに振り分け
（って多分ここ見てそうだけどｗｗ）
682にほぼ似たやりかたでどんどんレートアップしていって
最終的に１か所でだけ$10000到達した

最高レートはPokerStarsあたりに冗談みたいなテーブルはあるけど
立ってるかどうかというのはあるね

685 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 23:26:00 ID:3P8Xbs42

オンラインの最高レートはFultiltの＄２０００−＄４０００。
よくIveyとかGusとかいるよね。

686 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/24(火) 23:35:49 ID:tdEuJZck

負けないなら、最初から＄１００００でやりゃいいだけの話
えっ何で必死になって＄５０からするのｗｗｗｗｗｗ
負けて金ないのかｗｗｗｗｗ

687 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:15:13 ID:AuBeYLR8

>>682
すげぇ〜。
やっぱり才能ある奴はどこの人みても
ｂｒがっつり増やすねー

688 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:17:04 ID:mqTCej2s

>>682

小資金からはじめてある程度資金がたまったらすぐレートアップしてる。
うまくいけば最短距離で駆け上がれるが、破産リスクも大きい諸刃の剣。
ちょっとMTTに近いノリだね。負けても＄50だからすぐ再挑戦できるのがいいね。
そういえばdurrrrも50ドルスタートで500万ドル以上にしたんだったね。

>>686
プロだって最初からポーカー資金が1万ドルもあったわけじゃないだろうよ常識で考えて・・
上に登るにはいろんなスタイルがあるんだよ。

689 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:31:17 ID:Lk+IL7v1

>>682
むしろ低レートはジャンケン大会だと思っている初心者を相手に
確実に勝つSkillが要求されると思っているなぁ。

690 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:34:56 ID:5swCBgOt

>>688
常識で考えて、こいつがポーカーを始めた最初の話じゃないだろ。
それまでの何で貯まってないんだｗ

691 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:35:03 ID:PhDNItqu

入金すら許されない俺なんか、一か月前ﾌﾘｰﾛｰﾙS&Gから始めて、今やっと＄682.52
負けは許されない、と言うより初めからする気力がない

692 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:37:53 ID:KZm8w9s5

株とかと違ってこの世界のお金の流通に慣れてからじゃないと
あまり賢いとはいえないかもね
漏れはポーカーは$1200投入からはじめたけど、今だとせいぜい
初期投入は$500ぐらいにしといて、$10000投入するにしても
わけがわかってからでいいと思う

693 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:44:47 ID:5swCBgOt

強い奴が小額から必死に２０時間もやるのが分からん。
浮き沈みがあっても最後は負けないなら
最初からゆったり時給がいいレートでやればいいだけだろ。

694 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 00:50:05 ID:5swCBgOt

破産を繰り返してちょっと勝ったので
色つけて、うれしくて書き込みしたんだと思う。

695 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 01:27:21 ID:Z4GfUT3b

>>691
一日ポーカーばかりしてるの？
自分を追い込むのはいい事なのかもしれないけど一度出金したら？
気が楽になるんじゃね？

なんか身体にも心にも負担がかかっていそうで
ひとごとなんだけど心配だよ

696 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 01:58:57 ID:Lk+IL7v1

ここのみんなには馬鹿にされそうだけど、$10から$27まで増やせて嬉しい！

でもフリープレイのSIT&GOでは、10人テーブルでいつも3位で終わってしまう。
最後のほうは上手い人にかすめ取られて、やることなすこと裏目に出て死亡。

自分が下手糞なのは痛感しているので、今は低レートで自分より下手なのをカモにしつつ
勝ったお金でポーカーの本を買って勉強するよ！

697 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 02:35:05 ID:bSAxGWMl

俺も0から$6にしただけで歓喜。
最初の80¢がとても辛かった。

698 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 03:23:06 ID:9lpqz6bz

オレも最初$10デポして3ヶ月くらいかけて$100まで行ったときは歓喜だったなー
初めの頃はなにがなんだかわかんなくて、とにかく勉強しながらだったからぜんっぜん勝てんかった
少しづつコツを覚えて少しづつバンクロ増やしていった
だから$23に増やした人、がんばっていろいろ勉強しながら成長していってくださいよっ

699 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 04:00:03 ID:KE7njwJP

682です。
少し誤解があるようなので補足します。
俺もそこまでいくのに散々な負けを経験しました。上の話しは安定したバンクロールを持つことができた最初のキッカケになった話です。

始めた月なんかは$0.5/$1で$1000以上負け、涙目で朝から晩まで本屋でポーカーの本を読んで勉強しました(当時はアメリカ在住)

低レートだからこそスキルを磨いてという話もとても理解できるのですが、運に左右されボラが大きくなるので、経験上あるレベルまでいってるプレーヤー$5/$10辺りからやるのがいいのではと思います。

4日云々でとか書いてしまったので皆さんに誤解を与えてしまいましたが、ポーカーも他の仕事同様簡単には稼げません。8年やっていても今だにたまにはbbくらってtiltになってバンクロール減らしたりしてます。

ポーカーはとにかく「その人の性格に合った」プレースタイル、バンクロールの増やし方が重要な気がします。あと忍耐力。忍耐を養いつつこれを見つけて突き詰めていくことが、あくまで経験上ですが勝ちへの最短なのではないかと思います。

長文スマソ

700 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 06:06:12 ID:m9zyjCnT

>>682
リミットのゲームだろうが、それにしてもえらいもんだ

701 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 06:56:43 ID:+3/kFJne

>>699
Iphoneから書き込んだら横長になってしまいました。
読みにくくてすみません。

702 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 07:38:58 ID:/tiu2NeL

やっぱ強くなる＆成功するには努力が必要か。
あとは割り切って遊びでそこそこやるか…

703 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 08:46:04 ID:9lpqz6bz

人はでかい山張ったときにすげー心拍数があがって、その勝負に勝って安心感を得たときにβエンドルフィンが分泌されて軽い陶酔状態になるんだと
それがオレをポーカーでの勝利を求める動機となっている

704 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 09:00:17 ID:5sbMZ05E

俺も$50x10回で10000ってのは
単に毎回200倍に賭けてるのとどれだけ違うのかと気になってた。

素人におすすめできないスタイルと聞いて少し安心したｗ

705 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 09:44:10 ID:+3/kFJne

>> 704
確かに俺はギャンブラー気質なので万人にお勧めできるやり方ではありませんが、
単に２００倍掛けるのと決定的な違いがあります。
それは今回犯した間違いを次回には訂正できる、新しく身につけたスキルを次回に生かせる点です。
ポーカーがスキルゲームである以上自分のスキルが向上すればオッズも上がるのです。
それが他のギャンブルとの違いであり、自分も含め皆さんがポーカーを好きな理由なのではないでしょうか。

706 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 10:01:07 ID:sYpxb0Di

>>705
今は昔と違ってプレイヤーの差が少ない。
昔の話は参考にならない。

707 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 10:56:52 ID:+3/kFJne

>>706
706さんが勝っているのならばそういう考え方も良いと思います。
ただポーカーというゲームの本質を理解できた時にはきっとわかると思います。

708 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 11:28:17 ID:vow3cpAE

>>695
さすがに一日中はしてないですよｗ
別に自分を追い込んでるわけでもないし、遊んでるレベルで
一度だけレートの高いとこでしたとき勝ち逃げできたからこの金額なだけです

出金すると嫁に取られる可能性があるしｗ

心配してくれてありがとう

709 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 12:03:11 ID:sYpxb0Di

>>707
良くないだろ。ギャンブル的増やし方が成功するのは
馬鹿勝負してくれる人数が、多かった時だけの話だって。
今はブームが去って、ほとんど淘汰されてる。

710 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 12:22:35 ID:bSAxGWMl

テレビ番組のおかげで今がブームなんじゃないの？
もうテレビ番組も人気ないの？

711 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 14:32:08 ID:KZm8w9s5

アメリカのオンラインギャンブル禁止が痛かったね
アメリカ人以外で手を出すのはそれなりの知識を持って
やってくる奴がほとんどだからねー

712 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 14:49:26 ID:681pbLiE

民主党が政権をとったから撤回する方向で動いているらしい

713 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 14:53:52 ID:bSAxGWMl

>>711
なるほど

714 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 15:47:43 ID:vY4j4B6N

オンラインギャンブル禁止法は、カジノ業界からの要望。
自分たちの稼ぎ場が荒らされるのを嫌ったみたい。
それでも今年のWSOPメインイベントは12,000人位の参加者を見込んでる。
まだまだ要スキルギャンブルとして人気は高いよ。

715 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 15:54:46 ID:+3/kFJne

勘違いされている方がいますが、ここ数年ポーカー人口は増えていています。
WSOPの参加者やポーカー番組の数、ポーカーサイトの数、出版された本の数、プレーヤーの数を見ても一目瞭然です。
例えば８年前は最大のポーカーサイトはPartypokerで、それでも混雑時間帯でのプレーヤーの数は８００００人でした。
今最大のサイトはPokerstarsですが混雑時には２０００００人を超えてます。

プレーヤーのレベルも変わってません。ポーカーはまだそれほど成熟されたマーケットではないのです。
たった数年で弱い人は淘汰されるのであれば、何故トータルで確実に負けるとわかっているカジノ産業やパチンコ産業は何十年もなくならないのでしょうか？
金融工学が発達した現代でなぜリバモアの本が今だに多くの人に支持され、なぜバフェットの投資スタイルが今でも有効なのか、なぜバブルは何百年も繰り返し続けるのか？
人間の欲とといった本質は変わらないということを理解することが大切です。

アメリカでのオンラインギャンブル禁止に関してですが、あれはプレーヤーに向けられたものではありません。
胴元と金融機関に対して課せられたものです。当時はクレジットカードから直接入金でき、銀行口座に直接出金できましたが、
金融機関に大して入出金の制限が課せられた為、一時期アメリカのプレーヤーは減りましたが。しかし今ではそれを超えてさらに増えてます。
The Unlawful Internet Gambling Enforcement Act でググってみてください。

Pokerstarsがあれだけ巨大になったのは理由があります。
元々はそんなに大きなサイトではなかったのですが（確か３，４番目くらい）、PartyとNetellerの撤退を機にUSプレーヤー向けにEchecksという新しい入出金方法を作りました。
これによってUSプレーヤーは大量にPokerstarsに流れたのです。

716 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 16:06:59 ID:+3/kFJne

714さんのおっしゃるとおりThe Unlawful Internet Gambling Enforcement Act は
カジノ業界からのロビー活動によってできました。
しかし結果的にはプレーヤー数の底上げに繋がったのです。
WSOPの参加人数がここまで増えるとは当時から考えれば誰も想像できませんでした。

717 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 16:14:29 ID:5swCBgOt

＞プレーヤーのレベルも変わってません
ものすごく変わってる。昔から比べるとＢＢ時給が悪くなったとプロが言ってる。

718 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 16:25:48 ID:+3/kFJne

>>717
そうですか。そういう方もいるかとは思いますが
プロと言われてる人は通常は時給という概念で考えません。
あと人づてに聞いた情報だけで断言はしない方がいいと思いますよ。

719 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 17:20:55 ID:MJC1mDUh

みんな年取って死んで、子供が生まれ育つものね。
負けたことを忘れちゃったりするし。欲が再生産される。

720 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 18:17:50 ID:m9zyjCnT

>>717
プロのレベルは上がってるんだろうが

ポーカーはルール単純だから、新参が常にいる
経験が浅いプレイヤーから授業料をいただけるチャンスは、まだまだあると思う

721 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 18:48:55 ID:WEOZAbeJ

>>718
アベレージで考えないプロなんて自称プロだろ

722 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 18:54:17 ID:nYtVe/Uy

人生は短い。世間は不況。
ポーカーなんかやってる暇があるなら、もっと他にすべき事があるだろう。

そう思わなくもない俺がいる。

723 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 19:16:50 ID:Z4GfUT3b

でも、ポーカーなんて辞めるなんて〜言わないよぜったい〜♪

724 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 19:19:48 ID:jzJ9udA7

>>720
レートを上げる人がいるってことは、
それだけ稼げるレートに降りてくる奴もいるので、
あなたより強い人や同レベルは確実に溜まってくる。
新参者を食うのはあなただけではない。

725 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 20:17:29 ID:PjJNtdzw

なんかポーカーやってる人けっこういるみたいだね。

仕事なしでポーカー専業の人いるのかな？

726 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 20:41:29 ID:mqTCej2s

>>714
12000人は無いわｗｗｗｗ
そうなってほしいけど。

>>715
＞ 勘違いされている方がいますが、ここ数年ポーカー人口は増えていています。
＞ WSOPの参加者やポーカー番組の数、ポーカーサイトの数、出版された本の数、プレーヤーの数を見ても一目瞭然です。
＞ 例えば８年前は最大のポーカーサイトはPartypokerで、それでも混雑時間帯でのプレーヤーの数は８００００人でした。
＞ 今最大のサイトはPokerstarsですが混雑時には２０００００人を超えてます。

01年？は、マネーメーカー前だよｗ
WSOPメインがまだ600人程度の参加者しかいなかった頃。
ここ8年で考えればそりゃ人数は増えてるだろうが、ここ1-2年だとどうなんだろうね。
スターズが20万人てどこ情報？
昨日のピーク時で3.5万人くらいだよ。土日は増えるだろうけど、せいぜい倍くらいじゃね？

>>718
昔のライブのプロは知らないけど、オンラインのプロはWin rateすなわち時給を最も大事に考えるよ。
そこしか選択肢の無いスーパーハイレートプレイヤーはしらないけど
どのレートで何面打てば一番稼げるか考えるのは当然でしょ。

727 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 21:45:16 ID:RIXQ7sOG

stars.netだとピーク時とんでもない人数いるよね

728 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 21:57:27 ID:m9zyjCnT

>>726
ロビーの画面に派手に目立つように書いてあるだろうｗ

まあ、日曜午後に２５万人とか表示されてるが、そんなに、どこにいるんだろうかと思わんこともない

729 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/25(水) 22:04:38 ID:vNRicwLD

＞バフェットの投資スタイル
↑気になる・・・

730 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 00:46:06 ID:bnbLNNt1

てか日本も海外サイトだろうがオンラインギャンブルやるの違法じゃないの？

731 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 00:51:05 ID:cl2rk6+L

違法ではない。法律に規定が無いグレーゾーンだ
個人でプレーしてるやつで逮捕者いない。
　漫画喫茶でオンラインカジノプレイさせて賭博開帳で捕まった馬鹿経営者はいたが、
個人でやるのは自由。

732 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 00:51:21 ID:BC2sVi39

個人的には、ギャンブルと認定される瞬間を知りたい。
いくら勝っても絶対に換金しない場合ってギャンブルになりうるのかな？

733 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 00:58:40 ID:cl2rk6+L

　名古屋のアングラカジノ半年通いつめて
運がよかったらギャンブルと認定される瞬間見れるぞｗｗ
　しょっ引かれたあと「僕換金してないんです」とか言ってみろ

734 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 01:03:18 ID:BC2sVi39

賭博罪が成立するためには、
「胴元＋賭博者」
のセットが必要。オンラインカジノの場合、胴元は海外。

海外において日本人に日本の賭博罪を問うことは出来ない。
よって海外で賭博をするのは完全に合法。

また当然、日本において公営ギャンブルを除くいかなる賭博も違法。
賭博開帳と賭博者が共犯という形で同時に検挙される。
（罪の重さは賭博開帳＞賭博者）

問題は、胴元が海外で賭博者が日本にいる場合。
この場合胴元は合法であり、賭博者は「共犯」者とはならないので
現状の法律では合法になるだろうと推測されている。

しかし、仮に日本在住者が海外にサーバを置いてインターネット賭け麻雀を始めた場合
これは明らかに賭博開帳であろうと推測されうるので、違法になりうる。
この場合は実体の賭博のサーバ処理は海外で行われているにもかかわらず、日本国内での検挙となる。

上が成り立つと、例えばエベレストポーカーのスタッフが日本に来た瞬間に
エベレストポーカーのスタッフと、日本人でエベレストでプレーしている人間を
まとめて賭博罪で逮捕、という離れ業が理論的に可能になる。しかしこれはおかしい。

というわけで現行の法律の中では処理しきれない問題になっているのが現状。
許可であれ廃止であれ、新しい法律の登場を待たないと解決されない問題です。

735 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 01:07:13 ID:BC2sVi39

>>733
仰るとおりｗ
換金のシステムがある時点でギャンブルか

736 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 01:13:59 ID:s6rQv4zP

>>726
WSOP2009のスケジュール発表されたの見た？
メインイベントはDay1がAからDまであって
それぞれ3,000名をMAXにするって書いてあるよ。
なのでホントに満員になったら12,000名確定。

737 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 02:00:49 ID:h+/PUJQ2

>>736
去年もMAX3000だったよ。で、実際の参加者は6800人な。
そんなのを根拠にして12000人来ると思ってたの？
　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　＜それでも今年のWSOPメインイベントは12,000人位の参加者を見込んでる。

　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　 ／ +


　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ｳﾌﾟﾌﾟｯ･･･.
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ 　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／ 　　／

738 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 02:05:03 ID:mYE+nQhB

賭博罪は賭金を出した時点で既遂の判例あるからな
ノンデポでフリーロールからわらしべしたら
白とはいいきれないものの立件には多分相当苦労するだろうなｗ

739 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 06:14:59 ID:TIElNSb+

オンラインカジノ人口がもっと増えれば
スピード違反のように適度に間引くぐらいはするようになるのかも。
有罪になるかどうか知らんが見せしめ的に。
でも法律の整備が先だろうか？

740 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 09:45:10 ID:6AP1rxE8

日本も一応オンラインでの賭博の胴元やってるから、
(ロトやトトはまごうことなきオンラインギャンブル)

貿易の公平性の関係上、規制できないらしい。
規制したら、ライセンス発行国に貿易で叩かれる。

一応石油生産国あたりも、発行元混ざってるし、
南アフリカも、ライセンス発行元に転じてる。
ヨーロッパから貿易でペナルティ食らう恐ろしさは想像に難くないだろう。

741 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 11:22:03 ID:E2I41HZe

日本ではオンラインがポーカーのメインになってるのが痛いよな。
覚えるのがネットだから>>737みたいな煽りバカも湧いてくる。
オンラインの普及はプレイヤーの質やモラルの下落を助長するのが悲しい。

742 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 13:03:02 ID:2UnuadPw

でもこのスレの書き込みも増えたよな。
それだけ日本のポーカー人口も増えてるって事だな。

743 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 14:23:04 ID:h+/PUJQ2

>>741
知らなかったり間違ってるのは恥ずかしくないが、
あたかも自分が正しいかのように「勘違いされている方がいますが、」なんて書くから反感を買うんだよ。
ついでに言うとお前自身が煽りバカになってることに気づいていない痛さ

744 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 14:33:40 ID:h+/PUJQ2

あと覚えるのがネットだからどうのこうのってのも思い込みの勘違いだな。
AJPCスレ覗いてきてみ？
オフライン中心なのにここより全然イタいから。

745 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 15:30:47 ID:kAEHu9au

>>742
SNCからの難民がほとんどだけどな

746 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 17:34:27 ID:UYToGRoU

>>745
難民出るほど稼働率高くないだろ

747 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 19:48:46 ID:slWXvcjB

アキバギルドのスレッドも醜いよー
ポーカー系ではここが一番品がいいよ

748 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 19:59:12 ID:rKe9niEX

普通はバーチャルの方が荒れそうに思うけれど違うもんだなｗ
リアルでは皆仮面かぶって本音が出ないからウップンがたまるんだろうか？

749 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 20:08:22 ID:JY6RBket

誰か超スーパー初心者の私にお願いプリーズ
ネッテラー入ってちまちま始めようかと考えているのですが（現在はpokerstars.netで遊んでます）
いかんせん勝敗ルールが把握できてなくて少々不安です
こんな時
自分A8　相手A6

よく引き分けになるんですけどAヒットのみだったらキッカー勝ちにならないんすかね？
これがAQとAJみたいなハンドだったら毎回勝つんですけど・・
またお互いノーハンドの時も引き分けになってるような気がします
もし分かる方いたらよろしくお願いプリーズ

750 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 20:13:07 ID:NXNmFbn/

>>749
ボードに9以上のカードがあふれたらそっちで5枚使うから8の出る幕無いでしょ

751 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 20:46:26 ID:h+/PUJQ2

ホールデムでは、手札とボードの組み合わせで一番強いもの選びます。

ボードを　A39TKとした場合、それぞれの手札の役は

手札　A6　　AAKT9
手札　A8　　AAKT9
手札　AJ　　AAKTJ
手札　AQ　　AAKTQ
となる。
よってA6対A8は引き分け、AJ対AQはAQの勝ち。
ボードによっては8がキッカーとして生きてくるような場合もある。
A239Jみたいなボードだと、
手札　A6　　AAJ96
手札　A8　　AAJ98　となり、A8の勝ちになる。
ドゥーユーアンダースタン？

752 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 23:02:35 ID:QCdJQb3x

手札２枚とボード５枚の計７枚の中から良いもの５枚を使う。
リアルマネーやるなら、そこはしっかり理解してからのほうがいいと思う。

753 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 23:25:08 ID:bnbLNNt1

レス読みました。
とりあえず海外サイトが行う賭けへの参加は違法かもしれないけど摘発はまずありえない、
といった認識でいいでしょうか。

754 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 23:26:17 ID:6AP1rxE8

自分 28 (相手AK)
ボード 2A8…66
とかで２ペアできても、たまにA持ちに轢かれたりする。

755 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/26(木) 23:44:05 ID:kAEHu9au

ハンドの弱体化
スーパーシステムにも書かれてる注意すべき基本

756 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 00:23:37 ID:O/5058pH

>>726
スターズはピーク時は普通に２０万人いるぞ。
今だって１２万超えてるし。

757 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 00:32:14 ID:I9gIl5wq

>>756
ああ、フリープレイもいれてか。失礼。
因みにcash playerは今で23000人くらいだよ。

758 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 00:46:31 ID:N3xtwbWj

フリー入れてどうするｗｗｗ

759 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 01:12:35 ID:V1WRCx8D

執事の如くはいつものAXLみたいだね、明日の着弾が楽しみだー

760 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 01:14:52 ID:O/5058pH

>>757
この数字フリーもいれてなのか。
Cash　Playerの数ってどこで見れる？

761 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 01:19:33 ID:O/5058pH

CashPlayerが２３０００人ってことはあとの１２００００人がフリーってこと？

762 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 01:24:45 ID:DT1t2CxM

人数とかどうでもいいんだが？

763 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 02:03:43 ID:Es+Bzjrs

まさか２万ってテーブル数のこと言ってるんじゃ・・

764 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 06:53:20 ID:3N5XzU0H

>>761
http://www.pokerlistings.com/market-pulse/online-traffic

これ見るとPokerStarsのキャッシュゲームプレイヤーはピーク時 37,000人くらいらしい
残りはフリープレイか、ＳＮＧか、一攫千金のトーナメントやってるんじゃないか

765 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 07:50:43 ID:l2bywomp

オレも基本はトナメかSNGやってるな。リングはいまいちコツが掴めない。もっと勉強しなきゃ・・・

766 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 07:55:17 ID:E7LOftto

トーナメントやSTTは戦争。最後の一人になるまでサバイバル
リングは釣り。フィッシュを一本釣りするのが目的。アグレッシブに行くのは撒き餌をしてる感覚

767 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 09:19:58 ID:DT1t2CxM

>>766
おま…めちゃうまいこと表現したなー
オレ、撒き餌まいて活のいいカツヲちゃん釣るの好きよ

768 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 12:45:13 ID:qqH77MoN

>>750-752
わかりやすくご丁寧な説明ありがとうございます
喉に刺さった魚の骨が取れた気分です、これで晴れて私もmoneywarに参戦できますね。
とりあえず1/2くらいもしくは低レートのMTTなどから始めようかと思いまふ

769 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 12:51:36 ID:JbnaSNjp

ポーカートラッカー導入しようか考えてるんだけど、

今使ってるPCのスペック　XP　2.1GHZ 512MB　HD残量容量 25GB

動作に影響ないかちょっと不安だ

770 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 14:13:57 ID:5SyuR6w9

エベレストポーカー やっていけんのか
CASH PLAYERS ５６５人　９位って
ヨーロッパのピーク時間帯でも減ってんじゃないの

771 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 19:25:38 ID:V1WRCx8D

最近ポーカーニュース勝率シミュレーターが変なんだよなぁ。
フロップ以降のハンド勝率が全く変化しない・・・。

ここのは相手のハンド入れなくても計算してくれるから便利だったんだけど・・・。

772 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 23:15:34 ID:6/hDYyXy

ここ二週間くらいすごい不ヅキが続いてて、セットvsオーバーセットとかフロップツーペアvsセット極めつけはナッツフラッシュvsストフラとかセカンドベストの手ばかり入ってくる。バンクロールも半分になった。
そろそろ潮時かと思う今日この頃

773 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 23:18:23 ID:zwiF3S7d

ずっと麻雀一本でやってたけど、時給の悪さに絶望して、３日前からポーカー始めてみた。

PokerStars.netのノーレート5/10だけど、
フロップでベット、ターンでチェックする相手に対して、
レイズで降ろすことを覚えたら結構勝てるようになった。

ポーカーおもすれー。

774 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 23:32:29 ID:rruVYgRh

>>770
エベレストは勝ち組

775 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 23:49:44 ID:O/5058pH

>>773
NL＝No limitな
まずは言葉から覚えようか

776 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/27(金) 23:57:12 ID:3N5XzU0H

>>775
おれが思うに、ノーレート＝非リアルマネー　という意味だろう

777 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 00:41:00 ID:SE3jUidM

ポーカーサイトの明暗を分けるのがプレイヤー間送金の使い勝手だと思う。
starsやfulltiltはプレイヤー間の少額送金に関してはほぼノーチェックで即反映。
友達を誘ってのお試しプレイに最適だから、自然と新規プレイヤーが増える。
everestやpartyは余計な条件を付けたり厳しくしすぎて自分の首を絞めてる。

オンラインポーカーで最初からネッテラー開設やクレカ入金なんて敷居が高すぎるし、
友達経由で少額送金してもらって始める人の方が圧倒的に多いんじゃないかな？

778 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 00:53:08 ID:ksVGeAk9

AクアッドがAハイストフラに負けてる動画あった。

779 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 01:18:28 ID:oFydoHpz

PokerTrackerやPokerOffice使ってる人いますか？
今日、存在を知って導入したんですが、うまく動作してくれません。
やっぱりフリートライアルだと、満足に動いてくれないんですかね。。。

780 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 01:45:37 ID:x3Jy2MIv

PT3使ってる
トライアルでも十分使えたぞ
HMはまともにうごかんかった

781 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 02:09:23 ID:0v2PyhOk

starsのリアルマネーアカウント作るときの電話番号って、携帯番号じゃダメなの？
（BuyChips押したら出てくるやつ）

なんかうまくいかんのだが。

782 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 02:17:41 ID:0v2PyhOk

すまん、自己解決したわ。
入力欄は国コード、電話番号、その他の順なのね。
090の後ろをその他のところに入れてたわ。

783 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 02:38:30 ID:u6ohILzx

The theory of pokerって本を読んでいるんだけれど、これすごいいい本だね
ttp://www.amazon.co.jp/Theory-Poker-David-Sklansky/dp/1880685000

まだ半分しか読んでないけれど、自信を持ってブラフし、レイズし、フォールドするようになった。
$0.1/$0.1のカスみたいなレートで、俺みたいな初心者が、同じ初心者相手とはいえ
これだけ楽勝出来るようになるとは想定外だったよ。マジお勧め

784 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 02:44:24 ID:x3Jy2MIv

英語がわかりにくいみたいなこと聞いたけど、そこらへんどう？
最近ポーカー本の購入を検討してるから最初に買うのthe theory of pokerにしようかな

785 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 03:15:21 ID:u6ohILzx

>>784
確かにわかりにくい英語だけれど、大事なことを何回も言ってくれるよ

俺は他の本をまだ読んでいないから、あまりあてにしないでね

786 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 08:20:56 ID:Tp5B9OOI

ハリントンの本を読みたいと思ってるけども３巻＆分厚いらしいから…
一年がかりで読むくらいの気持ちで相当気合入れなければ無理かなぁ

787 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 09:49:54 ID:ti5+xt/v

>>786
ハリントンの本はスクランスキーよりも英語が平易で構成も
わかりやすいし、実際のハンドの例が多いから、分厚い割には
けっこう読みやすいよ。

788 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 10:28:42 ID:A11zlVg9

日本語でお勧めの本はありますか？

789 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 10:50:46 ID:ti5+xt/v

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594056342/

日本語のまともな本は事実上これしか存在しないｗ
ほとんど知らないなら、とりあえずおすすめ。

790 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 11:07:05 ID:epCJ0xmi

俺はアメリカの再生紙の硬さにびっくりしたわ。

791 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 11:07:47 ID:A11zlVg9

>>789
ありがとうございます
あとは英語の本をがんばって読むしかないんですね

792 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 11:37:17 ID:Tp5B9OOI

なるほど、では勝つ為の投資＆勉強と考えて挑戦してみるか…
英語のポーカー本は避けて通れない道だものね。

793 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 11:53:22 ID:cKuaNoTt

(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…けど結構たかいのぅ…

794 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 12:05:48 ID:cKuaNoTt

com尼で$19.77(定価$30)、jp尼で2606円
探してみると場所によって結構違うな。(いろんな意味で)

795 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 12:26:20 ID:YJhF2KSC

調子にのって$0.25/$0.25に挑戦してみたら、あっけなくやられた。

796 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 12:48:37 ID:4ZTEbtkC

日本のポーカー系読み物は本当にまともなものが無い…
一般ポーカープレイヤーのブログややる夫の話の方がためになる
というのはおかしいよな

797 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 12:59:47 ID:Tp5B9OOI

逆に日本ではまだ未開拓の分野って事だから、これから売り出したい人はチャンスかもしれない。
トッププロクラスの実力を持った人がきちんと書けば爆発的に売れる＆ついでにホールデムの知名度も爆発的にUPするかも
（日本人でそんな人に強い人がいるのか知らないが）

798 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 13:01:43 ID:kI/bO5/b

出版物にしても、採算が取れるだけの部数が売れるほどの市場が無いことは
明らかなんだから仕方が無い。
おかしくない

799 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 13:09:49 ID:cKuaNoTt

確かに、
ギャンブル漫画以外の形じゃ商売にならんだろうなぁ…

800 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 13:36:43 ID:x3Jy2MIv

そんなことしたらオンラインできんくなる可能性があるじゃんよっ

801 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 16:49:56 ID:d6FGfRQ8

マンガにしたってルールわかんないんじゃ読者がいない

802 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 16:58:38 ID:47Na9WOE

まあ、このままのほうがみんな英語の勉強をするきっかけになるんじゃゴホンゴホン

803 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 18:15:09 ID:esl3VFuj

仲間内で布教兼ねてポーカーしたいんだけどチップって何枚くらいあればいいんだろうか
人数は5人くらい

804 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 21:03:02 ID:epCJ0xmi

エベポのフリーロールって何分間放置してると強制退去になるの？

805 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/02/28(土) 21:07:31 ID:ay0f3sOb

基本はビッグブラインドの100倍持ち。
なので、SB/BBを1/2とした場合1人200点持ち。
1点チップ10枚
10点チップ9枚
100点チップ3枚（うち2枚は飛んだ時の買い足し用）これを人数分用意すれば最低限足りると思うよー。

806 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 21:10:21 ID:zVN77wsv

最近AAよりAKの方が勝率高いような気がしてならない

807 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 21:20:29 ID:GXaipte6

　ポーカットラッカーで見たらAKはトータル勝ってたがAAとKKはトータル獲得ポット額マイナスだった。
降りる決断が難しいカードだもんな。
　ドリーが言ってたAAとKKは小さなポットをたくさん取るが大きなポットを失う手言うっていう言葉は金言だな。

808 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 21:37:52 ID:esl3VFuj

>>805
ありがとう
今ネットで見てるけど良さげなのが売ってないな〜
本格的なのは結構なお値段するし

809 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 22:06:23 ID:YJhF2KSC

始めてリアルマネーやってから1週間。
今まで負けたことがなかったから、ティルトっていうのがどういう状態か
身を持って知ることが出来たよ。

$10からこつこつ貯めた$40を1日で飛ばしてしまった。暫く離れるわ…

810 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 22:07:55 ID:d6FGfRQ8

>>803
オンラインでやればｏｋ

811 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 22:36:34 ID:esl3VFuj

>>810
あまりにも味気ないので

812 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 22:44:13 ID:pCooW+AF

俺も買おうかと思ってた。密林見てたら見つけたんだけどこれどう思う？50枚で650円
http://www.amazon.com/Goldfield-11-5-Embossed-Poker-Chips/dp/B000FQ7ZA2/

刻印無しなら300円だけど分かりにくいか
http://www.amazon.com/Clay-Composite-Striped-Poker-Chips/dp/B000ZXPXAO/

813 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 23:15:26 ID:cKuaNoTt

一般に白(1)、赤(5)、緑(25)、黒(100)がメインになると思う。
紫は500かな？余り見たこと無い。

814 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 23:16:31 ID:ksVGeAk9

麻雀の東風荘みたいな、
お金ではなく実力指標という数字を賭けるオンラインポーカーが欲しいね。
あそこの超上級者とかは金賭けてないのにその数字の為に遊びじゃなくマジで打ってくれるからな。

815 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 23:45:00 ID:cKuaNoTt

インター麻雀行ったんだが、レーキ20％ワロスｗ

816 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 23:47:35 ID:XRsn1xA2

今日から持ち金５０＄ではじめた。
６人シットアンドゴーでトップになったりして、トントンと８０＄越え。
俺って才能あるかもと0.1/0.25いったらボロクソに負けて１＄切った。

身の程を知りました。
明日から0.01でコツコツがんばります。

817 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 23:52:56 ID:d6FGfRQ8

キャッシュゲームはまじ鬼門

悪いテーブルはまじ悪い

敵の情報集めても、すぐいなくなったりするし、勝ち逃げされて頭に来るし、精神的にキツいｗ

レーキがバカみたいに高いし、やってられん

ＮＬホールデムのキャッシュゲームはやらん　あれはトーナメント用のゲームだ

キャッシュゲームはＰＬＯかＨＯＲＳＥだけ

818 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/02/28(土) 23:56:28 ID:d6FGfRQ8

>>814
Full TIlt のプレイマネー遊びは充実してるぞ
高いバイインのゲームは、敵はマジになってるとしか思えない強さｗ

819 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 00:03:57 ID:+7gNiuK/

*** We're sorry. This item can't be shipped to your selected destination.
You may either change the shipping address or delete the item from your order by changing its quantity to 0 and clicking the update button below. ( See geographical restrictions.) ***

だめだ、チップセット買おうと思ったけど日本在住じゃ買えないみたいだ。なんでだろ

820 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/03/01(日) 00:31:15 ID:TFTmKsrw

>>812
安いと思う。

>>815
高いｗｗｗｗｗ
人はたくさんいた？

>>819
＞Ships from and sold by Gameland Sports.
出展者がアマゾンではない。で、そのGamelandSportsが海外送付に対応していないようだよ。

amazon,ukはもっとやすかった
http://www.amazon.co.uk/s/ref=nb_ss_w_h_?url=search-alias%3Daps&field-keywords=chip+set&x=0&y=0

821 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 01:46:34 ID:AVvUu6VT

>>820
リーチ麻雀は$7〜10程度１卓だけ稼動
無料卓は2〜3卓。香港ルールとかはちょっと人がいる。

リアルマネーはレーキ20％で稼ぐのはまず不可能だろう。
ジャックポットルールがあるが、単に廃人総取り制ｗ
入金手段に寝寺やマネブ等が無い。paypalとか。

822 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 02:09:20 ID:AVvUu6VT

麻雀は、ポーカーよりも、(チョンボ無しルールなら)
クリティカルな部分が少なくて割と気楽なんだよな。
レーキさえ安ければ主力にしたい気持ちいっぱい。

他に麻雀に近いゲームとして、ジンラミーがある。
レーキ15％(増分に対して…だっけ)。
実質ノーボーナスなのがネック。

結局ボーナスの充実してるポーカーに仕方なく落ち着く。
ポーカー難しいよorz

823 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 02:27:23 ID:ewxnsaGR

俺フリーロールからはじめて＄10までいったんだけど全て飛ばしてしまった。
また0から増やしていけばいいやと思ったんだが全然増えない。
フリーロールはやってて苦痛でしょうがないし、
フリーロールで10セントためては0.10バイインのSit&Goで溶かしての繰り返し。

824 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 02:30:55 ID:Jp8i+rw+

>>820
安すぎワロタ
円高最高だな

825 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 02:47:40 ID:Jp8i+rw+

数字書いてあるのがこれしかなかった。デザインセンスを疑うわ
なんで無地ばっかりなんだろうね
http://www.amazon.co.uk/11-5gm-Roller-Numbered-Poker-Chips/dp/B000QLQRPK/

>>822
麻雀は時間かかるからなぁ

826 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 03:03:57 ID:kDBNPDu7

単に金殖やしたいだけでポーカーやるのってキツそう
やっぱり根底には楽しいからやるて気持が必要！

・・・とか思ってる甘々な自分にはプロは無理だろうなぁ
趣味だから楽しめるけど、生活賭ける仕事となると別だろうし

827 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 03:14:18 ID:ws9L4F9z

普通にマツイで買うってのはだめなのか？
前はもっと選択肢あったんだけどなぁ〜・・・。

http://item.rakuten.co.jp/m-gaming/ps_300/

828 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/03/01(日) 04:54:11 ID:TFTmKsrw

>>826
ポーカーをエンジョイしている人にはそれほどではないが、
金だけが目的の人にはもっとしんどいから別の道へ行ったほうがいいみたいなことをプロが言ってたよ。
低いレートなら勝てるようになるのは良い本を1冊読んだりすればそれほど難しくないと思うよ。

829 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 06:43:03 ID:p9aL9f13

初心者狩りみたいな勝ち方しかできないんじゃ、
たとえ多少利益が出たとしても、楽しくないよな

楽しくないんじゃポーカーやる価値がない

830 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 07:12:53 ID:x2ysJgpv

ポーカーは好き。運と実力の要素が程よくミックスされてる部分が好み。

運の要素があるのは自分を含めて、弱い人、未熟なスキルの人を夢中にさせる為に最適だと思う。
（更に格下の相手に負ける事もあるが、格上にも対抗できるし、時には自分のミスも補ってくれる）
それでいて長期的には結局強い奴が勝つように出来てるってのはプロや上級者にとっては最適だと思う。
（程よく新しい人が入ってくれば常に狙い目の相手がいて、プロ同士の厳しい凌ぎ合いをする必要はない）

831 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 13:42:22 ID:WHJpmU8O

>>830
お前より新しい格上も溜まってくるので、
簡単に勝てるところなんて獲物の取り合いになって
活躍できる場所は確実に狭くなってくる。
今はそこそこの船に簡単になれるから。

832 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 17:59:28 ID:R8iS01J9

>>829
初心者狩りみたいな勝ち方しか出来ない奴は
誰が上手くて誰が下手かもあまり分からないから問題ない

833 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 19:41:35 ID:x2ysJgpv

遅レスになるけど
>>771
>勝率シミュレーター

自分はPokerOdds 2.52っての使ってるよ。
ｈttp://www.google.com/search?hl=ja&q=PokerOdds+2.52&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
1〜100万回までの範囲で勝率を計算。人数は10人まで（回数や人を増やせば計算に時間が掛かる）
ランダムハンドに対して計算可能。リバーまでの勝率だけでなくフロップまでの勝率、ターンまでの勝率も計算可能。
機能も便利＆オフラインで使えるから重宝してる。

ただ、100回とか極端に少ない試行回数だとフリーズする時がある
（確率を求める目的なら、少ない試行回数では意味がないから通常は問題なし）

834 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 19:57:24 ID:os/J7VeS

まったく英語できないのに、ポーカーの本は英語ばっかだから、
スキャナ買って翻訳ソフトに訳させることにした。

本２，３千円
スキャナ２万

一冊上手くいったら、他にもポーカーの本も買ってみるけど
まったく読めない翻訳結果になったら泣けるぜ。

835 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 19:59:13 ID:eH2x7iDH

>>827
それもナンバリングがない希ガス
無い方が汎用性は高そうだけど利便性に問題がでるよね〜
リアルポーカーやったことないから分からんけど

836 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 20:03:19 ID:eH2x7iDH

>>834
翻訳ソフトって専門用語とか無理だろ
確率云々の記述も理解できるか怪しい

誰か許可取って翻訳＆自費出版してくれｗ

837 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 20:34:17 ID:YoNsuZzV

一冊8000円で500人くらい買ってくれればギリギリ赤字になるかならないかくらいじゃね？
もし本当にやってもお前らに8000円はボッタクリだと叩かれた上に、せいぜい300冊くらいしか売れないんだろうなあ

838 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 22:52:10 ID:pvqZ7Dg9

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今エベポで$0.1の勝ちの総取りリバイトーナメントやってたんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれはタイトなテーブルでBB5000で残りチップ約9000だったんだが
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『22ペアでオールイン仕掛けたらボタンがコールしてきて
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　相手はAA持ちだった』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　フロップで2が出るのを期待したとかフロップでクアッドにされたとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

839 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 23:25:53 ID:kYrVmMOi

今日は100位くらいでした。
途中オールインしたらフラッシュ引かれて300ほどまで削られたけど
なんとか2000ぐらいまで盛り返しがんばってたが、
またフラッシュ引かれて終了。

お疲れ様でした〜

840 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 23:26:49 ID:ewxnsaGR

また忘れてたよ

841 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 23:32:40 ID:p8LGZBc4

フリーロールはどこでやってるの？

842 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/01(日) 23:51:19 ID:r3QwVtr9

22でプリフロオールインって無いと思う

843 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/03/02(月) 01:46:58 ID:3rqm01cm

>>841
フリーロール自体は大抵どこででもやってる
今話題に出てたのはAJPCオンライン予選だよ

844 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 07:17:20 ID:b1g3NYFP

さっきエベのwsopステージ１で入賞目前で15位で飛んじまったよ…トップのオールインがブラフに見えてさ。
始めて一週間だから良く判ってないんだけど、やっぱりBBとアンティが上がりまくる終盤はタイトに待ってるだけじゃダメかな？
ポカスタのHubble's NLHMも残り500人くらいからジリ貧で300位くらいになっちゃったし終盤が苦手すぎる。

845 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 07:57:21 ID:P6mvvkqb

昨日はスゲーねむかったから77プリフオルインで飛んで眠りについた

846 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 08:38:35 ID:RX8vn8qK

PokerStarsはチャットに「nice」とか余計なこと書くたびに、カード運下がる気がする

847 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 09:23:47 ID:L8J6shCJ

ネットのポーカーで、ポットリミット採用してるところある？

848 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 09:43:38 ID:VZPV8+hO

>>844
>始めて一週間だから良く判ってないんだけど
すごｗ

849 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/03/02(月) 11:23:34 ID:3rqm01cm

>>844
はじめて一週間でその把握力は驚異的ｗ
トーナメント序盤はタイトでいいけど、ブラインドが大きくなってくる中盤以降は
タイトだけじゃだめ。相手を見て、ブラインドをスチールしにいくことが超重要になる。

>>847
ポットリミットホールデム？
スターズ、フルティルト、パーティー、エベレスト、など結構置いてるところは多い。
でもプレイヤー数はノーリミットを100としたらポットリミットは1とか2とか、そんなもん。

850 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/03/02(月) 11:47:20 ID:3rqm01cm

ごめん
ポットリミット、スターズ見たらなかった。
フルティルトとエベレストにはあった。

851 名前：(*´∀`*) 投稿日：2009/03/02(月) 11:48:24 ID:3rqm01cm

たびたびすまん。
キャッシュゲームの話です。
トーナメントのポットリミットホールデムはスターズにもあるよ

852 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 12:12:49 ID:60zxoplT

もちつけ
皆さん昨日はお疲れ、50位前後まで粘ったけどチプリが目一杯時間使ってきたりで
眠気もありオールイン連発。AQvsA4で4引かれて負けました
そういえば自分じゃないけどAAで負ける場面を4回ほど見た

853 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 12:38:53 ID:0rIpSWXf

>>847
ポットリミットゲームがやりたいならオマハがいいと思います
ポットリミットのホールデムはオマハより人が少ないですから

854 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 13:14:01 ID:84d+mPz8

オマハの方がいろいろ合理的に打てるので好きだな。
降ろし慣れたらホールデムの方がいいと思うが。

855 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 13:52:13 ID:P6mvvkqb

こないだ初めてリアルトーナメやりにいったんだけど、みんなそこそこルーズアグレだった
タイト過ぎてロックなオレにはプレッシャー与えまくりの集団にしか見えなくて恐怖だったわー
蚤の心臓であるオレには無理なスタイルだぜ

856 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 15:01:57 ID:uOfOhzRm

またフリーロールでフォールドし続けて小銭を稼ぐ作業がはじまるお

857 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 16:05:29 ID:L8J6shCJ

みんな、色々ありがとう。

昔、死ぬほど７スタッドを打ち倒して以来、久しぶりにポーカー
打ちたくなって。　警察の心配をしなくてもいいｗネットで
やってみようかなと。　
フィクスドだとカードの良し悪しのみの勝負になっちゃいそうだし、
ノーリミットだと、出たとこ勝負のジャンケンポンになっちゃいそうだしで、
やるなら、打ちなれてるポットリミットでやってみたくて。

早速、エベレストにでも登録してやってみるよ。

858 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 16:49:05 ID:VZPV8+hO

７スタッドならstarsやfull tiltにあるよん。
上でスターズにはポッドリミット見つからないって話だけど、ちゃんとあるから安心しるｗ

859 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 17:03:11 ID:P6mvvkqb

7stud PLを打ち倒したって…ロバート・ハリスさんじゃないよね？ww

860 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 22:02:29 ID:RX8vn8qK

ＰＬスタッドなんか見たことねーよ

861 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 23:06:20 ID:b1g3NYFP

>>849
やっぱりスチール行かなきゃ厳しいかな、やたらコールしてくる荒れた場で金持ち相手に完全ブラフでスチール仕掛ける勇気が無くて
セミブラフ待ちで気が付いたら貧乏ってのがいつものパターンなんすよ。

昨日はオールインのリバー勝ちが二回有ったのに救われただけで、
いつもは1000/9000人ぐらいでそっからは運次第〜な感じ。全部foldでもそれぐらい行けちゃうし。

862 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 23:08:03 ID:SWVpyip6

スタッドのPL、確かに見たこと無いな。
素人はあっという間にエサにされそう。

863 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/02(月) 23:14:43 ID:1Rgotbpg

昔はマイクロゲーミングで
PLスタッドのフリーロールやってた。(要1rakedhand)
今は無くなった＆雀の涙化したが。

ちなみに今MGの7スタの人数見てきたが…
PLに１人座ってるだけだったｗ
これ、リミットじゃないと余りに難しすぎる気がする。

864 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 00:21:21 ID:kHa1qvf7

double or nothingって何ですか？

865 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 00:34:09 ID:e08N4jKt

友達に誘われてルール覚えたんだけど試しにヤフーのでやってみたら結構勝てて笑った
本読んで勉強してみたいんだけど何かお薦めある？仲間内でぺちぺちやる程度
上の方にも出てた『The theory of poker』ってのが鉄板なのかな。
ちょっと調べてみた感じだと『Winning Low-Limit Hold'em』ってのがビンゴっぽいんだけどこれノーリミットとかポットリミットには対応できない？

866 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 06:47:07 ID:vghZMbKn

半年くらい前エベレストにトップペアで１００BB毎回打ち切ってくれる
BIGFISHがいたんだけど、今日久しぶりにそいつがいて釣ってやろうと
同じテーブルに座ったら、１０BBバイインでオールイン繰り返す貧乏人になってったｗｗ
　やっぱフィッシュも上手くならないやつは淘汰されて消えていくんだな・・

867 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 09:24:56 ID:8BI0esDj

>>864
１０人参加の場合、上位５人がバイインの２倍の賞金（バイイン＄５なら賞金＄１０）をもらえて、下位５人は何もなし。

868 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 09:36:37 ID:pDvX0CJl

double or nothing 入賞率50%でもレーキで赤字だろうから
それ以上の入賞率が必要ってのはかなり厳しそうだなぁ…
通常のSTTだと1位や2位になれば入賞率が多少低くてもカバーされるがdouble or nothingにはそれが無いし
でも、普通の10人STTと違って入賞圏内が3人から5人になるから意外にいけるのかな？

869 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 13:14:31 ID:OgOTVtbq

昨日から始めたけどこれすげえ面白いな
参加するのしぼりにしぼって
TJQKAでこれでいけるだろうと大きく賭けたら相手も同じで残りのカードの数字で負けたりとか

870 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 13:38:00 ID:+WGKxP+u

久しぶりにここ見たけど活発に話されてるね それに新規参入者もチラホラ見えるけどポーカーが注目されるようなことでもあったのかい

871 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 13:42:52 ID:OgOTVtbq

俺はFPSのプロゲーマーが
プロポーカープレイヤーに転向したニュースを見て
ポーカーのプロってなんだろう？と思ってはじめてみた

872 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 14:08:38 ID:+WGKxP+u

>>871
へーそうなんだ　他のゲームと比較して稼ぎがいいから移ったのかな　プロはゲームの大会で優勝したとかそういった経歴持つ人が多いよね

873 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 14:19:10 ID:OgOTVtbq

2008年のFPS賞金ランキングから

CS1.6

* 1位: mTw - $131,423 (約1,251万円, $1=95.25円)（チームで分割）

Quake3

1位: Alexei 'Cypher' Yanyshevsky - $20,865(約197万円, $1=94.74円)

Warcraft3

1位: June 'Lyn' Park - $121,720 (約1,153万円, $1=94.74円)

世界トップでもこの程度だから
お金欲しいゲームのプロはポーカー択一っぽい

874 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 16:54:30 ID:xh86M6b3

うまくなったらカネがついてくるゲームってポーカーしかないだろう　ほとんど

875 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 17:20:17 ID:vAy5FSFU

オマハのほうが初心者の私には面白いですな
フラッシュ対フルハウス対ストレートとかあって。派手でいいすね

876 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 18:14:59 ID:C/RAmV4M

エベレストポーカーで現金入れるか迷ってるんですが
フリープレイでこれだけやれれば一番低い現金のレートで退場にならない目安とかありますか？

877 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 18:21:12 ID:x/IymQwI

BBの200倍は欲しいね
エベポは確か3ヶ月くらいマイクロステークスが存在するから、NL0.01/0.02ぐらいが一番下だったような…
だから0.02×200で＄4以上あればいいんじゃね？

878 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 18:24:51 ID:dQaT2Cvp

>>876
最低限ルールを知ってる事。

フリープレイでいくらチップ増やそうが上達なんてほとんどしないよ。
フリープレイでは駆け引きなんて殆ど無いし、みんながみんなゲームに参加して
最後まで行って運の勝負になってるし、訳の解らないALL-INを受けたりとかね。

だからルールだけ解ったらリアルマネーに上がればOK。
リアルマネーで一番大事なのはキレない事だね。キレてALL-INで退場ってのが一番多いパターンだから。

879 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 18:31:43 ID:C/RAmV4M

>>877 878
ありがとうございます
参考にして退場にならないようやってみます

880 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 18:52:57 ID:x/IymQwI

>>879
お金の目安か思って勘違いしてバンクロールの話をしちまった
ごめん

881 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 19:06:30 ID:+WGKxP+u

>>876
ブラフはないものと考えること　最低額のレートならばブラフせずに正直にプレイしてれば勝てますよ

882 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 19:25:02 ID:QajaL/4u

ヘッズアップフラッシュドローのみで
フロップオールインとか
訳わからんやつが多すぎるぜエベポのキャッシュゲーム。
ウマーとか思ってるとことごとくフラッシュ引かれてかなり萎える。
オッズとか何も考えてないだろこいつら・・orz

883 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 19:44:08 ID:xh86M6b3

Full Tilt のプレイマネーのはフリーの卓でも強いと思った

Ｈｅａｄｓ−ｕｐ　ＳＮＧやったら、敵はリレイズ連発してきて、ポーカーをかなりよく理解しているｗ

884 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 19:50:25 ID:xh86M6b3

>>881
フルリングのは、3way action、4way actionが頻発して、ほとんど誰かがいい手持ってるから、工夫の余地ないが

しかし、ショートハンドのゲームで正直プレイは、激弱いｗ　ポジションを使ってプレイしてれば勝てる

慣れればショートハンドＳＮＧはかなり安定して勝てるゲーム

885 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 19:54:01 ID:xh86M6b3

>>882
おれのような運の悪い人間には、フロップでペアなんてほとんどできない
ドローができただけでもう神ハンド

886 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 19:57:58 ID:hoFn20hY

ブラフ控えるのはいいが、ＣＢはしっかり打てよ

887 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 21:18:37 ID:8yKz1s16

SNGがSit and goの略であることは調べてわかったんですが、
CBってなんでしょう？

888 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 21:26:54 ID:HwtORndR

普段ガチガチタイトに打って
たまーにコンティニュエーションベット・フローティング・スチールすると
引っかかりまくりで面白すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

889 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 21:32:50 ID:yx639vDp

>>888
テラウラヤマシス。俺のレートじゃ誰も降りてくれないから困るｗ

890 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 22:08:28 ID:xh86M6b3

continuation bet のことだろうが、あれもブラフだろう

当てずっぽうでフロップ当たってないのに当たったフリするベットするんだから

891 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 23:15:30 ID:QajaL/4u

ここ数日間まじでバッドビートだらけだぜ・・
得意げにガットショットストレート決めて勝ち逃げしていく奴もいるしorz
本当にここ数日間スランプだわ・・

892 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 23:45:58 ID:7E5kDagy

無理に専門用語を多用してもあまりかっこよくないよ。
サラリーマンの世界でもやたら横文字使いたがる人いるよね。ダサい。

893 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/03(火) 23:54:20 ID:QajaL/4u

格好良さを求めてどうするんだ？
そんなものが、ポーカーで何の役に立つ？
横文字（笑）
向上する為に勉強して用語覚えることがそんなにダサいかい？

894 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:01:40 ID:aRxawauO

ただの呼び名だろｗｗｗ意識がどうとか妄想しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:15:52 ID:Zj0bd3LZ

そうかなぁ、わざわざ知ったかぶりのように使うのはダサいと思う。
あぁ、やるお経由で始めた初心者なんだろう（笑）
と思ってしまいますわ＾＾

896 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:20:18 ID:m7XjPMai

>>891
スランプは成長するいい機会だ！！熱くならずガンガレ
俺は先月前半不ヅキでBR半分溶かしたけどポットコントロール意識して打つようになって
今月は復活中。でもBRまだ先月の2/3だけどorz

897 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:20:35 ID:1KQaaDrS

結局実力のない奴は淘汰されてくんだ。
落ち着けよおまいら

898 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:26:58 ID:m7XjPMai

今まで出てきた用語はポーカーやってるやつなら基本の言葉だぞ。
　それと読んでて気づいたが８７７で言ってることは間違い（たぶん書き間違えだろうが）
　NLの必要最低限のBRは２０バイインだから0.01/0.02NLやるには４０ドル必要になる。
　だから５０デポしたら初回ボーナス分も考えると安心してプレイできるでしょう。

899 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:32:24 ID:Zj0bd3LZ

そうかなぁ子供が知ったかぶりしてるみたいなんだけどな
覚えたての技を披露したくて＾＾

900 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:35:13 ID:Zj0bd3LZ

あぁ、ちょっと言葉足らずだったな
ここは誰が見てるかわからない所だから
状況も書かずに専門用語だけ書いてあっても意味ない
自分を褒めてやりたいなら日記に書けばいいんだよってことだわ＾＾

901 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 00:51:10 ID:SPWxchrf

ところでライブでやるときのボディランゲージの話だけど、
チェックのときはテーブルをトントンする、
フォールドのときはカードをディーラー側に出すってのは知ってるけど、
レイズやベットのときのボディランゲージってあるの？

902 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 01:50:14 ID:gRm0a5kv

>>900
覚えたての専門用語を無理してつかうのはカッコワルイが
無理して使ってるようには感じなかったなあ。
それよりお前の書き込みの方が不愉快^^
チラシの裏にでも書いとけよってことだわ^^

>>901
見たことないな。
ベットやコールはチップを入れるだけだから、基本的に無いと思う。

903 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 02:20:23 ID:YbfkonbT

チェック＝テーブルを指でトントンと2回叩く
フォールド＝テーブルに引いてある線より中にカードを出す
レイズやベットはテーブルの線の内側にチップを入れるだけ。
大きいチップしか無い場合は「レイズ$50」とか言って$100チップ出せば一周後にディーラーがおつりくれる。
ブラインドは大きいチップでも何も言わずに置いておけば、おつりくれる。
ALL-INを受ける場合は「コール」と言って1枚でもチップを線の中に入れたら受けた事になる。

904 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 03:14:39 ID:kQh2VMJI

ボディランゲージもだがストリングベットとか自分のしたいプレイを誤解されないようにしないとね。

BB１００のときに無言で５００のチップ一枚だすとコール扱いされるとか
無言で５００と２５のように二枚だすとレイズ扱いされるとか
無言で１００と２５だと確かミニマムレイズの半分に満たないのでコール扱いで２５返されるとか
無言で２回に分けてチップだそうとすると二回目を全部返されるとか

正式な発声知りたいね(ﾟдﾟ)ー

905 名前：892 投稿日：2009/03/04(水) 04:10:29 ID:jZBBiicJ

>>895
そうそう。逆にビギナーっぽいよね。

でも自分にもそういう時期があったし、否定はしてない。ポーカーを楽しんでるのが伝わってくるし。
まあ用語連発で玄人っぽいブラフかましても、見る人が見ればバレバレだよってこと。
ブラフの見極めはポーカーにおいても大事な要素。もちろんブラフもね。

906 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 04:31:51 ID:uuhPN7lL

外来のゲームでそのゲーム特有のテクニックの名称を言うとにわか扱いされるゲームとかはじめてみたわ

907 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 05:02:25 ID:b4IjPD4D

ここのスレには上級者もいれば初心者もいる。親切な人もいれば煽りもいる
色んな人がいる場所だからここで一定の秩序を求めるのは無理
気に入らない書き込みはお互いに無視するしかない

そういや2chってマニアックやコーラー等色んなタイプが集まって混沌としてるテーブルのようだね

908 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 06:49:08 ID:YYOD1I2K

流れをぶった切って悪いけど、
レイズする目安の額とかって何を基準に考えればいいんだろう？

The theory of pokerでは「この状況ではレイズすべき」って書いてあるけど、
それは最低ベット額なのか、それとも状況に応じたレイズ額なのか、全然書いてない。
（そもそもレイズとベットを区別して書いてないように見受けられる）

俺の英語力がないだけなのかもしれないけど、レイズの目安が知りたい

909 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 07:53:26 ID:hbonAElf

ハーフポットやポットベットなど、ポットを基準にした額がよく言われてるよね
逆に初心者は小さい額を賭けてしまう傾向にある
小さい額はポストオークブラフの可能性もあるけど

910 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 11:30:44 ID:YKNsjrZr

>>908

その本持ってない人間が言うのもなんだけど、セオリーオブポーカーってノーリミットが主流じゃないときに出された本だから
ベットサイズについては言及されてない気がする

911 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 12:29:37 ID:n2Veuc0T

>>909
ああ、私はまさに小さい額しかかけない初心者です。なるほど…。
思い切って今後1週間のベット・レイズ額を原則ポットの半分かポットサイズに限ってみます。

>>910
なるほど、確かに！
リミットを想定すると、今まで腑に落ちなかった表現が一気に理解できました。
あとちょっとで読破するので、次はノーリミット用の本を1冊買って読んでみます。

912 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 13:28:48 ID:m7XjPMai

　※プレフロップでは３BBのレイズが一般的。前にリンパーがいる場合は
一人のりんパーにつき１倍足していく
例）自分の前にリンプインなしの場合0.01/0.02NLだと0.06がスタンダードレイズ
例２）リンパーが自分の前に２人いる場合0.01/0.02NLだと５倍の0.1が標準レイズ
　little green book に書いてあったフロップ以降のベット額だがちょっとうろ覚えですまんが
著者はベットの範囲はポットの30％〜100％の範囲だと言っている
・相手に降りてほしい時（continuation betやドローの相手を降ろす）はポットの65〜85％
・相手にコールしてほしい時（自分がナッツやセット完成時）30％〜５０％

個人的に初心者はハーフサイズとポットサイズのみでいいと思う

913 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 14:04:45 ID:xPAHqeFd

一回のフリーロールで糞ハンド捨ててたら
ストレート4回フラッシュ1回捨てるはめになったｗｗｗｗｗｗｗしねえヴぇれすとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

914 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 18:00:09 ID:1KQaaDrS

糞ハンドなんだから捨てて正解じゃないか。
捨てなきゃ良かった、よりも捨てて良かった、のほうが圧倒的に多いはず。

915 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 18:03:20 ID:1KQaaDrS

ＩＤよくみたらKQ AA
KQでオールイン受けて相手AAで涙目フラグｗｗ

916 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 18:33:35 ID:CdqvWgpG

>>915
神ID！

917 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 18:58:33 ID:fDAK/7S0

オマハハイでもかなりいいID

918 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 19:07:21 ID:rLGduFNw

DrSは、orzのちょっと高度なやつだなｗ

919 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 19:13:44 ID:OsoG/UrE

フリーロールでチマチマ現金稼ぐのまぞすぎる
入金したいけどカードないし
PaySafeCardが日本で売ってればいいのに

920 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 21:37:22 ID:6HYDfx78

Sit&Goの1テーブル10人のノーリミットやってるのだが
連敗街道爆進中！
ゲームには慣れてきたのに、勝率は低下しているという謎

921 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 22:24:23 ID:gbNi7f8z

相手が上手ければ勝率は下がるだろうから謎でもなんでもないんじゃないか

922 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 22:29:47 ID:1KQaaDrS

>>919
ネッテラーとかClick2payは駄目なの？
これらなら口座作っちゃえば銀行振り込みで入金できるし、
C2Pなんか当日に入金反映されるよ。
自分はスターズとエベポしかやってないから他のところだと
対応してるかどうかは分からない。ネッテラーなら大体とこのポーカールームでも
対応してると思うよ

923 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/04(水) 23:39:03 ID:fst40HMQ

スターズなら銀行からでも入金できるよ
どこの銀行でもいいのかは知らないけど

924 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 00:10:03 ID:ifGqzU/w

こないだC2Pで口座作ったんだけど、
まあ銀行振り込みで登録して、さぁ入金だーと張り切って初ログインしたら
いきなり「アカウントはロックされました」ってなった
電話はかかってこないし、え、これ自分からかけるの？
でないとずっとロックされたまま？
しょうがないのでねってらを使っていくことになるけど。
まぁいいんだけど。
参考までに、誰かＣ2Ｐ/銀行verで作ったやついない？

925 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 00:21:16 ID:kVuJUWLf

いないけど。

926 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 00:36:05 ID:MdFGnxoZ

フリーロールとかで最初にAKとかAJとかきても大抵誰かがオールインしてくるんだが、
焦ってのコールはやっぱ現金かなー？前にQQにやられたこともあってなかなかに怖い

927 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 00:50:05 ID:ZCKkfBre

トナメ１ハンド目AAで負けたことあるけど、トラウマになってる。(相手２６o)

928 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 01:08:25 ID:KCjkScJk

>>924
普通に作れたぞ？
指定口座に銀行振り込みした後、メールで知らせたら
ちゃんとドル換算でC2Pの口座に反映されてた

ぽか☆すたとエベポに入金したが、トラブルは今のところない

929 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 01:22:05 ID:ocQCUTjS

トーナメントは周りが潰しあうのを待つのが吉
まあ、待ってる間にとんでもないのがチップリになって手に負えなくなるときも偶にあるけど。
それはそれで面白くて大好きな状況の一つ。

930 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 01:28:23 ID:aMMAf0JF

>>924
クレカ登録だと電話確認がある。
銀行振り込みオンリ−ならないよ。
まだロックされてるの？
登録情報に誤りがあるとか、入金限度額オーバーしてるとか
その辺りが原因として考えられるけど・・。
一度サポに聞いてみたらどうでしょう

引き出しは知らんけど、
入金に関してはとにかく反映が早いから、
ネッテラより使い勝手が良い。
ただしネテラより対応してるところが少ない。

931 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 01:39:03 ID:MdFGnxoZ

コミュニティにAが3枚落ちて自分ポケット7でフルハウスでうはうはかと思ったら
相手はクアッド…。休憩前に2000も減っちまったぜ

932 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 01:49:47 ID:kVuJUWLf

つーか７なら負ける可能性それなりに高いんじゃないかと

933 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 02:00:28 ID:ifGqzU/w

>928>930
一度も入金してない、むしろ有効化もしてない段階だから、
たぶん登録情報かな…
問い合わせメールしても3日返ってこないから、電話するしかないか
反映早いからねってらよりはと思ったが、
どうしようもなきゃこのままねってら使ってくわ
ありがと

934 名前：… 投稿日：2009/03/05(木) 02:05:16 ID:nd6j+zRJ

パソコンでビデオポーカーしたいんですけどちゃんと公正に作られてますか？

935 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 02:09:45 ID:aMMAf0JF

ところで、数時間前に
初めてフリーロールのオハマ
プレイしたんだけど、インザマネー直前で粉砕した。
NLホールデムのつもりでいたのにびっくりしたよ・・。
これってどんなルールなんすか？
自分の手札2枚＋場のカード2枚？ってのは何となく理解しました。
自分の手札に３カードや４カードきたら
死に手だと思ってプリフロで捨てていいのかな？

また、オハマで美味しいスターティングカードってどんなカードですか？
たとえば、KcKdAcAdなんかは、美味しいカードなのかな？

936 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 03:05:54 ID:XJpofaHG

>>935
この辺見るといいんじゃね？
http://blog.livedoor.jp/btl_slot7/archives/51480291.html

937 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 03:16:44 ID:hiBi9o1n

>>929
ポーカートーナメントのイロハだが
ドローでオールイン・ポジション使ってブラフ、とにかくいろいろやって、
多少の危険でも序盤でスタックを積み上げたほうがよい

938 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 03:32:23 ID:ZCKkfBre

>>935
場からは３枚。
美味しいカードはフラッシュ（Aハイ・Kハイあたり）も狙えてストレートも狙えて・・・、みたいに良い役になりそうな組み合わせがいいと思う。
まぁ、KcKdAcAdは良いカードだけど滅多にこない。
あとオマハH/Lになると、A２３４を持ってるとLowを狙いやすいとか・・・
難しいけどオマハも楽しいよね。

939 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 08:31:30 ID:NywP/8PQ

Click2payの銀行電信送金見てみたら
振込み下限金額が3500ドルになってておわた

940 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 08:35:52 ID:NywP/8PQ

円だったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

941 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 11:44:08 ID:oWHdoWaH

>>570の初心者です。
エベポ始めて２週間。ポーカー自体は３週間。
結局先週くらいにC2Pに口座作って入金しました。
元手無しで$10だの$300だのってすごすぎ……俺にはそんな根気は無かったですorz

いつもは最低レートのキャッシュゲームか$0.5+$0.05バイインのSNGあたりでやってるんだけど、
勝ち金が少し増えてきたのでちょっとだけ奮発して$1+$0.1バイインの10人NLホールデムのSNGに挑戦。

序盤はカードが悪すぎてジリ貧だったけど、タイトにいってダブルアップ成功させたりしながら中盤でチップリーダーになり、
そのまま順調に入賞しました。
あとは1〜3位を決めるだけなんだけど、みんなタイトなのでほとんどブラインドが動くだけの膠着状態に。
スチールは成功しやすいのでチップリーダーは維持できてたけど、これは長期戦になるだろうな……というところで手札にポケットA。
自分の位置はSB、下手にレイズしても降りられるだけだしどうするか……と思っていたら、ボタンが３BBレイズ。
これに乗っかるかと思いコール（今思うとこういう場面はさらにレイズするべきなのかな）したら、BBがオールイン。さらにボタンもオールイン。
これはチャンスなのかバッドビートの前兆か。とはいえ今行かずにいつ行くのかってことで自分もオールイン。
正確に覚えてないけど、相手は絵札のペアと絵札のコネクトでした。
結果はワンペア勝負になって自分の勝ち。綺麗に2人同時に倒せました。

……バッドビート報告じゃなくてすいません。
今回は幸運（或いは相手の「セカンドベストが入ってくる」という不運）に助けられたけど、
いつか確率が収束して負けるときが怖いぜ……。

942 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 11:53:46 ID:Al8KfYfM

>>937
それはイロハではないね
序盤はリスクをおかさないというのがトーナメントの基本だよ
そういうタイトパッシブなプレイヤーばかりの卓なら
逆にアグレッシブに行くべきだが、オンラインで参加費100ドル以下のトーナメントじゃ
そんなケースは稀

943 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 15:11:10 ID:RzSgkj+A

>>942
ストラクチャによるだろ
WSOPみたいなロングストラクチャなら942の言うことが正しいが
高速ストラクチャなら他の人が動き出す前に攻めるのは
十分アリだ

944 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 17:50:41 ID:ZCKkfBre

>>941
いいな〜、エベポはAAでそんなに楽に勝てるのか。オレなんてスターズだから・・・

945 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 18:01:05 ID:D8FhN08z

>>944
色々と突っ込みたいが、とりあえず乙ｗ
俺のスターズ行ってみようかな

946 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 18:19:58 ID:ocQCUTjS

エベレストも引き負けた後に　that's everest と残したり
中には散々捨て台詞を残してく人もいるよ

947 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 18:27:59 ID:aMMAf0JF

>>936
thx。ちょっとチェックしてみるよ。


そういえばさっき、
オハマプレイ中、手持ちAsKs10d8d、フロップがAdQs10s
こりゃストレートAハイ、フラッシュAハイどっちも狙えるなと
強気にレイズしたんだ。他のナッツストレート持ち、フラッシュドローもコール。
ターンでJsでて
結果ロイヤルフラッシュで勝ち。ﾜﾛﾀ

こんなとこじゃなくてビデオポーカーで出てくれよorz

948 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 18:52:56 ID:eDzI5eNd

Click 2 Payに入金した人って
銀行振り込みでどれくらいで反映されました？

949 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 19:30:00 ID:aMMAf0JF

営業時間内なら当日

950 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 19:31:17 ID:jskSXIWu

>>949
ありがとうございます

951 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/05(木) 23:21:00 ID:tUFoTexE

フリーロールで貯めた22セントが一瞬でふっとんだー

952 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 00:48:03 ID:zmS+b/0r

やったぜ！WSOPステップ1フリーロールで7位入賞できたーーー！

953 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 01:05:27 ID:52y/6/Rl

>>952
マジかスゲーな
オレも早起きして参加したが入賞目前で飛んでしまったよｏｒｚ

WSOPステップがんがってくれ

954 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 01:05:57 ID:mhEM3x2C

>>952
参加人数何人？
とりあえずSUGEEE、おめでと！

955 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 01:16:38 ID:zmS+b/0r

参加者1175人。残り15人くらいのときAcKhでオールインして相手AAだったけど、
Aハイフラッシュでダブルアップ成功したのがでかかった！チップはそのとき確か14000か15000くらい

956 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 01:38:51 ID:TpOI+tlK

↑の人に比べたらしょぼすぎて泣けるけど、$0からはじめて$0.14まで行った！＠EVEREST
さっきのSNG10人卓、いきなりポケットエースを蹴られて1000→650だったけど
しぶとくしぶとくつないで、なんとか2位に残ったよ。

最後資金的に圧倒的不利なヘッズアップになって、T8oでチェックしたところ
フロップにJJJと並んだ。お互いチェックでまわして、ターンリバーに2Tと来て、
ナッツを確信して少額レイズしたらリレイズオールインされた。
引き分けかと思ってコールしたらJ持ってやがった…。
最後俺がチェックしたら、とか考えなかったのかな。すごいなぁ。

957 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 01:57:12 ID:zmS+b/0r

バンクロール増加サテライトも37位で通った！残り53人になってからひたすら降りてたよ。
BBに入ってたから残り10000切って、自然消滅しそうなやつらがポット取らないかハラハラだったｗｗｗｗｗｗｗ

958 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 03:28:42 ID:VFLrAyIP

>>956
ショートスタックならオールインすべきじゃない？少額レイズの意味がよくわからん

959 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 03:41:12 ID:CjinkrZK

うん
打ってみてかぶせられたら降りるつもりなら少し打つのはわかる
でも負けてる可能性かなり考えられるのに、打ってかぶせられたら
降りられないんだったら最初からオールインでよくね？
そもそもナッツの使い方まちがってるし

960 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 03:54:14 ID:KWbKEaOu

オハマおもすれーｗｗ
ストレートフラッシュで相手食いついてきたから
オールイン被せたらＡハイフラッシュだったｗｗｗうめぇｗｗｗ
とか思ってたら
その後の撒き餌に釣られて涙目になりましたorz

酒入ってるとまともな判断できなくて駄目だねぇ。

961 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 07:02:41 ID:QJXJS9BO

おれのＰＣのエベポが起動しない。
どうなっとるんじゃい

962 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 08:03:53 ID:MfP0PTbi

俺は20時間前にclick2payに入金したのに
未だに反映されなくてメールしてもシカトされてる
携帯しか持ってないから海外電話できねーし
どうなっとるんじゃい

963 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 08:46:41 ID:ohBs3c6r

まぁ携帯でも国外通話できるんだけどね

964 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 09:07:18 ID:TpOI+tlK

>>958
相手がタイトだったので、オールインしたら間違いなく降りられそうな気がして。
ハイカードキッカーのスリーカードくらいに見せて少しでも回収しようと画策したんだけど…。

>>959
初心者なんでそういう指摘はためになります＜ナッツの誤用

965 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 10:03:51 ID:K9+G73gk

EVERESTの1万ドルボーナスゲットー

966 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 11:05:53 ID:SON7qar3

エベポがダウンロードできないのはなぜだろう・・・

967 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 11:23:30 ID:HQfPFcO+

>>960
オレも酒入ってると大負けするwwww
それでバンクロールが激減したorz

968 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 11:50:45 ID:FWk5cUGh

一万ドルボーナス？

969 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 12:09:47 ID:MfP0PTbi

25時間経ってもclick2payへの入金が反映されない
電話も繋がらないしメールも返ってこないし
こういう場合ってどこに相談するのがいいんだろ

970 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 12:58:46 ID:0RohgXrO

>>952
それ俺１４位だったorz
同じテーブルだたかも。

971 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 13:54:48 ID:4q7uFR+g

質問なんだがエベレストやスターズで住所とか正確に入力するべき？

972 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 14:15:20 ID:CjinkrZK

リアルで打つなら正しく入れないと
出金できなかったり口座ロックされたりするよ

「銀行の口座開設で住所嘘書いていい？」
と同じ質問だと思いねえ

973 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 18:08:06 ID:KWbKEaOu

>>971
出金時に書類審査あったらアウトだろ。
無料でプレイするだけならいいかもしれんけど・・。
どっちにしろ後々リアルプレーに転向するつもりが
少しでもあるなら、偽った住所入力するメリットなんかない

974 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 18:21:06 ID:MfP0PTbi

くりっく２ぺいから入金きたきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
31時間くらいかかることもあるみたいだな
さっそくあそんでこよっと

975 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 18:33:15 ID:MfP0PTbi

とおもったらくりっく２ぺいからめーるきてただけでにゅうきんははんえいされてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねさぎかいしゃしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

976 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 18:50:49 ID:29aKoJEN

お酒が入るとルースになる
STTで普段の参加率10%以下。昨日は30%超えてた
チップを沢山持ってる率も増える。その代わりあっさり飛ぶ率も増える
勝っててもバブルで周りが飛ぶのを待たずに勝負して結構飛んだ記憶が。

977 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 20:08:04 ID:KWbKEaOu

>>976
分かるｗ
自分も酒入ると普段タイトなのにルーズアグレになるから
がんがんチップ増えるんだけど飛ぶ時は豪快に飛んでます
自分の場合はMTTなら酒飲んでる時のほうが成績あがりそう。

978 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 20:26:54 ID:52y/6/Rl

リミットの10人テーブルで25BB負けたよorz
ブラフでリバーまでベットし続ける奴いたからカモりたかったのだが
肝心の自分の手がヒットしない

イライラして良くないハンドやポジションでも参加するもんだから
チップ減る減る・・・

無視していつもどおりタイトに逝けば良かった

979 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 20:32:15 ID:PMg/nf9W

>>974-975
テーブル座る前からチルってどうする

980 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 21:47:16 ID:0RohgXrO

今ＷＳＯＰステップ１参加してる人いる？

981 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 22:20:03 ID:QkfkbeWk

>>980
2000点弱のジリ貧で休憩まで持つかなーぐらい。フロップ率が9%じゃどうしようもねえよちくしょー

982 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 22:46:11 ID:pLHznsDZ

ウィルスバスター2008が勝手にエベポのソフトを削除してくる。。。

983 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 23:03:46 ID:zmS+b/0r

>>980
77位でとんだ。AAもってオールインしたらKK持ってたやつがスリー作りやがってむかつくぜｗｗ

984 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/06(金) 23:34:13 ID:KWbKEaOu

エベポのＭＴＴ
これでもかってぐらいにミラクルリバーでひっくりかえされるorz
キャッシュゲームのほうがよっぽど安定感あるぞこれ。。

985 名前：981 投稿日：2009/03/07(土) 00:37:08 ID:cEuUzMwL

一時期800まで下がったけどダブルアップを繰り返して生き返ったのに
11位で飛んじゃったよ・・・何でAKなんて引いちまうんだろうな。

986 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 01:07:44 ID:nskYuJ6/

>>968
今更だけど
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15823/1096270983/1251-

987 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 02:03:46 ID:XJumHBLx

30000ほどのチプリにフロップでKヒットしたからオールインしたら、相手ポケット2でリバーで2が出やがった。
2のペアで9000のオールインに応えんでくれ…

988 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 02:18:40 ID:ySARqWTb

エベレストって登録日本語でいいのか？それともやっぱローマ字？

989 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 04:37:25 ID:4kREYJlX

>>984
トーナメントは運で賞金がものすごい変わるから、本当の実力が分かるまで時間かかる

実力が一番早く出るのがキャッシュゲームだ
それも、ショートハンド・ディープスタックが望ましいｗ

990 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 06:32:15 ID:NScSYHKd

ローレートのキャッシュゲームで
　UTGでQQが入って３BBレイズ　
カットオフのショートスタック20BB持ちのルーズプレイヤー
が１２BBにリレイズ他はフォールド
　UTGはルーズにコールするけどリレイズはあまりしてなかったから
スタックの半分以上を注ぎ込んだリレイズをオールイン予定のAAもしくはKK
と判断してフォールドしたんだけどおまいらだったらどうしてる？

991 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 06:33:16 ID:NScSYHKd

　スマン4行目のUTGってカットオフの書き間違い

992 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 07:01:50 ID:hpwqOqDV

次スレ立てました
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1236375771/

そして、次スレに個人的にオススメしたいものを入れてしまいました　誠に申し訳ございません

993 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 08:01:22 ID:Ak87s2z3

>>982　ご安心ください
うちのまかふぃーも勝手に削除します

994 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 10:21:32 ID:4kREYJlX

>>990
１００ＢＢ持ちの敵が、スタック半分費やすリレイズ、というなら大事だが、
マイクロステークスのショートスタックだろう？　とりあえずオールインいっとけ

995 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 12:08:24 ID:DkqbK1mR

相手のハンドがAA、KK、QQのみなら不利
AA〜QQとペアのハンドがTTまでありうるなら5分
AA〜QQと非ペアのハンドがAKだけでなくAQもありうる場合は少しだけ不利な程度
ペア、非ペア共にそれ以下のハンドがありうるなら5分以上の勝率

TTやAQの可能性がある相手なら毎回ではなく偶にオールインするかもしれない。
それ以下のペアや非ペアの可能性があるなら率を増やす。
屑手でもリレイズするマニアックなら毎回オールイン
トーナメントならブラインドが高いかショートスタックの時以外フォールド

996 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 12:46:31 ID:w6r9PUrx

>>982、993
ウイルスセキュリティは当然スルーです

997 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 13:28:32 ID:aWlOa+ax

すごいの発見
http://ikeikegirls.com/sugowzza/index.html

998 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 15:16:54 ID:6orpOQMK

俺のバスターも勝手にエベポのソフトをウィルス扱いして起動させてくれない何なのこれ？

999 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 15:52:42 ID:PIrpFBQv

俺のNODなんかダウンロードすら許してくれないんだぜ

1000 名前：三連単７−４−３ 投稿日：2009/03/07(土) 20:31:51 ID:uFOZ7nz8

1000ゲット　ラッキー

1001 名前：１００１ 投稿日：Over 1000 Thread

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